Sivu 5/21

Lähetetty: La Loka 13, 2007 6:19 pm
Kirjoittaja Tiina
Niinpä ja koska poliisi ei anna faktatietoja, huhut vaan kasvaa....

Lähetetty: La Loka 13, 2007 7:19 pm
Kirjoittaja Zodiac
Varmaankin sitten kirveellä hommat tehty. Eikös nuo siivouspalvelun työntekijät juurikin tarkasta myös paikat ettei lattialta löydy hampaita yms..tavaraa.

Lähetetty: La Loka 13, 2007 7:59 pm
Kirjoittaja pikkunen
Surullinen tapaus. :(
Mieleen tuli tosiaan tämä Tampereen kirveellä siskojaan jahdannut isoveli.

Itse jään odottamaan poliisien informaatiota tapauksesta ennen laajempaa kommentointia.

Lähetetty: La Loka 13, 2007 8:17 pm
Kirjoittaja viikate
Zodiac kirjoitti:Varmaankin sitten kirveellä hommat tehty.
Ei välttämättä
Zodiac kirjoitti: Eikös nuo siivouspalvelun työntekijät juurikin tarkasta myös paikat ettei lattialta löydy hampaita yms..tavaraa.
Rippuu sopimuksesta ja siivouspalvelusta joten tämän perusteella ei pysty kauheasti sanomaan kuolintavasta. Suurin osa firmoista ei edes suostu siivoamaan ihmiseritteitä kuoleman jälkeen asunnoista.
Käytännössä poliisi ei siivoa rikospaikkaa vaan se jää asunnon omistajan vastuulle.
Olen törmännyt useastikin sellaiseen että normaalin luonnollisen kuoleman jälkeen syntyneitä jälkiä halutaan siivouspalvelu siivoaman koska omaiset eivät järkytykseltään pysty siivoamaan.
Esimerkkinä vanhus joka kokee normaalin sydänpysähdyksen keittiön lattialle ja siihen menehtyy. Elottomuuden tullessa suolen lihakset veltostuu jolloin ulostetta tulee housuun, virtsaa lattialle, oksennusta paidalle sekä lattialle. Ambulanssin elvytyksen yhteydessä vainajasta tulee verta joka sotkee lattiaa. Ruumisauto vie vainajan pois jolloin keittiön lattialle jää edellä mainittuja eritteitä.
Aika hyvä hermoinen pitää olla että alkaa luuttuamaan keittiön lattiaa jos siihen ei muita ole. Tämän takia osa kutsuu siivouspalvelun siivoamaan paikat.

Lähetetty: Su Loka 14, 2007 5:54 am
Kirjoittaja Doctor Lecter
Zodiac kirjoitti:Koska kaksinaismoralismi kukoistaa. Malliperheessä taas tapahtuu..tuntuvat nämä tämmöiset jutut aina tapahtuvan malliperheissä.

Koiraa ei tainnut perheeltä kuitenkaan löytyä?
Ei aina, mutta ihmeen usein. Koirasta en löytänyt mainintaa, eikä pihalla ollut malliperheen autoa: Volvo V70. Tiistaina viimeistään tiedämme lisää...

Miksiköhän käytetään sanaa malliperhe? Tavallinen, normaali, normi, perinteinen, ehkä nämä sopisivat paremmin. Tai jos on uusperhe, niin mihin se lokeroidaan mahdollisten surmatöiden jälkeen?

Lähetetty: Su Loka 14, 2007 7:11 am
Kirjoittaja Yökiitäjä
Tiina kirjoitti:Tulee tästä mieleen se Tampereen tyyppi, joka tuli hulluksi ja tappoi kirvellä vanhempansa ja haavoitti kahta sisartaan.
Tytöt jäivät siinä sentään onneksi henkiin..
Muistan samantyylisen tapauksen 80-luvun lopulta. Noin parikymppinen kaveri oli tullut taksilla kotiinsa, hakenut haulikon ja ampunut makuuhuoneessa nukkumassa olleet vanhempansa sänkyyn. Lehdissä kerrottiin tapauksesta hyvin vaitonaisesti, mutta se muistettiin mainita että kyseessä oli tavallinen ja hyvämaineinen poika. Kaveri oli pyytänyt taksia odottamaan saapuessaan kotiinsa, joten kuljettaja kuuli kaksi laukausta talosta.

Lähetetty: Su Loka 14, 2007 7:22 am
Kirjoittaja Yökiitäjä
pikkunen kirjoitti:Itse jään odottamaan poliisien informaatiota tapauksesta ennen laajempaa kommentointia.
Jotenkin epäilen että sellaista ei välttämättä ole tulossa...

Tuntuu olevan niin että kun tapahtuu rikos "hyvässä perheessä", niin siitä ei haluta laajemmin antaa tietoa. Jos taas on tapaus missä osapuolilla on jotain rikostaustaa tai sosiaalisia ongelmia, niin poliisi varsin mielellään kertoo niistä tarkemmin julkisuudessa.

Toinen asia voi olla myös se että kun perhe on ollut tavallinen, niin lehdistö ei tunnu oikein kiinnostuvan tapauksesta. Jos taas tekijällä on takanaan jotain pieniä rikoksia, niin lehdistö melko tarkaan penkoo elämänhistorian ihan kouluaikoihin saakka.

Enemmän minua ainakin kiinnostaa tapaukset missä surmaamiselle ei ole löydettävissä mitään ilmiselvää syytä tai motiivia.

Lähetetty: Su Loka 14, 2007 7:43 am
Kirjoittaja Tiina
Tapaus käsitellään varmaan aikanaan suljetuinovin.
Niin salamyhkäistä on ollut virkavallan toiminta.



Mä en muista Suomessa tapahtuneen pitkään aikaan ns."huononperheen" surmia.
Rikkinäisissä, köyhissä kodeissa taitaakin kasvaa tasapainoisempaa porukkaa. :?

Lähetetty: Su Loka 14, 2007 8:05 am
Kirjoittaja CrissAngel
Hitsi kun kaverin kaa katottiin töllöä ja tuli uutiset.
Sitten pamahtaa tuo juttu niin oltiin kumpikin ihan että:NO HUH HUU.... :(
Ei kyllä tajua että miten noin voi tehdä/käydä.
Kaippa sillekkin,sit joskus,löytyy enemmän tai vähemmän "hyvä" selitys.
Mun mielestä joihinkin ihmisiin vaikuttaa liiallinen väkivaltapelien pelaaminen,väkivaltaleffojen katselu.
Niissä kun vedetään turpaan yms niin että korvissa soi ja aina "sankari" nousee ylös jne.
Ei muuta ko voimia vanhemille.
:cry:

Lähetetty: Su Loka 14, 2007 9:11 am
Kirjoittaja R&K
Yökiitäjä kirjoitti:
pikkunen kirjoitti:Itse jään odottamaan poliisien informaatiota tapauksesta ennen laajempaa kommentointia.
Jotenkin epäilen että sellaista ei välttämättä ole tulossa...

Tuntuu olevan niin että kun tapahtuu rikos "hyvässä perheessä", niin siitä ei haluta laajemmin antaa tietoa. Jos taas on tapaus missä osapuolilla on jotain rikostaustaa tai sosiaalisia ongelmia, niin poliisi varsin mielellään kertoo niistä tarkemmin julkisuudessa.

Toinen asia voi olla myös se että kun perhe on ollut tavallinen, niin lehdistö ei tunnu oikein kiinnostuvan tapauksesta. Jos taas tekijällä on takanaan jotain pieniä rikoksia, niin lehdistö melko tarkaan penkoo elämänhistorian ihan kouluaikoihin saakka.

Enemmän minua ainakin kiinnostaa tapaukset missä surmaamiselle ei ole löydettävissä mitään ilmiselvää syytä tai motiivia.
poliisihan lupasi perheelle pienen suruajan. Ja lyön vaikka vetoa, että huomenna (ja koko ensi viikon) on sivukaupalla juttua lehdistössä kun nyt on ollut viikonloppu aikaa penkoa.

Lähetetty: Su Loka 14, 2007 9:15 am
Kirjoittaja CrissAngel
R&K kirjoitti:
Yökiitäjä kirjoitti:
pikkunen kirjoitti:Itse jään odottamaan poliisien informaatiota tapauksesta ennen laajempaa kommentointia.
Jotenkin epäilen että sellaista ei välttämättä ole tulossa...

Tuntuu olevan niin että kun tapahtuu rikos "hyvässä perheessä", niin siitä ei haluta laajemmin antaa tietoa. Jos taas on tapaus missä osapuolilla on jotain rikostaustaa tai sosiaalisia ongelmia, niin poliisi varsin mielellään kertoo niistä tarkemmin julkisuudessa.

Toinen asia voi olla myös se että kun perhe on ollut tavallinen, niin lehdistö ei tunnu oikein kiinnostuvan tapauksesta. Jos taas tekijällä on takanaan jotain pieniä rikoksia, niin lehdistö melko tarkaan penkoo elämänhistorian ihan kouluaikoihin saakka.

Enemmän minua ainakin kiinnostaa tapaukset missä surmaamiselle ei ole löydettävissä mitään ilmiselvää syytä tai motiivia.
poliisihan lupasi perheelle pienen suruajan. Ja lyön vaikka vetoa, että huomenna (ja koko ensi viikon) on sivukaupalla juttua lehdistössä kun nyt on ollut viikonloppu aikaa penkoa.
Aivan varmasti huomenna "Iltikset" sun muut revittelee sellasia juttuja et se siitä suruajasta sun muusta.
Ymmärrän että jutuista kerrotaan,ja pitääkin kertoa,mutta ei niillä tarvii ruveta retostelee,olla haaskalintuna,yrittää rahastaa sukulaisilta jne.
Antakaa nyt perkeleen "iltikset" sun muut sille perheelle se suruaika edes.
Sylettää tuo teidän touhunne!! :evil:

Lähetetty: Su Loka 14, 2007 1:01 pm
Kirjoittaja Loka
Tiina kirjoitti: Mä en muista Suomessa tapahtuneen pitkään aikaan ns."huononperheen" surmia.
Rikkinäisissä, köyhissä kodeissa taitaakin kasvaa tasapainoisempaa porukkaa. :?
Sama tuli mieleen. Ehkä näissä "rikkinäisemmissä" perheissä menestymisen paineet ja kulissien ylläpito on niin eri luokkaa. Myös henkilökohtainen jaksaminen voi olla eri luokkaa, on tottunut kestämään kaikkea paskaa eikä pienet (tai isotkaan) vastoinkäymiset tunnu missään. Tämä siis vain yleisenä heittona, ei mitenkään kohdistettuna surmaperheeseen.

Lähetetty: Su Loka 14, 2007 9:35 pm
Kirjoittaja Arthur Nebe
Zodiac kirjoitti: Eikös nuo siivouspalvelun työntekijät juurikin tarkasta myös paikat ettei lattialta löydy hampaita yms..tavaraa.
Rippuu sopimuksesta ja siivouspalvelusta joten tämän perusteella ei pysty kauheasti sanomaan kuolintavasta. Suurin osa firmoista ei edes suostu siivoamaan ihmiseritteitä kuoleman jälkeen asunnoista.
Käytännössä poliisi ei siivoa rikospaikkaa vaan se jää asunnon omistajan vastuulle.
Olen törmännyt useastikin sellaiseen että normaalin luonnollisen kuoleman jälkeen syntyneitä jälkiä halutaan siivouspalvelu siivoaman koska omaiset eivät järkytykseltään pysty siivoamaan.
Esimerkkinä vanhus joka kokee normaalin sydänpysähdyksen keittiön lattialle ja siihen menehtyy. Elottomuuden tullessa suolen lihakset veltostuu jolloin ulostetta tulee housuun, virtsaa lattialle, oksennusta paidalle sekä lattialle. Ambulanssin elvytyksen yhteydessä vainajasta tulee verta joka sotkee lattiaa. Ruumisauto vie vainajan pois jolloin keittiön lattialle jää edellä mainittuja eritteitä.
Aika hyvä hermoinen pitää olla että alkaa luuttuamaan keittiön lattiaa jos siihen ei muita ole. Tämän takia osa kutsuu siivouspalvelun siivoamaan paikat.[/quote]

Hm, onko kihlakuntien poliisilaitoksilla muka sopimuksia myös siivousfirmojen kanssa? Sen tiedän, että kihlakuntaa kohti tehdään yleensä yksi tai useampia sopimuksia vainajakuljetuksen järjestelyistä (yleensä hautausyrittäjän kanssa, mutta muutkin tätä bisnestä tekevät), mutta siivousfirmoista en kyllä ole kuullut tässä yhteydessä...

Lähetetty: Ma Loka 15, 2007 12:15 am
Kirjoittaja Yökiitäjä
Tiina kirjoitti:Mä en muista Suomessa tapahtuneen pitkään aikaan ns."huononperheen" surmia.
Rikkinäisissä, köyhissä kodeissa taitaakin kasvaa tasapainoisempaa porukkaa. :?
Oma näkemykseni on että ihminen oireilee pahaa oloaan eri tavalla, riippuen siitä minkälaisessa sosiaalisessa piirissä elää tai minkälaisen kasvatuksen on saanut.
Jos kärjistän hieman, niin:

"Huonon perheen" nuori syyllistyy jo varhain kaikenlaiseen pieneen: näpistyksiä, vahingontekoja ja teini-ikäisenä esimerkiksi väkivaltaa, päihteitä ja vaikka autovarkauksia. Moni tuon taustan omaava nuori pystyy kuitenkin aikuistumaan ja pysyttelemään elämässä kaidalla polulla.

"Hyvässä perheessä" taas tärkeintä on pitää kulissi pystyssä, niin että ainakaan ulkopuolisten kuullen ei vakavista ongelmista puhuta. Eikä välttämättä puhuta perheen sisälläkään. Lapset kasvatetaan niin että heidän tulee aina käyttäytyä kiltisti ja nätisti joka tilanteessa, olipa oma sisäinen tunnetila mikä tahansa. Kun sitten mitta täyttyy, niin tunteet purkautuu aika radikaalilla tavalla.

Yhteiskunnassa halutaan luoda illuusio, että kun nuori kasvaa "malliperheessä", niin silloin ei mitään pahaa voi tapahtua. Tässä tapauksessa kävi nyt näin, mutta paljon on myös sisäänpäin kääntynyttä vihaa ja väkivaltaa. Vaikea masennus ja itsetuhoinen käytös (viiltely yms.) on usein seuraus sellaisesta kasvatuksesta missä omia kielteisiä tunteita ei ole ollut lupa näyttää.

Lähetetty: Ma Loka 15, 2007 12:47 am
Kirjoittaja silentservice
Kyllä kai poliisikin ruumin aika tarkkaan pois siivoaa siinä tapauksessa, että kyseessa on rikos. Tuskin paikalle hampaita jää ruuminjäsenistä puhumattakaan. Paitsi vahingossa. Luonnollisen kuoleman ollessa kyseessä eivät he tietenkään puuhaan ryhdy. Siivouspalvelu kyllä hoitaa rahalla sitten melkoistakin sotkua...

Tuosta tietokonepeli/mediahumpuukin vaikutuksesta (hieman kyllä OT)varsinkin lapsiin ja nuoriin... On oltava täysin imbesilli tai muutoin vasta älyllisen kehityksensä alkutaipaleella, jos ei pysty myöntämään sitä tosiseikkaa, että kaikki liiallinen paskan näkeminen vaikuttaa ihmisen psyykkeeseen. Jos lapsi pelaa useita tunteja väkivaltapelejä päivässä, en usko sen olevan harmitonta edes ns. normaalijärkisellekään penskalle. Miten se vaikuttaa herkempiin lapsiin? Sitä voitte käydä katsomassa koulujen välitunneilla. Siellä silmiinpistävästi koheltavista lapsista n. 75% pelaa/katsoo väkivaltaa liikaa.

Sitten oleellisenä tähän liittyy seikka, että aikuiset tutkijat eivät koskaan pääse edes keskivertomukulan pään sisään niin syvälle, että he millään tutkimuksella voisivat todistaa väkivaltapelien vaarattomuuden. Ei vaikka kuka pelitehdas kuinka tutkimusta rahottaisi... :wink:

Jo muutama satavuotta sitten ihmiset ymmärsivät varjellla lapsiaan näkemästä liian pahoja juttuja. Nyt vain aika on sellainen, että "pienen viattoman ihmislapsen" uskotaan kasvavan terveeksi ja tasapainoiseksi ihan itsekseen, ja olisi jopa perin loukkaavaa hänen subjektiivisia oikeuksiaan kohtaan rajoittaa häneltä joku k-18 peli. Pelaahan isukkikin sitä iltakaudet, eikä ole äityliä hakannut yhtään.

No miten tämä liittyy aiheeseen. Eipä välttämättä mitenkään. Kunhan oli puuhkaistava.