Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa - Espoo 3.2.2013
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
No jos sieltä on kuulunut "lopeta"-huutoja ja vaikerointia, niin ei ne uhrit silloin ole tajuttomia olleet. Niin kuin sanottu, päihtymys on ollut varmaan sitä tasoa, etteivät uhrit ole pystyneet puolustautumaan ja todistaja on lamaantunut.
En henk. koht. mitenkään arvota ihmisiä elämäntyylin perusteella. Omassa tuttavapiirissä vaan olen saanut huomata sen, että ihan ne parhaat ja ihanimmatkin tyypit saattaa kuolla tosi nuorina, eikä sille vain voi mitään. Ne jotka ei ole kuolemaa joutuneet nuorina kohtaamaan, ehkä sitten jaksavat siitä järkyttyä, tuntemattomienkin nuorten kuolemasta, mutta itse en enää. Enkä varsinkaan jos elämäntyyli riskialtis. Silloin se on odotettavissa tavalla tai toisella valitettavasti. Siihen ei vaan osaa läheiset yleensä varautua, toiset kun elää samalla elämäntyylillä vuosikymmeniä pidempään.
En henk. koht. mitenkään arvota ihmisiä elämäntyylin perusteella. Omassa tuttavapiirissä vaan olen saanut huomata sen, että ihan ne parhaat ja ihanimmatkin tyypit saattaa kuolla tosi nuorina, eikä sille vain voi mitään. Ne jotka ei ole kuolemaa joutuneet nuorina kohtaamaan, ehkä sitten jaksavat siitä järkyttyä, tuntemattomienkin nuorten kuolemasta, mutta itse en enää. Enkä varsinkaan jos elämäntyyli riskialtis. Silloin se on odotettavissa tavalla tai toisella valitettavasti. Siihen ei vaan osaa läheiset yleensä varautua, toiset kun elää samalla elämäntyylillä vuosikymmeniä pidempään.
-
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 11
- Liittynyt: Pe Tammi 04, 2013 1:58 am
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
Siru83 kirjoitti: Ne jotka ei ole kuolemaa joutuneet nuorina kohtaamaan, ehkä sitten jaksavat siitä järkyttyä, tuntemattomienkin nuorten kuolemasta, mutta itse en enää. Enkä varsinkaan jos elämäntyyli riskialtis. Silloin se on odotettavissa tavalla tai toisella valitettavasti.
Sirua on pannut taas musta mies korvaan, niin että on viimeisetkin järjen rippeet lentänyt korvasta ulos Multa on kuollut tosi monta kaveri suht nuorena ja voidaan sanoa, että oman elämäntapansa johdosta, mutta ei nyt kukaan täysipäinen voi sanoa, että 17-vuotias tyttö kuolee omien elämänvalintojensa vuoksi, jos on lähtenyt viikonloppu-iltaa viettämään jonkun pojan kanssa ja siellä sattuu joku kusipää tappamaan hänet ja bileisännän.
-
- Remington Steele
- Viestit: 244
- Liittynyt: Pe Tammi 14, 2011 7:51 pm
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
No en mä tainnutkaan spekuloida, että uhrit olisi saatu tajuttomaksi yhdellä lyönnillä, vai yrititkö ymmärtää niin?Siru83 kirjoitti:No jos sieltä on kuulunut "lopeta"-huutoja ja vaikerointia, niin ei ne uhrit silloin ole tajuttomia olleet.
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
IS
Nuori nainen näki Espoon surmat - Poliisi: Teossa osoitettu erityistä julmuutta
Espoon surmaajalla olisi ollut mahdollisuus keskeyttää surmatyö ennen uhrien kuolemaa.
Poliisi tutkii nuorten naisen ja miehen kuolemia murhina. Tutkintanimike on murha sekä teon raa'an tekotavan että tekijän harkinnan vuoksi.
Tamperelaista vuonna 1992 syntynyttä miestä epäillään vuonna 1995 syntyneen naisen ja vuonna 1991 syntyneen miehen murhista. Epäillyt murhat tapahtuivat miehen asunnossa Espoon Kauklahdessa sunnuntaina aamuyöllä.
Murhien epäillään tapahtuneen tunteja kestäneen yhteisen illanvieton jälkeen. Uhrit ovat espoolaisia.
Poliisin mukaan taustalla on ilmeisesti mustasukkaisuutta.
Teko oli harkittu ja julma
Rikoskomisario Rauli Salonen toteaa, että tekijällä olisi epäilyn mukaan ollut mahdollisuus keskeyttää tekonsa ennen kummankaan uhrin kuolemaa. Surmatyö on kuitenkin jatkunut.
- Lisäksi on osoitettu erityistä julmuutta, Salonen sanoo.
Surma on siis kestänyt pitkään.
Sitä joutui seuraamaan neljäs asunnossa ollut henkilö, nuori nainen. Hän on edelleen tolaltaan.
Poliisin on tarkoitus kuulla naista todistajana.
- Kuulemme häntä, kun hän pystyy puhumaan. Vielä se ei ole onnistunut.
Epäilty soitti itsekin hätänumeroon
Asunnossa olleet nuoret miehet, uhri ja murhista epäilty tunsivat toisensa porukasta parhaiten, ilmeisesti pidemmän ajan takaa.
- Sillä tavalla, että tamperelainen mies oli vieraillut Espoossa tämän miehen luona aiemminkin, Salonen sanoo.
Poliisi kuulustelee epäiltyä ensimmäisen kerran maanantaina iltapäivällä. Salosen mukaan hän on ollut niin päihtynyt surmayönä, että kuulemista on lykätty näin pitkään.
Naapurit hälyttivät paikalle poliisin asunnosta kuulemansa metelin vuoksi. Hieman myöhemmin myös epäilty soitti hätänumeroon ja kertoi asunnossa olevan kaksi kuollutta ihmistä.
Poliisin tullessa paikalle epäilty oli yhä siellä. Hän ei tehnyt vastarintaa kiinni otettaessa.
Eli ilmeisesti tekotapa on ollut sen verran hidas, että epäillään murhaksi, koska on ehtinyt tasan tarkkaan miettimään ja ymmärtämään, mitä on ollut tekemässä. Sairasta..
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
Sairasta tosiaan. Kerta ei ole vastarintaa tehnyt kiinniotettaessa ja on vielä asunnossa ollut poliisien tullessa, niin kaitpa se sitten on huudellut nuo "***** ampukaa mut" & "***** siat/natsit" kun on ollut jo ulkona kiinniotettuna. Tuskinpa siellä kukaan muukaan tuollasia on huudellu. : o
-
- Susikoski
- Viestit: 30
- Liittynyt: Ma Marras 28, 2011 1:37 am
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
Hätävarjelun liioittelu on rikosnimike joka täyttyy jos lyöt jotain urpoa takasin.. Eli hyvin helposti tulee itselle maksettavaa, kokemuksesta tiedän. KVG Finlex, yllämainittu rikosnimike, tieto varmasti löytyy. Juuri polttanut bongihitin ja ajatus silti luistaa..kiusausko kirjoitti:Kannattaa varmaan jatkossa jättää polttamatta ennen kirjottelua tai vaihtoehtoisesti olisiko antaa linkkiä johonkin tutkimukseen, jossa todetaan, että Suomessa on iisiä hankkia itselleen pahoinpitelysyyte, jos on puolustanut itseään? Kiitokset jo etukäteen.Insane Poetry kirjoitti:(itsekin poltin juuri jointin). ..vaikka nyt pahoinpitelysyytteen olikin saanut. Sehän on Suomessa aika iisiä hoitaa ittelleen jos vaikka vaan erehtyy puolustamaan itseään.
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
Ensinnäkin mua ei kiinnosta, kuoleeko joku 17- vai 27-vuotiaana. Ei 17-vuotiaan elämä ole yhtään sen arvokkaampaa kuin 10 tai 20 vuotta vanhemman. Toisekseen jos pyörii päihteitä käyttävän porukan kanssa ja viettää riskialtista elämää, sillä ei ole merkitystä, onko 17, 27 vai vanhempi: riski ja todennäköisyydet on ihan samat. Huumeet tai väkivaltainen kaveripiiri ei säästä 17-vuotiasta sen enempää kuin vanhempaakaan. Eipä tästä enempiä ellei jotain uutta ilmene.McMorokolli kirjoitti:Multa on kuollut tosi monta kaveri suht nuorena ja voidaan sanoa, että oman elämäntapansa johdosta, mutta ei nyt kukaan täysipäinen voi sanoa, että 17-vuotias tyttö kuolee omien elämänvalintojensa vuoksi, jos on lähtenyt viikonloppu-iltaa viettämään jonkun pojan kanssa ja siellä sattuu joku kusipää tappamaan hänet ja bileisännän.
-
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 11
- Liittynyt: Pe Tammi 04, 2013 1:58 am
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
Siru83 kirjoitti:Ensinnäkin mua ei kiinnosta, kuoleeko joku 17- vai 27-vuotiaana. Ei 17-vuotiaan elämä ole yhtään sen arvokkaampaa kuin 10 tai 20 vuotta vanhemman. Toisekseen jos pyörii päihteitä käyttävän porukan kanssa ja viettää riskialtista elämää, sillä ei ole merkitystä, onko 17, 27 vai vanhempi: riski ja todennäköisyydet on ihan samat. Huumeet tai väkivaltainen kaveripiiri ei säästä 17-vuotiasta sen enempää kuin vanhempaakaan. Eipä tästä enempiä ellei jotain uutta ilmene.McMorokolli kirjoitti:Multa on kuollut tosi monta kaveri suht nuorena ja voidaan sanoa, että oman elämäntapansa johdosta, mutta ei nyt kukaan täysipäinen voi sanoa, että 17-vuotias tyttö kuolee omien elämänvalintojensa vuoksi, jos on lähtenyt viikonloppu-iltaa viettämään jonkun pojan kanssa ja siellä sattuu joku kusipää tappamaan hänet ja bileisännän.
Ai niin sä et osannut laskea, onhan 17-vuotiaalla nyt aika paljon korkeampi eliniän ennuste kuin 27-vuotiaalla, vai kuinka? Joten onhan se elämä sillä tavoin arvokkaampaa. Älä nyt viitsi taas itseäsi häpäistä enempää, meinaatko, että kun joku 22-vuotias poika kutsuu jonkun 17-vuotiaan tytön bileisiin viikonloppuna, jos kutsun hyväksyy, niin silloin ottaa aina riskin hengenlähdölle. Missä muuten on sanottu, että 17-vuotias tyttö olisi käyttänyt huumeita tuona iltana, tai ylipäätänsä kertaakaan elämänsä aikana? Sirun päässä? Musta mies kuiskutellut, että huoria ja narkkareita ne suomalaistytöt kaikki ovat?
-
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 11
- Liittynyt: Pe Tammi 04, 2013 1:58 am
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
HammelmanN420 kirjoitti:Hätävarjelun liioittelu on rikosnimike joka täyttyy jos lyöt jotain urpoa takasin.. Eli hyvin helposti tulee itselle maksettavaa, kokemuksesta tiedän. KVG Finlex, yllämainittu rikosnimike, tieto varmasti löytyy. Juuri polttanut bongihitin ja ajatus silti luistaa..( )kiusausko kirjoitti:Kannattaa varmaan jatkossa jättää polttamatta ennen kirjottelua tai vaihtoehtoisesti olisiko antaa linkkiä johonkin tutkimukseen, jossa todetaan, että Suomessa on iisiä hankkia itselleen pahoinpitelysyyte, jos on puolustanut itseään? Kiitokset jo etukäteen.Insane Poetry kirjoitti:(itsekin poltin juuri jointin). ..vaikka nyt pahoinpitelysyytteen olikin saanut. Sehän on Suomessa aika iisiä hoitaa ittelleen jos vaikka vaan erehtyy puolustamaan itseään.
Mutta eikö tuossa keskusteltu pahoinpitelysyytteestä, eikä hätävarjelun liioittelemisesta? Aivan kaksi eri asiaa.
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
Se on vähän vaikea sanoa, onko päihteitä käyttävällä 17-vuotiaalla korkeampi eliniän ennuste kuin päihteitä käyttävällä 27-vuotiaalla, molempien elämän tie kun voi katketa yhtäkkisesti. Enkä tosiaan näe nuoremman elämää arvokkaampana vain siksi, että hän voi elää pidempään kuin joku toinen. (eikä ole mielenkiintoa vängätä tästä jonkun idiootin kanssa, tämän takia olen vältellyt tätä sivustoa). Nuoruus ei ole mikään itseisarvo.McMorokolli kirjoitti:Ai niin sä et osannut laskea, onhan 17-vuotiaalla nyt aika paljon korkeampi eliniän ennuste kuin 27-vuotiaalla, vai kuinka? Joten onhan se elämä sillä tavoin arvokkaampaa.
Sillon kun lähtee viettämään iltaa VÄKIVALTARIKOKSISTA TUOMITUN miehen ja hänen epämääräisten tuttaviensa kanssa päihteidenkäytön merkeissä, tottakai silloin ottaa riskin, oli minkä ikäinen vaan. Ihan sama juttu jos lähdet käyttämään huumeita, riski on aina sama iästä riippumatta. Ei ikä tee millään tavalla immuuniksi väkivallalle tai aineiden käytön riskeille.McMorokolli kirjoitti:meinaatko, että kun joku 22-vuotias poika kutsuu jonkun 17-vuotiaan tytön bileisiin viikonloppuna, jos kutsun hyväksyy, niin silloin ottaa aina riskin hengenlähdölle
Ei hän ainakaan selvinpäin siellä ole ollut, tuskin kukaan osapuolista on. Muuta kuvitteleva on vain naiivi.McMorokolli kirjoitti:Missä muuten on sanottu, että 17-vuotias tyttö olisi käyttänyt huumeita tuona iltana
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2745
- Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
- Paikkakunta: Etelämpi suomi
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
Minustakin tässä nyt tarpeettomasti sotketaan kaksi asiaa keskenään, ei se automaattisesti ole uhrin syyllistämistä vaikka tämän persoonaa, elintapaa ja menneisyyttä tuodaankin esiin. Myös tämän kuolleen miehen rikoksilla on ollut uhreja eivätkä he ansaitse omien kokemustensa mitätöintiä vain siksi että tekijä on nyt väkivaltaisesti kuollut. Silti, uhrin rikollinen tausta ei millään tavoin poista tai edes vähennä tämän surmatyön tekijän vastuita tai tee hänen teostaan hyväksyttävämpää.joey kirjoitti:enpakerro kirjoitti:"Sitä saa mitä tilaa" Onpa taas harvinaisen idioottimaisia kirjoituksia täällä koskien uhria. Miten se, että nuori käyttää päihteitä ja mahdollisesti on häirinnyt naapureitaan ajoittain, oikeuttaa tämän tappamisen?
Ei mitenkään. Mutta päihteitä käyttämällä, häiriökäyttäytymällä ja väärissä porukoissa liikkumalla joutuu henkirikoksen uhriksi merkittävän paljon helpommin kuin esimerkiksi rauhallisempaa opiskelijanuoren elämää viettämällä. Uhrin syyllistäminen on mielestäni typerää, loukkaavaa ja tarpeetonta, mutta on silti ihan huomioimisen arvoista, ettei tämä uhri ollut mikään kaidan tien viattomin kulkija, vaan ilmeisesti väkivaltarikollinen itsekin.
Tottakai tämä surmaaja tässä nyt on se "pahempi" rikollinen mutta ei se tarkoita sitä etteikö uhrin aiempaa taustaa ja tämän tekoja voisi nostaa keskusteluun ja peilata tapahtunutta myös niiden kautta.
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
Minulle tuli mieleen, että ehkä "Lopeta!" huutojen huutaja onkin ollut tämä surmat nähnyt nainen.
Minua kyllä kiinnostaisi miksi hänet on jätetty surmaamatta? Ehkä surmaajalla ei ollut sitten mitään häntä vastaan tai surmaaja oli vaan päättänyt tappaa kaksi. Tai sitten ei enää jaksanut/pystynyt/ehtinyt tappaa kolmatta?
Mikäli löysin tämän Miikan oikean facebook-sivuston, liputtaa hän siellä "budin" eli kannabiksen puolesta.
Minä olen nuoren elämäni aikana kohdannut lähipiirissäni monta kuolemantapausta. Ehkä olen sitten vaan vinksahtanut, mutta kyllä minua edelleenkin nämä tuntemattomienkin kuolemat jollain tavoin koskettaa.
Varsinaisesti tähän Kauklahden tapaukseen en ole kovinkaan vahvasti ehtinyt perehtyä ja muutakin mietittävää on ollut kuin tämä. Ja esimerkiksi Arttu Ollilan kuolema kosketti minua jotenkin omalla tavallaan enemmän kuin tämä.
Mutta itse päihdeongelmaisia useita tuntevana ja päivittäin kohtaavana aloin jälleen miettiä milloin tapahtuu tällaista taas.
Surullista.
Minua kyllä kiinnostaisi miksi hänet on jätetty surmaamatta? Ehkä surmaajalla ei ollut sitten mitään häntä vastaan tai surmaaja oli vaan päättänyt tappaa kaksi. Tai sitten ei enää jaksanut/pystynyt/ehtinyt tappaa kolmatta?
Mikäli löysin tämän Miikan oikean facebook-sivuston, liputtaa hän siellä "budin" eli kannabiksen puolesta.
Minä olen nuoren elämäni aikana kohdannut lähipiirissäni monta kuolemantapausta. Ehkä olen sitten vaan vinksahtanut, mutta kyllä minua edelleenkin nämä tuntemattomienkin kuolemat jollain tavoin koskettaa.
Varsinaisesti tähän Kauklahden tapaukseen en ole kovinkaan vahvasti ehtinyt perehtyä ja muutakin mietittävää on ollut kuin tämä. Ja esimerkiksi Arttu Ollilan kuolema kosketti minua jotenkin omalla tavallaan enemmän kuin tämä.
Mutta itse päihdeongelmaisia useita tuntevana ja päivittäin kohtaavana aloin jälleen miettiä milloin tapahtuu tällaista taas.
Surullista.
-
- Armas Tammelin
- Viestit: 77
- Liittynyt: Pe Loka 10, 2008 1:33 pm
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
Surullisen kuuluisalla vauva-lehden forumilla tiedetään kertoa, että surmattu tyttö opiskeli Tampereella, vaikka onkin Espoosta kotoisin. Joten se selittänee osaltaan myös tuota mahdollista mustasukkaisuuskuviota.
-
- Theo Kojak
- Viestit: 1137
- Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 12:37 pm
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
Jo ihan tilastoja lukemalla voi tulla siihen johtopäätökseen, että mikäli nautit enemmälti jotain päihdyttävää ainetta sinulla on suurempi todennäköisyys joutua kokemaan jotain epämiellyttävää.
Jos tämä tehdään seurueessa missä on useita päihtyneitä riski kasvaa. Eli siinä mielessä voi jo sanoa, että sitä saa mitä tilaa.
Erikseen on sitten vielä päihteisiin suuntautunut elämäntapa. Siellä alkaa sitten toimia viidakon lait enempi ja vähempi.
Itse en osaa näissä tapauksissa ajatella onko 45 vuotiaan alkoholistin kuolema sen vähempiarvoinen kuin pilveä pössyttelevän nuoren. Molemmilla on tasan yhtä hyvät mahdollisuudet nousta normielämään. Kummallakin se on itsestä kiinni.
Tää ceissi on vaan niin tyypillinen noissa piireissä. Jos haluaa mennä jakamaan surmansa saaneelle naiselle säälipisteitä ja sympatiaa sen voi yhtä lailla tehdä Virve Backmanin surma-ketjussa.
Jos tämä tehdään seurueessa missä on useita päihtyneitä riski kasvaa. Eli siinä mielessä voi jo sanoa, että sitä saa mitä tilaa.
Erikseen on sitten vielä päihteisiin suuntautunut elämäntapa. Siellä alkaa sitten toimia viidakon lait enempi ja vähempi.
Itse en osaa näissä tapauksissa ajatella onko 45 vuotiaan alkoholistin kuolema sen vähempiarvoinen kuin pilveä pössyttelevän nuoren. Molemmilla on tasan yhtä hyvät mahdollisuudet nousta normielämään. Kummallakin se on itsestä kiinni.
Tää ceissi on vaan niin tyypillinen noissa piireissä. Jos haluaa mennä jakamaan surmansa saaneelle naiselle säälipisteitä ja sympatiaa sen voi yhtä lailla tehdä Virve Backmanin surma-ketjussa.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013
Kaupunki
TIISTAINA 5.2.2013
Kauklahden surma-asunnossa kävi asukasneuvoja
Marja Salmela HS
Juho Jokinen
Nuorisosäätiön mukaan vuokratalossa ei ole ollut tavallista enempää häiriöitä.
Kauklahti
Nuorisosäätiön asumisneuvoja kävi selvittämässä viime viikolla häiriöitä espoolaisessa vuokra-asunnossa, josta löydettiin surmattuna nainen ja mies sunnuntain vastaisena yönä.
"Asunnonhaltija oli saanut jo aiemmin huomautuksen, koska jotkut naapurit olivat valittaneet häiriöistä", kertoo asumispalvelupäällikkö Niina Pirnes Nuorisosäätiöstä. Vuokrasuhdetta ei ollut kuitenkaan irtisanottu.
Toinen surmatuista oli Nuorisosäätiön vuokralainen Kauklahdessa Klippinkitiellä.
Nuorisosäätiö järjestää tiistaina asukkaille tiedotustilaisuuden, jossa on mukana myös Kauklahden lähipoliisi sekä seurakunnan työntekijöitä.
Jotkut talossa asuvien nuorten vanhemmista ovat huolestuneita tilanteesta. Säätiöllä on talossa 56 asuntoa, joista kymmenen on varattu vammaisille.
Poliisi tutkii Espoossa sunnuntain vastaisena yönä tapahtunutta veritekoa kahtena murhana. Henkirikosten motiiviksi epäillään mustasukkaisuutta.
Vuonna 1995 syntynyt nainen ja vuonna 1991 syntynyt mies olivat espoolaisia.
Tekijäksi poliisi epäilee vuonna 1992 syntynyttä tamperelaismiestä, jota esitetään vangittavaksi tiistaina. Mies soitti verityön jälkeen itse hätäkeskukseen ja antautui ilman vastarintaa.
Rikoskomisario Rauli Salosen mukaan miestä epäillään kahdesta murhasta muun muassa tekojen raakuuden ja julmuuden vuoksi. Tekotapaa poliisi ei kuitenkaan halua vielä tässä vaiheessa kertoa.
Varsinaiset kuulustelut alkoivat maanantaina. "Motiivi tulee vielä täsmentymään, mutta mustasukkaisuutta tässä näyttäisi olevan taustalla", Salonen kertoo. Salosen mukaan tekojen taustalla vaikuttaisi lisäksi olleen jonkinlaista harkintaa.
Asunnossa oli tapahtumahetkellä myös nuori nainen, joka selvisi vammoitta. Poliisi ei epäile häntä mistään rikoksesta.
Vuokratalossa asuu Pirneksen mukaan aivan tavallisia nuoria, jotka käyvät töissä tai etsivät työtä. "Jos he tarvitsevat ongelmiinsa apua, ohjaamme heidät Espoon sosiaalitoimeen ja muihin paikkoihin", hän kertoo.
Talossa ei ole ollut Pirneksen mukaan tavallista enempää häiriöitä.
Juho Jokinen HS
Marja Salmela HS
Kauklahti