MURHA.INFO

DemlaMinfo kirjoitti: Linkkaatko? Lehdet ovat varmaankin näistä uudistuksista uutisoineet aikalailla, jos keskustelu on tosiaan ollut noin laajaa, että jokainen kansalainenkin on voinut antaa näkemyksensä uudistuksista.

Minä en ole mistään ainakaan lukenut uudistuksista, ainoastaan n+1 artikkelia siitä, että tiedustelulaki uudistuu. Ja kauhisteluja siitä, että valtion virkamiehille avautuu mahdollisuus salakuunnella kansalaisiaan.

Linkki siviilipuolen lakeihin löytyy sivulta 1, viestistä jota olet itse kommentoinut...
Sotilaspuolen luonnos löytyy puolustusministeriön sivuilta.

Rescuer kirjoitti: Linkki siviilipuolen lakeihin löytyy sivulta 1, viestistä jota olet itse kommentoinut...
Sotilaspuolen luonnos löytyy puolustusministeriön sivuilta.

Hain linkkiä siihen laaja-alaiseen keskusteluun, jolle asia on Tepon mukaan altistettu ja jokaisella kansalaisellakin on ollut mahdollisuus osallistua. En linkkiä sinne 1000s lakijargoniin, johon kenenkään työllisen aika ei riitä tutustua.

DemlaMinfo kirjoitti:

Rescuer kirjoitti: Linkki siviilipuolen lakeihin löytyy sivulta 1, viestistä jota olet itse kommentoinut...
Sotilaspuolen luonnos löytyy puolustusministeriön sivuilta.

Hain linkkiä siihen laaja-alaiseen keskusteluun, jolle asia on Tepon mukaan altistettu ja jokaisella kansalaisellakin on ollut mahdollisuus osallistua. En linkkiä sinne 1000s lakijargoniin, johon kenenkään työllisen aika ei riitä tutustua.

Sotilastiedustelulainsäädännön valmistelua koskevat asiakirjat löytyvät puolustusministeriön sivulta otsikon "Sotilastiedustelulainsäädännön valmistelu" alta:
https://www.defmin.fi/tehtavat_ja_toimi ... valmistelu

Lausuntopyynnön löydät kohdan "Lausuntopyyntö" alta. Samoin lausunnot. Kyseessä on lakiesitys, joten lienee luonnollista, että se sisältää lakitekstiä. Mietinnössä on 351 sivua (+laki myös ruotsiksi). Mikäli työssäkäyntisi esti sen lukemisen, on toivottavaa, että äänestit aikanaan eduskuntaan asioitasi ajamaan henkilön, joka kykenee sen tekemään.

Siviilipuolen mietinnön, kannanotot ja ehdotuksen löydät sisäministeriön sivulta. Linkki löytyy ministeriön etusivulta. Siinäkin on kyse lainvalmistelusta, joten tekstit sisältävät lakitekstiä. Töissäkäyntinsä takia lukemasta estyneille on asiaa selitetty myös kahden minuutin mittaisella videolla. Siinä asiaa on hieman yksinkertaistettu.

Kuva ja lainaukset Helsingin Sanomat

Oletan, että tästä jupakasta, valtiosalaisuuden paljastamisesta, ei tule sanktioita.

Sen sijaan totuuden kertominen islamista johtaa usein sakkoihin, vankeuteen tahi haravan nojaamiseen jossain puistossa (yhdyskuntapalveluun).

Se on kummallista.

Oletan, että tästä jupakasta, valtiosalaisuuden paljastamisesta, ei tule sanktioita.

Sen sijaan totuuden kertominen islamista johtaa usein sakkoihin, vankeuteen tahi haravan nojaamiseen jossain puistossa (yhdyskuntapalveluun).

Se on kummallista.

Silkkaa presidenttipeliä ei sen kummempaa.Paavon täytyykin kysyä seuraavaksi Salelta miksi ei hermostunut vuonna 2014 Wikipedialle joka kertoi samat asiat.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Viestikoekeskus

sikakoira kirjoitti: Silkkaa presidenttipeliä ei sen kummempaa.Paavon täytyykin kysyä seuraavaksi Salelta miksi ei hermostunut vuonna 2014 Wikipedialle joka kertoi samat asiat.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Viestikoekeskus

Luin tuon linkittämäsi wikipedian artikkelin, enkä kyllä löytänyt noita salaiseksi leimattuja asiakirjoja, joita hesarin jutussa oli. Ehkä laitat kuvakaappaukset wikipediasta, että muutkin näkevät niiden olleen jo 2014 wikipediassa?

n.90% sotilaallisesta tiedustelutiedosta on sellaista, minkä voi lukea wikipediasta, tiedotusvälineistä jne. julkisista lähteistä. Jos hesari olisi julkaissut jutun niiden pohjalta, niin meteliä ei olisi noussut.

Venäjälle ei Viestikoekeskuksen sijainti ja toimenkuva mikään yllätys. Eikä sitä käytännössä yritetä edes salata. Se mikä halutaan salata, on keskuksen todellinen toimintakyky ja käytetyt järjestelmät.

DemlaMinfo kirjoitti:

damfin kirjoitti: Paljastettiinko tässä kyseisessä tapauksessa montakin valtionsalaisuutta veronkierrosta ja ulkomaisista pankkitileistä?
Minunkin mielestäni veronkiertoon ja muuhun väärinkäyttöön liittyvät "salaisuudet" sopii ihan mielellään paljastaa, mutta silti mielestäni kaikkea salaista tietoa ei pidä paljastaa.

Mitä on sellainen tieto mielestäsi yksilöitynä, jota ei saa paljastaa ja tehdä asiasta avointa? Annatko muutaman ihan konkreettisen esimerkin?

Yksilöimään en mitään ala, mutta melko kattava tiivistelmä löytyy ketjun ensimmäisestä viestistä:

joka Suomen ulkoisen turvallisuuden vuoksi on säädetty tai määrätty salassa pidettäväksi tai joka tekijän tieten on sen laatuinen, että sen paljastuminen on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa Suomen maanpuolustukselle, turvallisuudelle, ulkomaansuhteille tai kansantaloudelle

Konkreettisena esimerkkinä voisin mainita vaikkapa sellaiset tiedot Viestikoekeskuksen toiminnasta jotka ovat tarkoitettu salassa pidettäviksi.

Pointti oli että useissa demokraattisiksi itseään mainostavissa maissa jaetaan lähinnä Pulizer palkintoja salaisten tietojen julkaisuista.
esim. https://fi.wikipedia.org/wiki/Glenn_Greenwald
Sisällöltään tuo Hyysärin raportti ei juurikaan poikkea wikipedian aikaisemmasta, poislukien pienet katkelmat vuosia vanhoista "salainen"leima omaavista raporteista.Syylliset on saatava vastuuseen.

Sen enempää ketjua lukematta totean, että tässä on varmaankin käynyt niin, että GRU:n agentti on uskotellut toimittajille, että Tikkakosken salainen paikka liittyisi jotenkin Suomen kansalaisten vakoilemiseen ja, että suomalaisilla on siksi oikeus tietää tästä laitoksesta. Toimittajat ovat sitten saaneet jonkun entisen pikkuvirkamiehen, tai poliitikon vakuutettua asiansa tärkeydestä ja saaneet häneltä lypsettyä nämä salaiset tiedot.
Todellisuudessa Tikkakosken laitos ei ole kuitenkaan liittynyt kansalaisten vakoilemiseen millään tavalla, vaan sillä pyritään tekemään sotilastiedustelua Venäjän armeijaan liittyen.
Kun hesari nyt sitten julkaisi nämä tiedot, niin Venäjällä media leiskahti ilmiliekkeihin ja siellä on nyt isoa trollinaamaa Suomen suuntaan. Venäjällä tätä tietoa käytetäänkin nyt oman maan sisäisessä propagandassa.
Tämä oli Venäjälle eräänlainen hybridisodankäynnin turha voitto. Sellainen henkinen peniksen jatke.

Siis hetkinen nyt, noiko Doctor Lecterin linkkaamat kuvat ovat HS:n lehdessä olleet ja todiste että ovat saaneet salaista materiaalia käsiinsä?

Noista nyt näkee tyhmempikin, ettei noi mitään oikeita kakkosen papereita ole.

damfin kirjoitti: Yksilöimään en mitään ala, mutta melko kattava tiivistelmä löytyy ketjun ensimmäisestä viestistä:

joka Suomen ulkoisen turvallisuuden vuoksi on säädetty tai määrätty salassa pidettäväksi tai joka tekijän tieten on sen laatuinen, että sen paljastuminen on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa Suomen maanpuolustukselle, turvallisuudelle, ulkomaansuhteille tai kansantaloudelle

Eli mieltäsi vaivaa pelko suurien salaisuuksien paljastumisesta, mutta et osaa yksilöidä, että mitä tällaiset suuret Suomen tuhoavat salaisuudet voisivat olla. No en kysy sinulta enää enempää.

Konkreettisena esimerkkinä voisin mainita vaikkapa sellaiset tiedot Viestikoekeskuksen toiminnasta jotka ovat tarkoitettu salassa pidettäviksi.

Samalla logiikalla myöskään rahaliikennettä Cayman-saarille ei pitäisi avata julkiseksi, koska sieltä saattaisi paljastua asioita, jotka ovat tarkoitettu salassa pidettäviksi.

dazu kirjoitti:Sen enempää ketjua lukematta totean, että tässä on varmaankin käynyt niin, että GRU:n agentti on uskotellut toimittajille, että Tikkakosken salainen paikka liittyisi jotenkin Suomen kansalaisten vakoilemiseen ja, että suomalaisilla on siksi oikeus tietää tästä laitoksesta. Toimittajat ovat sitten saaneet jonkun entisen pikkuvirkamiehen, tai poliitikon vakuutettua asiansa tärkeydestä ja saaneet häneltä lypsettyä nämä salaiset tiedot.
Todellisuudessa Tikkakosken laitos ei ole kuitenkaan liittynyt kansalaisten vakoilemiseen millään tavalla, vaan sillä pyritään tekemään sotilastiedustelua Venäjän armeijaan liittyen.
Kun hesari nyt sitten julkaisi nämä tiedot, niin Venäjällä media leiskahti ilmiliekkeihin ja siellä on nyt isoa trollinaamaa Suomen suuntaan. Venäjällä tätä tietoa käytetäänkin nyt oman maan sisäisessä propagandassa.
Tämä oli Venäjälle eräänlainen hybridisodankäynnin turha voitto. Sellainen henkinen peniksen jatke.

Niinpä niin. Tikkakosken laitoksen tilalle voit vaihtaa NSA:n ja todeta, ettei mennyt ihan kuten kansalaisille kerrottiin ja vakuutettiin.

sikakoira kirjoitti:Pointti oli että useissa demokraattisiksi itseään mainostavissa maissa jaetaan lähinnä Pulizer palkintoja salaisten tietojen julkaisuista.
esim. https://fi.wikipedia.org/wiki/Glenn_Greenwald
Sisällöltään tuo Hyysärin raportti ei juurikaan poikkea wikipedian aikaisemmasta, poislukien pienet katkelmat vuosia vanhoista "salainen"leima omaavista raporteista.Syylliset on saatava vastuuseen.

Ei Hesari tässä liene se murhe, vaan SUPO:n neidit yrittävät kovistella toimittelija-neidistä ulos tiedot, että kuka rottailee PV:n salaista materiaalia.

^
KRP on tässä asiassa nyt tallonut SUPO:n tontille

DemlaMinfo kirjoitti:Niinpä niin. Tikkakosken laitoksen tilalle voit vaihtaa NSA:n ja todeta, ettei mennyt ihan kuten kansalaisille kerrottiin ja vakuutettiin.

Luuletko, että valtiolta löytyisi resursseja kytätä jonkun minfolaisen nettipornon katsomisia?

MV-lehti ja ryssän trollit ovat nyt kovasti selittäneet kuinka tämä tietovuoto oli joku valtiovallan taktinen veto. Todellisuudessahan tällä tietovuodolla yritettiin mielipidevaikuttaa tässä tiedustelulaki-asiassa. Uskon, että siinä on GRU hömpäyttänyt toimittajia.
Ehkä tässä yritetään nyt vaikuttaa pressan vaaleihin... Turha yritys.