Sivu 5/6
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: Ke Touko 04, 2016 2:33 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
On ilmeisesti yleistä, että mekanismit ovat avoinna ilman suojia, koska yleensä sinne ei ole mitään asiaa?
Puolitoistavuotias vauva murskaantui kuoliaaksi 2009, kun hierontapöytää oltiin laskemassa.Australian tapaus on vielä hirveämpi, jos mahdollista kuin tämä Helsingin. Äiti oli hoitopöydällä, häntä laskettiin alaspäin ja oma vauva murskaantui kuoliaaksi alapuolella.
Clinic protocol blamed for infant crushed to death
Sophie Ann Schulz, 18 months, died after she was pinned under an electric massage table as it was being lowered at the Fravira Clinic at Saint Morris in eastern Adelaide.
...
http://www.abc.net.au/news/2013-05-14/i ... ng/4688060
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: Ke Touko 04, 2016 3:22 pm
Kirjoittaja Matlock
On Anoi Kaa kirjoitti:On ilmeisesti yleistä, että mekanismit ovat avoinna ilman suojia, koska yleensä sinne ei ole mitään asiaa?
Puolitoistavuotias vauva murskaantui kuoliaaksi 2009, kun hierontapöytää oltiin laskemassa.Australian tapaus on vielä hirveämpi, jos mahdollista kuin tämä Helsingin. Äiti oli hoitopöydällä, häntä laskettiin alaspäin ja oma vauva murskaantui kuoliaaksi alapuolella.
Clinic protocol blamed for infant crushed to death
Sophie Ann Schulz, 18 months, died after she was pinned under an electric massage table as it was being lowered at the Fravira Clinic at Saint Morris in eastern Adelaide.
...
http://www.abc.net.au/news/2013-05-14/i ... ng/4688060
Mekanismit ovat avoinna, koska ei pöydissä järin ihmeellistä mekaniikkaa koneen lisäksi ole.
Hurja tuo Australian tapaus.
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: To Touko 05, 2016 12:40 am
Kirjoittaja inniP
Kyseisessä paikassa ja myös kyseisellä hierojalla käyneenä voin melko varmasti väittää että kyseessä ei ollut itsemurha. Toki kaikki on mahdollista, niinkuin muutamat katoamistapaukset ovat näyttäneet.
Järkeenkäyvin selitys olisi ainakin omaan mieleen, että hieroja valmisteli tiloja asiakasta varten ja pöydässä oli jotain häikkää. Varmaan mennyt tutkimaan pöytää alapuolelta ja lopun tiedämmekin. Mutta tosiaan pöytä ei kovin nopeasti liiku, eli luulisi että alta ehtii pois. Polkimen jumittuminen tms voisi olla lähellä totuutta.
MUTTA; Olisko pöytä voinut jotenkin kuitenkin kaatua? Häkeen tuli nimenomaan tehtävä pelastuslaitoksen väelle ihmisen pelastaminen puristuksesta. Paikan muut työntekijät ovat uhrin löytäneet ja uskoisi että ovat menneet heti nostamaan pöydän ala-asennosta ylös jos uhri on maannut siellä alla. Tällöin luulisi että häke lähettäisi lähinnä ambulanssin... Mutta jos monisatakiloinen pöytä on kaatunut, ei sitä ehkä muutaman tyypin voimin nosteta helposti.
Huono fiilis, RIP.
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: To Touko 05, 2016 2:48 am
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Matlock kirjoitti:
Mekanismit ovat avoinna, koska ei pöydissä järin ihmeellistä mekaniikkaa koneen lisäksi ole.
Mikä on tuo kone? Leijuttaako se "levitointityyliin" hierontapöytää ylös-alas ilman mitään niveliä, vai?
Jousetkaan eivät ole järin ihmeellistä mekaniikkaa, mutta aiheuttaneet kuolemantapauksia monella alalla.
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: To Touko 05, 2016 11:40 am
Kirjoittaja Matlock
On Anoi Kaa kirjoitti:Matlock kirjoitti:
Mekanismit ovat avoinna, koska ei pöydissä järin ihmeellistä mekaniikkaa koneen lisäksi ole.
Mikä on tuo kone? Leijuttaako se "levitointityyliin" hierontapöytää ylös-alas ilman mitään niveliä, vai?
Jousetkaan eivät ole järin ihmeellistä mekaniikkaa, mutta aiheuttaneet kuolemantapauksia monella alalla.
Tarkoitin, että esim sähköiskun vaara on minimoitu moottorin kopalla. Toki siellä alla on ne liikkuvat nivelet, joista on ketjussa puhuttu. Niitten suojaaminen on toki mahdollista, mutta hankaloittaa huoltotoimenpiteitä.
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: To Touko 05, 2016 4:17 pm
Kirjoittaja URSA
Joku taisi kirjoittaa aiemmin ketjussa, että pöytä liikkuu niin hitaasti, että alta pitäisi ehtiä helposti pois. Entä jos uhri tarttui jotenkin ensin kiinni vaatteista tai hiuksista, eikä siksi päässyt (jostakin syystä liikkumaan lähteneen) pöydän alta pois?
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: To Touko 05, 2016 6:35 pm
Kirjoittaja Tay77
Ymmärrän, että tällainen harvinainen (?) onnettomuus aiheuttaa keskustelua ja spekulaatiota.
Mutta kuten 1. sivun 1. viestissä (uutisessa) todetaan, asiasta ei tiedoteta enempää, joten mitään ns. virallista kautta emme saa kuolinsyytä tietää...
Mikähän siinä, että tässä tapauksessa monet ovat niin halukkaita tietämään, kuinka ko. henkilö on kuollut? Eihän esim. auto-onnettomuuksissakaan kerrota, että "uhri kuoli pään osuessa voimalla tuulilasiin aiheuttaen sellaisetjasellaiset kallovammat ja verenvuodon" tms
Lisäys teille kiinnostuneille: TOTTI-järjestelmästä löytyy yksityiskohtaisempia tietoja joistain aiemmista työtapaturmista...

Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: To Touko 05, 2016 7:01 pm
Kirjoittaja Matlock
Tay77 kirjoitti:Ymmärrän, että tällainen harvinainen (?) onnettomuus aiheuttaa keskustelua ja spekulaatiota.
Mutta kuten 1. sivun 1. viestissä (uutisessa) todetaan, asiasta ei tiedoteta enempää, joten mitään ns. virallista kautta emme saa kuolinsyytä tietää...
Mikähän siinä, että tässä tapauksessa monet ovat niin halukkaita tietämään, kuinka ko. henkilö on kuollut? Eihän esim. auto-onnettomuuksissakaan kerrota, että "uhri kuoli pään osuessa voimalla tuulilasiin aiheuttaen sellaisetjasellaiset kallovammat ja verenvuodon" tms
Lisäys teille kiinnostuneille: TOTTI-järjestelmästä löytyy yksityiskohtaisempia tietoja joistain aiemmista työtapaturmista...

Puskaradion kautta tulee onnettomuuden syy tarkentumaan.
Toki olisi hyvä tietää syy, jotta vastaavilta onnettomuuksilta osataan välttyä.
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: To Touko 05, 2016 7:59 pm
Kirjoittaja Tay77
Matlock kirjoitti:
...
Toki olisi hyvä tietää syy, jotta vastaavilta onnettomuuksilta osataan välttyä.
Tottakai. Mutta ne työsuojeluun liittyvät selvitykset/tutkimukset, toimenpiteet ko. laiteiden osalta jne jne tehdään varmasti aivan muualla kuin täällä...
Kuuluuko meille "ulkopuolisille" palstalaisille oikeastaan se tieto, jäikö henkilön pää puristuksiin, saiko sähköiskun, kuristuiko, tukehtuiko, kaatuiko pöytä päälle? Kuka oli paikalla ja kuka ei? Oliko hieroja, kiropraktikko vai mikä?
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: To Touko 05, 2016 8:38 pm
Kirjoittaja Matlock
Tay77 kirjoitti:Matlock kirjoitti:
...
Toki olisi hyvä tietää syy, jotta vastaavilta onnettomuuksilta osataan välttyä.
Tottakai. Mutta ne työsuojeluun liittyvät selvitykset/tutkimukset, toimenpiteet ko. laiteiden osalta jne jne tehdään varmasti aivan muualla kuin täällä...
Kuuluuko meille "ulkopuolisille" palstalaisille oikeastaan se tieto, jäikö henkilön pää puristuksiin, saiko sähköiskun, kuristuiko, tukehtuiko, kaatuiko pöytä päälle? Kuka oli paikalla ja kuka ei? Oliko hieroja, kiropraktikko vai mikä?
No jos vaikka raksalla sattuu tapaturma, niin kyllä siitä sentään kerrotaan, oliko kyseessä vaikka sähköisku vai putoaminen.
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: To Touko 05, 2016 11:18 pm
Kirjoittaja Syskon S
Matlock kirjoitti: No jos vaikka raksalla sattuu tapaturma, niin kyllä siitä sentään kerrotaan, oliko kyseessä vaikka sähköisku vai putoaminen.
Viranomaisten antama tieto on, että nainen kuoli jäätyään puristuksiin kiropraktikkoliikkeessä. Silminnäkijän mukaan nainen kuoli jäätyään puristuksiin hierontapöytään.
Mahtoiko hän kuitenkin kuolla sähköiskuun tai putoamiseen, kunpa joku vaan kertoisi meille!
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: Pe Touko 06, 2016 7:56 am
Kirjoittaja Matlock
Syskon S kirjoitti:Matlock kirjoitti: No jos vaikka raksalla sattuu tapaturma, niin kyllä siitä sentään kerrotaan, oliko kyseessä vaikka sähköisku vai putoaminen.
Viranomaisten antama tieto on, että nainen kuoli jäätyään puristuksiin kiropraktikkoliikkeessä. Silminnäkijän mukaan nainen kuoli jäätyään puristuksiin hierontapöytään.
Mahtoiko hän kuitenkin kuolla sähköiskuun tai putoamiseen, kunpa joku vaan kertoisi meille!
Hierontapöytää alle ei aikuinen voi jäädä puristuksiin kuolettavasti saati niin, että tarvittaisiin palokuntaa irrottamaan, pöydän paino ei riitä siihen. Siksi uutisessa olisi kannattanut tarkentaa, että uhri on jäänyt mekanismien väliin puristuksiin, mikä on mahdollinen riskitekijä.
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: Pe Touko 06, 2016 5:28 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Tay77 kirjoitti:Tottakai. Mutta ne työsuojeluun liittyvät selvitykset/tutkimukset, toimenpiteet ko. laiteiden osalta jne jne tehdään varmasti aivan muualla kuin täällä...
Kuuluuko meille "ulkopuolisille" palstalaisille oikeastaan se tieto, jäikö henkilön pää puristuksiin, saiko sähköiskun, kuristuiko, tukehtuiko, kaatuiko pöytä päälle? Kuka oli paikalla ja kuka ei? Oliko hieroja, kiropraktikko vai mikä?
Samankaltaista tapahtumaa ei ole sattunut missään päin maailmaa, missä työntekijä olisi kuollut hoitopöytänsä puristuksiin. Ainakaan siitä ei löydy kohtuullisella etsimisellä uutisointia.
Rikosfoorumilla keskustellaan usein tapahtumista mihin liittyy väkivalta, ahdistus ja kuolema. Vaikea kenenkään määritellä tarkasti mitä asioita ei saisi spekuloida ja yrittää ymmärtää. Tässä on kyseessä ainakin työsuojelurikos, syyllinen voi olla kyllä mennyttä. On myös olemassa mahdollisuus, että takana on jotain vielä ikävämpää, niin omituinen tämä tapaus kuitenkin on.
Kummastuttaa, kuinka jotkut voivatkin keskittää lähes kaiken keskustelutarmonsa päivittelemiseen, arvosteluun ja keskusteluetiketin luomiseen.
Ehkä rajan voisikin vetää niin, että aikuisten ihmisten mysteerikuolemantapauksista ei saisi keskustella, mutta pikkulapsien ruumiiden kätköpaikat yms. spekulaatio olisi sallittua, sehän ei aiheuta ollenkaan tuskaa asianomaisille(
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 11#p512311)?
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: Pe Touko 06, 2016 7:14 pm
Kirjoittaja Matlock
Aihe on tärkeä muutenkin kuin uteliaisuuden kannalta. Käytän hierontapöytää ja joskus tulee asiakas pikkulapsen kanssa. En ole aiemmin tullut ajatelleeksi, mikä vaara syntyy, kun utelias lapsi pyörii pöydän ympärillä.
Ja myöskin pöytää huoltaessa en enää tunge itseäni kaikkein pahimpiin rakoihin.
Mikäli tapaukseen liittyy laitevika tai lähtökohtaisesti vaarallinen malli, sitä enemmän syytä tiedottaa yksityiskohdista.
Re: Nainen kuoli työtapaturmassa kiropraktikkoliikkeessä Hel
Lähetetty: Pe Touko 06, 2016 8:13 pm
Kirjoittaja Tay77
Nimimerkki On Anoi Kaa osui aivan naulankantaan: "Mysteerikuolemantapaus". Mikä tästä onnettomuudesta tekee mysteerin? Se, että tapaus on erittäin harvinainen mutta toki mahdollinen? Vai, että meille haaskalinnuille ei kerrota tarkkaa kuolinsyytä/kuolintapaa? Että mikä osa kehosta jäi puristuksiin ja minkä vuoksi.
Mutta hei, jatkakaa te viisaammat. Poistun keskustelusta päivittelemästä ja arvostelemasta...
Keskusteluetikettiä ja palstan sääntöjä olen kyllä tosin aina yrittänyt pitää yllä ja noudattaa.