Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ande kirjoitti:[
Muistutan ainakin kahdesta eri yksityiskohdasta, joita ei tutkittu riittävän huolellisesti. Kummallakin olisi olennaista merkitystä asiassa:
1. Patja. Oliko siinä todella paljon vuotanutta verta -> Jukka olisi mannut siinä pitkään vai oliko vain tippuvan verisestä paidasta lähinnä lakanaan painunutta verta?
2. Matkalaukku. Oliko siinä todella matkan jälkeen purkamatta jääneitä vaatteita vai oliko samana iltana riidan vuoksi lähtöä varten pakattuja vaatteita? Jälkimmäisessä tapauksessa olisi ollut mielenkiintoinen tieto sekin, kumpi puolisoista olisi pakannut kamppeitaan.

Ei etsitty myöskään verijälkiä pitkin taloa tarkemmin, ei edes viemäreistä eli todisteita mahdollisesta peseytymisestä.
Ei avattu pakastimessa olleita pusseja.
Mitenkäs mapit, katsottiinko niihin? Eikö Anneli vienyt ensimmäisellä käynnillään myös jotain mappeja työhuoneestaan?
Matkalaukkuja taisi olla useampikin. Onko sinulla joku faktatieto, ettei niitä katsottu? Jos talossa on toistakymmentä tutkijaa ja etsintöjä suoritetaan monen päivän aikana, niin miksi ihmeessä kukaan ei katsoisi murhapaikasta 5 metriä sivussa keskellä olohuonetta nököttäviä isoja matkalaukkuja, jotka ensipartiokin oitis kuvasi? Mitä perusteita on väittää, ettei niitä tutkittu??
Eihän ne poliisit nyt ihan idiootteja sentään ole, vaikka moni onkin tyhmä. Pakatut matkalaukuthan olisivat ihan klassinen merkki kotiriidasta, jossa toinen on jo lähtemässä. Miljoona euroa vetoa, että ne katsottiin jo ekana yönä. Jokainen maallikkokin olisi katsonut, kun niihin melkein kompastui olohuoneessa.

Me emme tiedä ensimmäisen päivän tutkimuksista mitään, koska niistä ei ole kerrottu. Oikeudessa haastateltiin vain poliiseja, jotka olivat tulleet tutkimaan taloa viikon murhan jälkeen. Jo ensimmäisenä päivänä talo tutkittiin, niinkuin tietysti aina tutkitaan. Myös roskikset, auto ja muut. Eihän silloin kellään ollut mitään syytä omaksua jotain annelinsyyttömyyslinjoja, kun kukaan ei ollut annelia vielä nähnytkään, eikä tiennyt tapauksesta mitään. Tutkijat olivat Porista, Joutsenlahti ei ollut edes tutkintavastuussa vielä. Yksikään tutkija ei ollut tavannut Aueria vielä tuolloin, koska hänet oli viety jo sairaalaan ennen kuin kukaan tuli paikalle. Tutkijat selvittivät, mitä on tapahtunut.

Mitä siellä pakastepusseissa olisi pitänyt olla? Eikös ne ole läpinäkyviä? Onko hyvä piilo pistää murhassa käyttämänsä verta valuva (onneksi ei lattialle!)sorkkarauta omaan pakastimeen ja toivoa, ettei kukaan koskaan avaa sitä pakastinta? Toivoa, että pääsee itse sen pakastimen sitten joskus tyhjentämään ihan rauhassa hymyillen. Onko hyvä piilo piilottaa veriset vaatteet olohuoneessa seisoviin suuriin matkalaukkuihin murhapaikan viereen??

Oikeesti. Olisin keksinyt parempiakin paikkoja, ja sinäkin keksisit. Auer myös.
Etkö näe, miten "tutkimattomat asiat" vievät teorioita älyttömiin suuntiin vain sen takia, että haluaa vielä jonkun oljenkorren johon takertua? Sitä ei huomaa, että miettii aivan älyttömiä, joihin ei normaalitilanteissa uskoisi lainkaan. Ja sitten kun "tutkimaton asia" paljastuukin tutkituksi, ottaa vaan jonkun toisen oljenkorren, johon takertuu. Jos pakastepussit tutkittiinkin, niin tutkittiinko astianpesukone? Haa, sielläpä ne kaikki olivat, ja jo puhtaiksi peseytyneinä!


Jäljistäkin näkee, että ainakin astalo matkasi ikkunasta ulos heti murhaiskun jälkeen. Tuskin sitä takaisin sisälle olisi tuotu? Eikö olis ollut fiksumpaa vaikka heittää se naapurin puskaan?

Viemäreistä etsittiin verta, mutta vain visuaalisesti. Kylpyhuoneessa ei oltu peseydytty, eikä sitä oltu puhdistettu. Suomen poliisilla ei ilmeisesti ole Luminolia, sillähän saisi veret vieläkin näkyviin jostain lattialistojen alta.
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, Pe Syys 16, 2016 11:29 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Elizabeth
Martin Riggs
Viestit: 642
Liittynyt: To Huhti 30, 2015 8:40 am

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Elizabeth »

Kuolemannaakka kirjoitti: Kyllä se pakastin tutkittiin, siitä on oikeudessa poliisin todistus.

Pakastimen sisällä olleita pakastepusseja ei oltu availtu, mutta tuskinpa sorkkarautaa ja kylpytakkia saa minnekään maissi-herne-paprika -pussiin.

Taloa tutki melkein 10 ihmistä useamman viikon aikana, että kyllä siellä nyt tutkittiin taatusti vähintään yhtä hyvin kuin nyt ihmiset järkevästi ottaen pystyvät tutkimaan. Joku poliiseista sanoi, että lattialistoja hän ei alkanut irrottamaan, mutta kyllä kaikki paikat katsottiin. Ja nämä tutkijat, ainakin jälkeenpäin, ovat kertoneet kaikki epäilleensä Aueria syylliseksi, joten ei ainakaan minkään sympatian vuoksi ole huonosti tutkineet.

Kannattaa lukea se kirja, kun tulee vaikka kirjastoon. Siellä on aika tarkkaan kaikki asiat mitä on tehty ja mitä ei.

Tässä myös myytistä "huono alkututkinta":
http://anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi ... kinta.html

Myytti lähti liikkeelle konstaapeli Jyrki Tuomen kertomuksesta käräjäoikeudessa 2010. Tuomi kertoi tutkineensa ulkoroskiksestamme vain päällimmäiset pussit. Myöhemmin selvisi, että Tuomi oli kuitenkin ollut paikalla vasta noin viikon kuluttua murhasta paikkatutkinnan uusintakierroksella - ja että joku muu oli jo tutkinut roskikset. Myytti kuitenkin jäi elämään. Myöhemmin Tuomi tunnusti myös jättäneensä pakastepussit avaamatta tutkiessaan keittiötä - joka sekin oli jo tutkittu aikaisemmin. Tämänkin joku on katsonut virheeksi. Tosin pakastepussiin ei mahtuisi syyttäjän mainostamaa kylpytakkia, ei kirvestä, sorkkarautaa tai miesten talvijalkineita, mutta mitäpä siitä.
Onko tosiaan niin tarkasti että vain juurikin herne-maissi-paprikapussit jätettiin tutkimatta? Pahviseen jäätelöpakkaukseen on helppo piilottaa surmaväline. Jos tuo surmaväline on sataprosenttisesti juurikin sorkkarauta niin ehkei pituutensa puolesta mutta esim. vasara, tiiliskivi tms. mahtuu isompaan jäätelöpakkaukseen. Senkus kokeilee vaan kotona, mitä aarteita sinne pakastimeen saakaan mahtuun. Kyllähän tuo pakastin aika täynnä tavaraa oli jos Anneli niitä kantaa 14 päivän kuluesssa 3 kassillista pois. Olikohan joulukinkku jo siellä kenties valmiina?

Myös omakotitaloista löytynee vinttikin. Esim. eristysvillojen allekin on mahdollista piilottaa.. ellei villojen sisään.. mietityttää onkohan nekin tutkittu perusteellisesti?
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Elizabeth kirjoitti: Onko tosiaan niin tarkasti että vain juurikin herne-maissi-paprikapussit jätettiin tutkimatta? Pahviseen jäätelöpakkaukseen on helppo piilottaa surmaväline. Jos tuo surmaväline on sataprosenttisesti juurikin sorkkarauta niin ehkei pituutensa puolesta mutta esim. vasara, tiiliskivi tms. mahtuu isompaan jäätelöpakkaukseen. Senkus kokeilee vaan kotona, mitä aarteita sinne pakastimeen saakaan mahtuun. Kyllähän tuo pakastin aika täynnä tavaraa oli jos Anneli niitä kantaa 14 päivän kuluesssa 3 kassillista pois. Olikohan joulukinkku jo siellä kenties valmiina?

Myös omakotitaloista löytynee vinttikin. Esim. eristysvillojen allekin on mahdollista piilottaa.. ellei villojen sisään.. mietityttää onkohan nekin tutkittu perusteellisesti?
Vintissä nyt ehkä joku järki olisikin, tosin siellähän se astalo olisi nyt edelleen. Veikkaan, että vaikka kuinka olisi villojen joukossa, niin JOKU omistajista olisi sen jossain vaiheessa löytänyt.

Mutta minkä ihmeen takia joku piilottaisi vaikkapa nyt murhavälineen omaan pakastimeensa, kun sen voisi heittää pihalle ikäänkuin huppumiehen reitin varrelle? Kun ei se huppumies voi viedä sitä astaloa pakastimeen, mutta se voi heittää sen vaikka oitis lähimpään puskaan, niinkuin ne yleensä taitavat tehdä.

Eihän Auer voi tietää, miten poliisit taloa tutkivat ja pääseekö hän koskaan sinne talolle. Ei hän voi lavastaa semmoisen varaan, mitä hän ei tiedä.

Ja nyt seuraa tärkeä asia: kun kerran Auer kävi siellä talolla pakastinta tyhjentämässä 2 viikkoa murhan jälkeen, kun tutkinta talolla oli jo päättynyt, niin MIKSI hän siellä kävi? Miksi hän ei muuttanut taloon asumaan muina miehinä ja vaikkapa yksinään illallisdrinkkiä sekoittaessaan ottanut sitä astaloa pakastimesta ihan omassa rauhassa? Sehän oli hänen oma talonsa, ja hän asui siellä ja hän olisi saanut asua siellä vaikka 10 vuotta kenenkään estämättä. Kun nyt tilanne oli se, etteivät poliisit olleet nähneet pakastimessa olevaa astaloa, niin mikä järki on ottaa sossutäti mukaan ja mennä hakemaan se astalo sieltä pakastimesta ja yrittää salakuljettaa se talosta jossain jäätelöpakettien välissä??? Halusiko Auer jotenkin jännitystä elämään, ikäänkuin sitä ei jo olisi ollut riittävästi, kun täysin älyttömät juonet näköjään onnistuivatkin? Mietis nyt tätä asiaa ihan puhtaalta pöydältä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Corazzon
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: Pe Marras 14, 2014 11:37 pm

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Corazzon »

Mutta miksi, oi miksi oli niin tärkeää tyhjentää se pakastin? Ymmärtäisin, että olisi hakenut lasten vaatteita ja muuta tarpeellista. Eikä ilmeisesti tämä mukanaanollut ihminen sen tarkemmin katsonut, mitä muovikasseihin (oletan) laitettiin. Jäätelöä lapsille.........
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Corazzon kirjoitti:Mutta miksi, oi miksi oli niin tärkeää tyhjentää se pakastin? Ymmärtäisin, että olisi hakenut lasten vaatteita ja muuta tarpeellista. Eikä ilmeisesti tämä mukanaanollut ihminen sen tarkemmin katsonut, mitä muovikasseihin (oletan) laitettiin. Jäätelöä lapsille.........
Puhuttiinko tästä kirjassa? Kirjan lukeneet voi varmaankin valaista mutta ei kai tää niin vaikeaa ole eläytyä...

Lumipalloefekti: Onko jääkaappi tyhjätty ettei haise, on, pakastimessakin olisi jäätelöä, vienpä lapsille jäätelöä, noi ranskiksetkin voisi viedä, itse asiassa kai nää vois viedä kaikki, äh, no nyt tästä tuli siivousprojekti, no menköön.

Talousherätyksen kokenut Anneli: Onko kaikki pois päältä, pakastinkin vie hirveesti sähköä, hetkinen kuka sen sähkön maksaa, gulp MINÄ! YKSIN!

Sossun kanssa puolitoista viikkoa laitostunut Anneli: Kääk, järki lähtee jos en saa tehdä edes jotain muuta kuin istua ja vatvoa.

Traumatisoitunut Anneli: Pakko hössöttää jotain koko ajan täällä kotona, muuten mie romahan...

Käytännöllinen Anneli: En tuu tänne enää. Hoitaako muuttopalvelu pakasteet?

Esimerkiksi...
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Ande »

Kuolemannaakka kirjoitti: Matkalaukkuja taisi olla useampikin. Onko sinulla joku faktatieto, ettei niitä katsottu? Jos talossa on toistakymmentä tutkijaa ja etsintöjä suoritetaan monen päivän aikana, niin miksi ihmeessä kukaan ei katsoisi murhapaikasta 5 metriä sivussa keskellä olohuonetta nököttäviä isoja matkalaukkuja, jotka ensipartiokin oitis kuvasi? Mitä perusteita on väittää, ettei niitä tutkittu??
...
Mitä siellä pakastepusseissa olisi pitänyt olla? Eikös ne ole läpinäkyviä? Onko hyvä piilo pistää murhassa käyttämänsä verta valuva (onneksi ei lattialle!)sorkkarauta omaan pakastimeen ja toivoa, ettei kukaan koskaan avaa sitä pakastinta?
...
Oikeesti. Olisin keksinyt parempiakin paikkoja, ja sinäkin keksisit. Auer myös.
Etkö näe, miten "tutkimattomat asiat" vievät teorioita älyttömiin suuntiin vain sen takia, että haluaa vielä jonkun oljenkorren johon takertua? Sitä ei huomaa, että miettii aivan älyttömiä, joihin ei normaalitilanteissa uskoisi lainkaan. Ja sitten kun "tutkimaton asia" paljastuukin tutkituksi, ottaa vaan jonkun toisen oljenkorren, johon takertuu. Jos pakastepussit tutkittiinkin, niin tutkittiinko astianpesukone? Haa, sielläpä ne kaikki olivat, ja jo puhtaiksi peseytyneinä!

Jäljistäkin näkee, että ainakin astalo matkasi ikkunasta ulos heti murhaiskun jälkeen. Tuskin sitä takaisin sisälle olisi tuotu? Eikö olis ollut fiksumpaa vaikka heittää se naapurin puskaan?

Viemäreistä etsittiin verta, mutta vain visuaalisesti. Kylpyhuoneessa ei oltu peseydytty, eikä sitä oltu puhdistettu. Suomen poliisilla ei ilmeisesti ole Luminolia, sillähän saisi veret vieläkin näkyviin jostain lattialistojen alta.
Onko sinulla faktatieto siitä, mitä matkalaukut sisälsivät?
Minä en ole löytänyt sitä tietoa mistään. Annelin kirjaa en aio lukea sen enempää kuin jotain "pääministerin morsianta" aikanaan, vaikka kuinka mainostaisitte - siis jos seuraava ehdotuksesti on, että lue siitä.

Mene nyt tämän luettuasi katsomaan lähimpään pakastimeen. Montako läpinäkyvää pussia sinä siellä näet?
Jos lähelläsi ei ole pakastinta, muista katsoa seuraavalla kauppareissulla pakastimeen.

Ehkä näet siellä sellaisia 5 litran laatikoita, joista myydään jäätelöä kesäisin kioskeissa. Niitä näkyy olevan juuri näinä päivinä kauppojen pakastimissa. Niihin mahtuu kyllä hyvinkin sorkkarauta tai retkikirves, ainakin sellainen lyhyt ja tiiliskivi hyvinkin helposti.

Olisikin hyvin tärkeä tieto, mitä pakastimessa itse asiassa oli. Poliisit ovat kertoneet, että aika vaatimaton sisältö lapsiperheelle. Mutta oliko jäätelö pienessä litran paketissa, vai oliko ehkä kymmenen puikkojäätelön pakkaus tai se 5 litran laatikko? Muinoin jäätelöautossa varsinkin oli melko isojakin laatikoita. Entä ranskalaiset, oliko semmoinen "perhepakkaus" vaiko pikkuinen noin puolen kilon pussi, johon tuskin mahtuisi edes yksi veitsi?

Mistä päähänne on pälkähtänyt, että Anneli olisi pyytänyt sosiaalityöntekijän mukaan, kun meni ensimmäistä kertaa käymään talossa? Saattoipa hyvinkin olla, että sossu työntyi oma-aloitteisesti tai poliisin ehdotuksesta mukaan.
matahari
Jack Bauer
Viestit: 928
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 10:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja matahari »

Joo ihan turha täällä tyrkyttää Annelin kirjaa. Se on viimeinen opus josta alan mitään "totuuksia" etsimään. Siitä ei niitä löydy. Akka on ilmeisesti itsekin huomannut mokansa, miten kertoili riidasta Jukan kanssa. Nyt pitää yrittää selitellä.
Ei mene läpi.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

matahari kirjoitti:Joo ihan turha täällä tyrkyttää Annelin kirjaa. Se on viimeinen opus josta alan mitään "totuuksia" etsimään. Siitä ei niitä löydy. Akka on ilmeisesti itsekin huomannut mokansa, miten kertoili riidasta Jukan kanssa. Nyt pitää yrittää selitellä.
Ei mene läpi.
----------------------------------

pakastekaappi, jääkaappi, pesukone, kirja, ns. "tunnustus" ym.
-------------------------------------------------------------------------------------

Kaikki nuo ovat taustatietoa, ei välitöntä todellista faktatietoa...

Edes idiootti ei piilottaisi sorkkarautaa (60 cm) jääkaappiin, ei esim. teepussin (4 cm) sisälle - se on selvää alusta lähtien. Ei myöskään pakastekaappiin, tai pesukoneeseen. Tyhmempikin poliisi kyllä tarkastaa nämä asiat varmuudella. Mikäli AA olisi tekijä, ei hän niin tekisi. Joka esittää jääkaappia sorkkaraudan piilotuspaikaksi - hm. hän ei ole kovin viisas!

Kun taas tuo äänite on vahvaa faktatietoa. Jos ensinnäkin uskoo, että FBI:n erityisasiantuntijat ovat olleet sitä mieltä, että itse tehtyjä nauhoituksia ei ole soitettu hätäpuhelun aikana, ja pitää sitä totuutena ja lisäksi sen, että hätäkeskusäänite on ainakin riittävän aito --- NIIN mielestäni on selviö, että AA ei voi edes teoriassa olla se takkahuoneen surmaaja. Tutkikaapa sitä äänitettä tarkemmin. Ei siinä ole tilaa AA:n operaatioille siinä tapauksessa, että hän olisi se tekijä. Se on mahdottomuus. Oletan, että Nina Bergin litterointi on paras ja kuvaa totuutta parhaiten. Aivan sama johtopäätös kyllä voidaan tehdä muistakin litteroinneista ja kuuntelemalla äänite itse huolellisesti.
Hyvä lopputulos kuuntelusta saadaan, jos on 1)hyvä tietokone, 2)hyvät kuulokkeet, ja itsellä 3)hyvä kuulo. Kyllä siinä rehellisen kuuntelijan mieleen synty kuva, kuinka vieras mies surmaa Jukka Lahden takkahuoneessa. Ja toisaalta, että AA ei missään tapauksessa voi olla se takkahuoneen surmaaja.

Ihmettelen miksi esim. syyttäjä ei saa tällaista käsitystä. Hän voi tietysti syyttää, jos niin vaaditaan, olipa hän itse mitä mieltä tahansa. Mutta käräjäoikeus? Eikö siellä ole ollut yhtään järkimiestä tai naista? No onhan se sentään yksi järkimies ollut käräjäoikeudessakin. Ja hovioikeudessa se yksi nainen ei ole mielestäni ollut "järkinainen". Uskon vahvasti, että hovioikeudessa tai KKO:ssa ei ole edes vakavasti harkittu sitä, että AA voitaisiin tuomita näillä näytöillä murhasta. Hovioikeuden tasolla tai KKO:n tasolla on varmasti riittävästi älykkyyttä huomaamaan, että näillä näytöillä ei ole mitään mahdollisuutta tuomita syytettynä ollutta murhasta.
On se hätäkeskusäänite niin vahva näyttö jo sinänsä. Ei siinä auta, vaikka syyttäjä on mitä mieltä tahansa. Voi, voi käräjäoikeus! Voiko tämän jälkeen enää luottaa oikeuslaitokseen. Saihan tuo käräjäoikeuden toiminta ajan kulumaan ja päätöksen venymään älyttömän kauan - sitä kautta syytetty sai tällaisen "piilorangaistuksen" vaikka oli syytön. Esim. 1 miljoona euroa ei sitä voi korvata. Sitä ei voi rahalla kokonaan hyvittää. Siinä on tuhottu niin tärkeitä arvoja.

Älkää nyt hyvät ihmiset esittäkö, että sorkkarauta on piilotettu jääkaappiin vehnäjauhopussiin, koska kukaan ei arvaa katsoa jääkaappiin eikä varsinkaan jauhopusseihin. Ajatelkaa nyt sorkkarautaa - se on 50 - 60 cm pitkä - sehän näkyisi jääkaapissa yhdellä silmäyksellä. Ei niin toopea olekaan, että kätkisi sorkkaraudan jääkaappiin! ... :-) :-( :-)
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Ande kirjoitti: Mistä päähänne on pälkähtänyt, että Anneli olisi pyytänyt sosiaalityöntekijän mukaan, kun meni ensimmäistä kertaa käymään talossa? Saattoipa hyvinkin olla, että sossu työntyi oma-aloitteisesti tai poliisin ehdotuksesta mukaan.
En muista enää mistä lähti varsinaisesti idea että perhetyöntekijä meni mukaan tavaroita hakemaaan, mutta sen muistan kyseisen henkilön oikeussalitodistuksesta, että hän vielä ovella erikseen kysyi Annelilta haluaako Anneli että hän tulee mukaan sisälle taloon. Ja Anneli sanoi että tule vaan.
Maddaleena
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: Ti Heinä 19, 2016 7:28 pm

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Maddaleena »

En usko että murha tapahtui kovin suunnitelmallisesti. Tekotapa viittaa suuriin tunteisiin, syvään vihaan ja pettymykseen/katkeruuteen. Tekijä halusi todella varmistaa, että uhri kuolee. Varmisti sen melkein sadalla veitsen iskulla ja astalolla nuijimisella. Uskon että tekijä ja uhri tunsivat toisensa ja olivat läheisiä.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Maddaleena kirjoitti:En usko että murha tapahtui kovin suunnitelmallisesti. Tekotapa viittaa suuriin tunteisiin, syvään vihaan ja pettymykseen/katkeruuteen. Tekijä halusi todella varmistaa, että uhri kuolee. Varmisti sen melkein sadalla veitsen iskulla ja astalolla nuijimisella. Uskon että tekijä ja uhri tunsivat toisensa ja olivat läheisiä.
Että ihan melkein justiinsa sata. Joista kolme vai neljä meni perille ja muut jäi yritykseksi, koska Jukka pani vastaan tai koska puukko vääntyi ja kärki katkesi. Minusta tekotapa viittaa siihen ettei kaveria meinattu saada hengiltä millään.
matahari
Jack Bauer
Viestit: 928
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 10:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja matahari »

Caldera kirjoitti:
Maddaleena kirjoitti:En usko että murha tapahtui kovin suunnitelmallisesti. Tekotapa viittaa suuriin tunteisiin, syvään vihaan ja pettymykseen/katkeruuteen. Tekijä halusi todella varmistaa, että uhri kuolee. Varmisti sen melkein sadalla veitsen iskulla ja astalolla nuijimisella. Uskon että tekijä ja uhri tunsivat toisensa ja olivat läheisiä.
Että ihan melkein justiinsa sata. Joista kolme vai neljä meni perille ja muut jäi yritykseksi, koska Jukka pani vastaan tai koska puukko vääntyi ja kärki katkesi. Minusta tekotapa viittaa siihen ettei kaveria meinattu saada hengiltä millään.
Viittaa myös siihen ettei tappaja ollut erityisen vahva. Ei sovi kuvaus oikein rotevaan huppariin.
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Maddaleena kirjoitti:En usko että murha tapahtui kovin suunnitelmallisesti. Tekotapa viittaa suuriin tunteisiin, syvään vihaan ja pettymykseen/katkeruuteen. Tekijä halusi todella varmistaa, että uhri kuolee. Varmisti sen melkein sadalla veitsen iskulla ja astalolla nuijimisella. Uskon että tekijä ja uhri tunsivat toisensa ja olivat läheisiä.
Murhaajalla kaksi välinettä mukanaan. Se vaatii suunnittelua. Kellonaika harkittu. Ihminen nukkuu syvintä untaan. Ilman lämpötila ihanteellinen. Hieman vettä ja kosteutta, jäljet haihtuvat. Paikka varjoinen takapiha, jonne ei voi nähdä. Alue hiljainen, joka puolelle vieviä kapeita polkuja ja kävelyreittejä. Puolustusvammat kertovat kamppailusta. Fileerausveitsi ammattilaisen työväline. Sorkkarauta samaa luokkaa. Uhri ei tuntenut tai tunnistanut tekijää. Muuten hän olisi huutanut "Kalle, älä tapa."

Syvä viha ja pettymys ovat melodraamaa. Tappaminen on todellisuutta. Paljon hikeä ja verta. Täydellinen viiden minuutin ponnistus, joka vastaa maratonia.

Yhdestä asiasta olemme samaa mieltä. Tekijä halusi todella varmistaa, että uhri kuolee.
Ande
Jane Marple
Viestit: 1001
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Ande »

Nicht schuldig kirjoitti:
Maddaleena kirjoitti:En usko että murha tapahtui kovin suunnitelmallisesti. Tekotapa viittaa suuriin tunteisiin, syvään vihaan ja pettymykseen/katkeruuteen. Tekijä halusi todella varmistaa, että uhri kuolee. Varmisti sen melkein sadalla veitsen iskulla ja astalolla nuijimisella. Uskon että tekijä ja uhri tunsivat toisensa ja olivat läheisiä.
Murhaajalla kaksi välinettä mukanaan. Se vaatii suunnittelua. Kellonaika harkittu. Ihminen nukkuu syvintä untaan. Ilman lämpötila ihanteellinen. Hieman vettä ja kosteutta, jäljet haihtuvat. Paikka varjoinen takapiha, jonne ei voi nähdä. Alue hiljainen, joka puolelle vieviä kapeita polkuja ja kävelyreittejä. Puolustusvammat kertovat kamppailusta. Fileerausveitsi ammattilaisen työväline. Sorkkarauta samaa luokkaa. Uhri ei tuntenut tai tunnistanut tekijää. Muuten hän olisi huutanut "Kalle, älä tapa."

Syvä viha ja pettymys ovat melodraamaa. Tappaminen on todellisuutta. Paljon hikeä ja verta. Täydellinen viiden minuutin ponnistus, joka vastaa maratonia.

Yhdestä asiasta olemme samaa mieltä. Tekijä halusi todella varmistaa, että uhri kuolee.
Kaksi? Eli yritätkö sinä sanoa meille, että se toinen varsinainen surmaveitsi tai sitten lattialle jäänyt oli talosta? Vai uskotko sinä vilpittömästi, että sellaisessa kelvottomalla fileerausveitsellä lähtee kukaan ihmistä tappamaan. Parempia teräaseita on maailma täynnä ja euron mora olisi varmaan ollut tehokkaampi.
Muistathan, että tälläkin palstalla on joku kirjoittanut, että kyllä katkennut veitsenterä olisi löytynyt ruumiinavauksessa ilman röntgenlaitteita. En vaan nyt jaksa etsiä, kuka sen väitteen esitti vastineena kritiikkiin puutteellisesta ruumiinavauksesta.
Voi hyvin perustellusti väittää, että ne kaikki pistot eivät olleet lattialla olleella veitsellä tehtyjä.

Hieman kosteutta -> jäljet haihtuvat EI pidä paikkaansa! Tämä voi todistaa jokainen aamu
-usvassa koiran kanssa metsälle lähtenyt. Jopa räntäsateessa kunnon koira löytää jäniksenjäljet hyvin helposti. Koiran kannalta huonoin jäljityskeli on kuiva ja tuulinen.

Missä olivatkaan Annelin puolustusvammat? Ne vakuuttavat meidät siitä, että hän ei tapellut verissä päin kenenkään kanssa. Mutta miksi? Miten hän saattoi olla niin varma siitä, että se yksi keuhkoon yltänyt pisto - jota ei taatusti tehty sillä kärkensä kadottaneella veitsellä! - oli vahinko eikä tule toistumaan?

Tämän lauseen minäkin allekirjoitan:
Yhdestä asiasta olemme samaa mieltä. Tekijä halusi todella varmistaa, että uhri kuolee.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Tapahtumat takkahuoneessa hätäpuhelun aikana

Viesti Kirjoittaja Caldera »

^^Nyt kun on tiedossa ettei röntgeniä ollut, ja että Jukkaa hakattiin sängyllä selkäpuolelle, ja Naakka on käsittääkseni kirjoitellut siitä että veitsi olisi voinut vääntyä selkärankaan (? ei nyt jaksa ruveta kaivelemaan tarkempia yksityiskohtia), niin tuli mieleen josko veitsen kärki olisi kadonnut jonnekin selkärangan nikamien väliin. Anatomiaa tuntevat voisivat kertoa onko tuossa mitään järkeä. Olisiko kärki ollut sieltä helpompi vai vaikeampi löytää kuin pehmytkudoksesta? Olisiko hoksattu etsiä.
Vastaa Viestiin