Sivu 5/46

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ma Helmi 04, 2013 11:30 pm
Kirjoittaja Siru83
No jos sieltä on kuulunut "lopeta"-huutoja ja vaikerointia, niin ei ne uhrit silloin ole tajuttomia olleet. Niin kuin sanottu, päihtymys on ollut varmaan sitä tasoa, etteivät uhrit ole pystyneet puolustautumaan ja todistaja on lamaantunut.

En henk. koht. mitenkään arvota ihmisiä elämäntyylin perusteella. Omassa tuttavapiirissä vaan olen saanut huomata sen, että ihan ne parhaat ja ihanimmatkin tyypit saattaa kuolla tosi nuorina, eikä sille vain voi mitään. Ne jotka ei ole kuolemaa joutuneet nuorina kohtaamaan, ehkä sitten jaksavat siitä järkyttyä, tuntemattomienkin nuorten kuolemasta, mutta itse en enää. Enkä varsinkaan jos elämäntyyli riskialtis. Silloin se on odotettavissa tavalla tai toisella valitettavasti. Siihen ei vaan osaa läheiset yleensä varautua, toiset kun elää samalla elämäntyylillä vuosikymmeniä pidempään.

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ma Helmi 04, 2013 11:35 pm
Kirjoittaja McMorokolli
Siru83 kirjoitti: Ne jotka ei ole kuolemaa joutuneet nuorina kohtaamaan, ehkä sitten jaksavat siitä järkyttyä, tuntemattomienkin nuorten kuolemasta, mutta itse en enää. Enkä varsinkaan jos elämäntyyli riskialtis. Silloin se on odotettavissa tavalla tai toisella valitettavasti.

Sirua on pannut taas musta mies korvaan, niin että on viimeisetkin järjen rippeet lentänyt korvasta ulos :mrgreen: Multa on kuollut tosi monta kaveri suht nuorena ja voidaan sanoa, että oman elämäntapansa johdosta, mutta ei nyt kukaan täysipäinen voi sanoa, että 17-vuotias tyttö kuolee omien elämänvalintojensa vuoksi, jos on lähtenyt viikonloppu-iltaa viettämään jonkun pojan kanssa ja siellä sattuu joku kusipää tappamaan hänet ja bileisännän.

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 12:04 am
Kirjoittaja Kaalisoppa
Siru83 kirjoitti:No jos sieltä on kuulunut "lopeta"-huutoja ja vaikerointia, niin ei ne uhrit silloin ole tajuttomia olleet.
No en mä tainnutkaan spekuloida, että uhrit olisi saatu tajuttomaksi yhdellä lyönnillä, vai yrititkö ymmärtää niin? :roll:

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 12:06 am
Kirjoittaja tuuli

Nuori nainen näki Espoon surmat - Poliisi: Teossa osoitettu erityistä julmuutta

Espoon surmaajalla olisi ollut mahdollisuus keskeyttää surmatyö ennen uhrien kuolemaa.
Poliisi tutkii nuorten naisen ja miehen kuolemia murhina. Tutkintanimike on murha sekä teon raa'an tekotavan että tekijän harkinnan vuoksi.

Tamperelaista vuonna 1992 syntynyttä miestä epäillään vuonna 1995 syntyneen naisen ja vuonna 1991 syntyneen miehen murhista. Epäillyt murhat tapahtuivat miehen asunnossa Espoon Kauklahdessa sunnuntaina aamuyöllä.

Murhien epäillään tapahtuneen tunteja kestäneen yhteisen illanvieton jälkeen. Uhrit ovat espoolaisia.

Poliisin mukaan taustalla on ilmeisesti mustasukkaisuutta.

Teko oli harkittu ja julma

Rikoskomisario Rauli Salonen toteaa, että tekijällä olisi epäilyn mukaan ollut mahdollisuus keskeyttää tekonsa ennen kummankaan uhrin kuolemaa. Surmatyö on kuitenkin jatkunut.

- Lisäksi on osoitettu erityistä julmuutta, Salonen sanoo.

Surma on siis kestänyt pitkään.

Sitä joutui seuraamaan neljäs asunnossa ollut henkilö, nuori nainen. Hän on edelleen tolaltaan.

Poliisin on tarkoitus kuulla naista todistajana.

- Kuulemme häntä, kun hän pystyy puhumaan. Vielä se ei ole onnistunut.

Epäilty soitti itsekin hätänumeroon

Asunnossa olleet nuoret miehet, uhri ja murhista epäilty tunsivat toisensa porukasta parhaiten, ilmeisesti pidemmän ajan takaa.

- Sillä tavalla, että tamperelainen mies oli vieraillut Espoossa tämän miehen luona aiemminkin, Salonen sanoo.

Poliisi kuulustelee epäiltyä ensimmäisen kerran maanantaina iltapäivällä. Salosen mukaan hän on ollut niin päihtynyt surmayönä, että kuulemista on lykätty näin pitkään.

Naapurit hälyttivät paikalle poliisin asunnosta kuulemansa metelin vuoksi. Hieman myöhemmin myös epäilty soitti hätänumeroon ja kertoi asunnossa olevan kaksi kuollutta ihmistä.

Poliisin tullessa paikalle epäilty oli yhä siellä. Hän ei tehnyt vastarintaa kiinni otettaessa.
IS

Eli ilmeisesti tekotapa on ollut sen verran hidas, että epäillään murhaksi, koska on ehtinyt tasan tarkkaan miettimään ja ymmärtämään, mitä on ollut tekemässä. Sairasta..

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 12:15 am
Kirjoittaja justme_
Sairasta tosiaan. Kerta ei ole vastarintaa tehnyt kiinniotettaessa ja on vielä asunnossa ollut poliisien tullessa, niin kaitpa se sitten on huudellut nuo "***** ampukaa mut" & "***** siat/natsit" kun on ollut jo ulkona kiinniotettuna. Tuskinpa siellä kukaan muukaan tuollasia on huudellu. : o

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 12:26 am
Kirjoittaja HammelmanN420
kiusausko kirjoitti:
Insane Poetry kirjoitti:(itsekin poltin juuri jointin). ..vaikka nyt pahoinpitelysyytteen olikin saanut. Sehän on Suomessa aika iisiä hoitaa ittelleen jos vaikka vaan erehtyy puolustamaan itseään.
Kannattaa varmaan jatkossa jättää polttamatta ennen kirjottelua tai vaihtoehtoisesti olisiko antaa linkkiä johonkin tutkimukseen, jossa todetaan, että Suomessa on iisiä hankkia itselleen pahoinpitelysyyte, jos on puolustanut itseään? Kiitokset jo etukäteen.
Hätävarjelun liioittelu on rikosnimike joka täyttyy jos lyöt jotain urpoa takasin.. Eli hyvin helposti tulee itselle maksettavaa, kokemuksesta tiedän. KVG Finlex, yllämainittu rikosnimike, tieto varmasti löytyy. Juuri polttanut bongihitin ja ajatus silti luistaa..

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 12:33 am
Kirjoittaja Siru83
McMorokolli kirjoitti:Multa on kuollut tosi monta kaveri suht nuorena ja voidaan sanoa, että oman elämäntapansa johdosta, mutta ei nyt kukaan täysipäinen voi sanoa, että 17-vuotias tyttö kuolee omien elämänvalintojensa vuoksi, jos on lähtenyt viikonloppu-iltaa viettämään jonkun pojan kanssa ja siellä sattuu joku kusipää tappamaan hänet ja bileisännän.
Ensinnäkin mua ei kiinnosta, kuoleeko joku 17- vai 27-vuotiaana. Ei 17-vuotiaan elämä ole yhtään sen arvokkaampaa kuin 10 tai 20 vuotta vanhemman. Toisekseen jos pyörii päihteitä käyttävän porukan kanssa ja viettää riskialtista elämää, sillä ei ole merkitystä, onko 17, 27 vai vanhempi: riski ja todennäköisyydet on ihan samat. Huumeet tai väkivaltainen kaveripiiri ei säästä 17-vuotiasta sen enempää kuin vanhempaakaan. Eipä tästä enempiä ellei jotain uutta ilmene.

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 12:41 am
Kirjoittaja McMorokolli
Siru83 kirjoitti:
McMorokolli kirjoitti:Multa on kuollut tosi monta kaveri suht nuorena ja voidaan sanoa, että oman elämäntapansa johdosta, mutta ei nyt kukaan täysipäinen voi sanoa, että 17-vuotias tyttö kuolee omien elämänvalintojensa vuoksi, jos on lähtenyt viikonloppu-iltaa viettämään jonkun pojan kanssa ja siellä sattuu joku kusipää tappamaan hänet ja bileisännän.
Ensinnäkin mua ei kiinnosta, kuoleeko joku 17- vai 27-vuotiaana. Ei 17-vuotiaan elämä ole yhtään sen arvokkaampaa kuin 10 tai 20 vuotta vanhemman. Toisekseen jos pyörii päihteitä käyttävän porukan kanssa ja viettää riskialtista elämää, sillä ei ole merkitystä, onko 17, 27 vai vanhempi: riski ja todennäköisyydet on ihan samat. Huumeet tai väkivaltainen kaveripiiri ei säästä 17-vuotiasta sen enempää kuin vanhempaakaan. Eipä tästä enempiä ellei jotain uutta ilmene.

Ai niin sä et osannut laskea, onhan 17-vuotiaalla nyt aika paljon korkeampi eliniän ennuste kuin 27-vuotiaalla, vai kuinka? Joten onhan se elämä sillä tavoin arvokkaampaa. Älä nyt viitsi taas itseäsi häpäistä enempää, meinaatko, että kun joku 22-vuotias poika kutsuu jonkun 17-vuotiaan tytön bileisiin viikonloppuna, jos kutsun hyväksyy, niin silloin ottaa aina riskin hengenlähdölle. Missä muuten on sanottu, että 17-vuotias tyttö olisi käyttänyt huumeita tuona iltana, tai ylipäätänsä kertaakaan elämänsä aikana? Sirun päässä? Musta mies kuiskutellut, että huoria ja narkkareita ne suomalaistytöt kaikki ovat? :mrgreen:

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 12:43 am
Kirjoittaja McMorokolli
HammelmanN420 kirjoitti:
kiusausko kirjoitti:
Insane Poetry kirjoitti:(itsekin poltin juuri jointin). ..vaikka nyt pahoinpitelysyytteen olikin saanut. Sehän on Suomessa aika iisiä hoitaa ittelleen jos vaikka vaan erehtyy puolustamaan itseään.
Kannattaa varmaan jatkossa jättää polttamatta ennen kirjottelua tai vaihtoehtoisesti olisiko antaa linkkiä johonkin tutkimukseen, jossa todetaan, että Suomessa on iisiä hankkia itselleen pahoinpitelysyyte, jos on puolustanut itseään? Kiitokset jo etukäteen.
Hätävarjelun liioittelu on rikosnimike joka täyttyy jos lyöt jotain urpoa takasin.. Eli hyvin helposti tulee itselle maksettavaa, kokemuksesta tiedän. KVG Finlex, yllämainittu rikosnimike, tieto varmasti löytyy. Juuri polttanut bongihitin ja ajatus silti luistaa..( :roll: :mrgreen: )

Mutta eikö tuossa keskusteltu pahoinpitelysyytteestä, eikä hätävarjelun liioittelemisesta? Aivan kaksi eri asiaa. :mrgreen:

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 7:14 am
Kirjoittaja Siru83
McMorokolli kirjoitti:Ai niin sä et osannut laskea, onhan 17-vuotiaalla nyt aika paljon korkeampi eliniän ennuste kuin 27-vuotiaalla, vai kuinka? Joten onhan se elämä sillä tavoin arvokkaampaa.
Se on vähän vaikea sanoa, onko päihteitä käyttävällä 17-vuotiaalla korkeampi eliniän ennuste kuin päihteitä käyttävällä 27-vuotiaalla, molempien elämän tie kun voi katketa yhtäkkisesti. Enkä tosiaan näe nuoremman elämää arvokkaampana vain siksi, että hän voi elää pidempään kuin joku toinen. (eikä ole mielenkiintoa vängätä tästä jonkun idiootin kanssa, tämän takia olen vältellyt tätä sivustoa). Nuoruus ei ole mikään itseisarvo.
McMorokolli kirjoitti:meinaatko, että kun joku 22-vuotias poika kutsuu jonkun 17-vuotiaan tytön bileisiin viikonloppuna, jos kutsun hyväksyy, niin silloin ottaa aina riskin hengenlähdölle
Sillon kun lähtee viettämään iltaa VÄKIVALTARIKOKSISTA TUOMITUN miehen ja hänen epämääräisten tuttaviensa kanssa päihteidenkäytön merkeissä, tottakai silloin ottaa riskin, oli minkä ikäinen vaan. Ihan sama juttu jos lähdet käyttämään huumeita, riski on aina sama iästä riippumatta. Ei ikä tee millään tavalla immuuniksi väkivallalle tai aineiden käytön riskeille.
McMorokolli kirjoitti:Missä muuten on sanottu, että 17-vuotias tyttö olisi käyttänyt huumeita tuona iltana
Ei hän ainakaan selvinpäin siellä ole ollut, tuskin kukaan osapuolista on. Muuta kuvitteleva on vain naiivi.

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 7:47 am
Kirjoittaja nuusku-nella
joey kirjoitti:
enpakerro kirjoitti:"Sitä saa mitä tilaa" Onpa taas harvinaisen idioottimaisia kirjoituksia täällä koskien uhria. Miten se, että nuori käyttää päihteitä ja mahdollisesti on häirinnyt naapureitaan ajoittain, oikeuttaa tämän tappamisen?

Ei mitenkään. Mutta päihteitä käyttämällä, häiriökäyttäytymällä ja väärissä porukoissa liikkumalla joutuu henkirikoksen uhriksi merkittävän paljon helpommin kuin esimerkiksi rauhallisempaa opiskelijanuoren elämää viettämällä. Uhrin syyllistäminen on mielestäni typerää, loukkaavaa ja tarpeetonta, mutta on silti ihan huomioimisen arvoista, ettei tämä uhri ollut mikään kaidan tien viattomin kulkija, vaan ilmeisesti väkivaltarikollinen itsekin.
Minustakin tässä nyt tarpeettomasti sotketaan kaksi asiaa keskenään, ei se automaattisesti ole uhrin syyllistämistä vaikka tämän persoonaa, elintapaa ja menneisyyttä tuodaankin esiin. Myös tämän kuolleen miehen rikoksilla on ollut uhreja eivätkä he ansaitse omien kokemustensa mitätöintiä vain siksi että tekijä on nyt väkivaltaisesti kuollut. Silti, uhrin rikollinen tausta ei millään tavoin poista tai edes vähennä tämän surmatyön tekijän vastuita tai tee hänen teostaan hyväksyttävämpää.

Tottakai tämä surmaaja tässä nyt on se "pahempi" rikollinen mutta ei se tarkoita sitä etteikö uhrin aiempaa taustaa ja tämän tekoja voisi nostaa keskusteluun ja peilata tapahtunutta myös niiden kautta.

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 9:43 am
Kirjoittaja Helmie
Minulle tuli mieleen, että ehkä "Lopeta!" huutojen huutaja onkin ollut tämä surmat nähnyt nainen.
Minua kyllä kiinnostaisi miksi hänet on jätetty surmaamatta? Ehkä surmaajalla ei ollut sitten mitään häntä vastaan tai surmaaja oli vaan päättänyt tappaa kaksi. Tai sitten ei enää jaksanut/pystynyt/ehtinyt tappaa kolmatta?

Mikäli löysin tämän Miikan oikean facebook-sivuston, liputtaa hän siellä "budin" eli kannabiksen puolesta.

Minä olen nuoren elämäni aikana kohdannut lähipiirissäni monta kuolemantapausta. Ehkä olen sitten vaan vinksahtanut, mutta kyllä minua edelleenkin nämä tuntemattomienkin kuolemat jollain tavoin koskettaa.
Varsinaisesti tähän Kauklahden tapaukseen en ole kovinkaan vahvasti ehtinyt perehtyä ja muutakin mietittävää on ollut kuin tämä. Ja esimerkiksi Arttu Ollilan kuolema kosketti minua jotenkin omalla tavallaan enemmän kuin tämä.
Mutta itse päihdeongelmaisia useita tuntevana ja päivittäin kohtaavana aloin jälleen miettiä milloin tapahtuu tällaista taas.
Surullista.

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 10:02 am
Kirjoittaja Tähtityttö
Surullisen kuuluisalla vauva-lehden forumilla tiedetään kertoa, että surmattu tyttö opiskeli Tampereella, vaikka onkin Espoosta kotoisin. Joten se selittänee osaltaan myös tuota mahdollista mustasukkaisuuskuviota.

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 10:04 am
Kirjoittaja HerloCCi Solmunen
Jo ihan tilastoja lukemalla voi tulla siihen johtopäätökseen, että mikäli nautit enemmälti jotain päihdyttävää ainetta sinulla on suurempi todennäköisyys joutua kokemaan jotain epämiellyttävää.
Jos tämä tehdään seurueessa missä on useita päihtyneitä riski kasvaa. Eli siinä mielessä voi jo sanoa, että sitä saa mitä tilaa.
Erikseen on sitten vielä päihteisiin suuntautunut elämäntapa. Siellä alkaa sitten toimia viidakon lait enempi ja vähempi.

Itse en osaa näissä tapauksissa ajatella onko 45 vuotiaan alkoholistin kuolema sen vähempiarvoinen kuin pilveä pössyttelevän nuoren. Molemmilla on tasan yhtä hyvät mahdollisuudet nousta normielämään. Kummallakin se on itsestä kiinni.

Tää ceissi on vaan niin tyypillinen noissa piireissä. Jos haluaa mennä jakamaan surmansa saaneelle naiselle säälipisteitä ja sympatiaa sen voi yhtä lailla tehdä Virve Backmanin surma-ketjussa.

Re: Mies ja nainen surmattu Kauklahdessa -Espoo 3.2.2013

Lähetetty: Ti Helmi 05, 2013 10:22 am
Kirjoittaja matlockb
Kaupunki
TIISTAINA 5.2.2013


Kauklahden surma-asunnossa kävi asukasneuvoja

Marja Salmela HS
Juho Jokinen

Nuo­ri­so­sää­tiön mu­kaan vuok­ra­ta­los­sa ei ole ol­lut ta­val­lis­ta enem­pää häi­riöi­tä.

Kauk­lah­ti

Nuo­ri­so­sää­tiön asu­mis­neu­vo­ja kä­vi sel­vit­tä­mäs­sä vii­me vii­kol­la häi­riöi­tä es­poo­lai­ses­sa vuok­ra-asun­nos­sa, jos­ta löy­det­tiin sur­mat­tu­na nai­nen ja mies sun­nun­tain vas­tai­se­na yö­nä.

"A­sun­non­hal­ti­ja oli saa­nut jo aiem­min huo­mau­tuk­sen, kos­ka jot­kut naa­pu­rit oli­vat va­lit­ta­neet häi­riöis­tä", ker­too asu­mis­pal­ve­lu­pääl­lik­kö Nii­na Pir­nes Nuo­ri­so­sää­tiös­tä. Vuok­ra­suh­det­ta ei ol­lut kui­ten­kaan ir­ti­sa­not­tu.

Toi­nen sur­ma­tuis­ta oli Nuo­ri­so­sää­tiön vuok­ra­lai­nen Kauk­lah­des­sa Klip­pin­ki­tiel­lä.

Nuo­ri­so­sää­tiö jär­jes­tää tiis­tai­na asuk­kail­le tie­do­tus­ti­lai­suu­den, jos­sa on mu­ka­na myös Kauk­lah­den lä­hi­po­lii­si se­kä seu­ra­kun­nan työn­te­ki­jöi­tä.

Jot­kut ta­los­sa asu­vien nuor­ten van­hem­mis­ta ovat huo­les­tu­nei­ta ti­lan­tees­ta. Sää­tiöl­lä on ta­los­sa 56 asun­toa, jois­ta kym­me­nen on va­rat­tu vam­mai­sil­le.

Po­lii­si tut­kii Es­poos­sa sun­nun­tain vas­tai­se­na yö­nä ta­pah­tu­nut­ta ve­ri­te­koa kah­te­na mur­ha­na. Hen­ki­ri­kos­ten mo­tii­vik­si epäil­lään mus­ta­suk­kai­suut­ta.

Vuon­na 1995 syn­ty­nyt nai­nen ja vuon­na 1991 syn­ty­nyt mies oli­vat es­poo­lai­sia.

Te­ki­jäk­si po­lii­si epäi­lee vuon­na 1992 syn­ty­nyt­tä tam­pe­re­lais­mies­tä, jo­ta esi­te­tään van­git­ta­vak­si tiis­tai­na. Mies soit­ti ve­ri­työn jäl­keen it­se hä­tä­kes­kuk­seen ja an­tau­tui il­man vas­ta­rin­taa.

Ri­kos­ko­mi­sa­rio Rau­li Sa­lo­sen mu­kaan mies­tä epäil­lään kah­des­ta mur­has­ta muun muas­sa te­ko­jen raa­kuu­den ja jul­muu­den vuok­si. Te­ko­ta­paa po­lii­si ei kui­ten­kaan ha­lua vie­lä täs­sä vai­hees­sa ker­toa.

Var­si­nai­set kuu­lus­te­lut al­koi­vat maa­nan­tai­na. "Mo­tii­vi tu­lee vie­lä täs­men­ty­mään, mut­ta mus­ta­suk­kai­suut­ta täs­sä näyt­täi­si ole­van taus­tal­la", Sa­lo­nen ker­too. Sa­lo­sen mu­kaan te­ko­jen taus­tal­la vai­kut­tai­si li­säk­si ol­leen jon­kin­lais­ta har­kin­taa.

Asun­nos­sa oli ta­pah­tu­ma­het­kel­lä myös nuo­ri nai­nen, jo­ka sel­vi­si vam­moit­ta. Po­lii­si ei epäi­le hän­tä mis­tään ri­kok­ses­ta.

Vuok­ra­ta­los­sa asuu Pir­nek­sen mu­kaan ai­van ta­val­li­sia nuo­ria, jot­ka käy­vät töis­sä tai et­si­vät työ­tä. "Jos he tar­vit­se­vat on­gel­miin­sa apua, oh­jaam­me hei­dät Es­poon so­siaa­li­toi­meen ja mui­hin paik­koi­hin", hän ker­too.

Ta­los­sa ei ole ol­lut Pir­nek­sen mu­kaan ta­val­lis­ta enem­pää häi­riöi­tä.

Ju­ho Jo­ki­nen HS
Mar­ja Sal­me­la HS
Kauk­lah­ti