MURHA.INFO

poikani kirjoitti:

Silli kirjoitti:

poikani kirjoitti:Kurdit taas vaatimassa.

En tiedä, mihin tarkalleen viittaat.

Silli-nimimerkin lainaama Yle kirjoitti:Kurdit kuitenkin vaativat, että muut maat ottavat vastaan vankeja.

Minusta kurdien vaatimukset ovat täysin ymmärrettäviä. Joskaan kurdien vaatimuksilla ole mitään varsinaista juridista painoarvoa. Ne ovat kuitenkin osaltaan olleet käynnistämässä keskustelua romahtaneen kalifaatin alueelta paenneista siviileistä, ISIS-taistelijoista, ISIS-vaimoista ja ISIS-lapsista. Tuskin monikaan kuvittelee, että tuon porukan siirtäminen yhtään mihinkään on yksinkertainen tai nopea projekti.

Pakolaisleiri, jolla myös Shamima Begum vauvoineen tällä hetkellä majailee, sijaitsee Koillis-Syyriassa noin 10 kilometrin päässä Irakin rajasta. Kyseisessä Al Hawlin kaupungissa on vain 3400 asukasta, mutta pakolaisia senkin edestä. Al Hawliin nimittäin nousi melko yhtäkkisesti ja suunnittelemattomasti kurdien hallinnoima pakolaisleiri, jossa on tällä hetkellä 35 000 pakolaista. Joulukuun 2018 aikana ja sen jälkeen leirissä on tapahtunut sellainen jytky, että sinne on pelmahtanut peräti 25 000 pakolaista. Pakolaisista vain noin 500 perhekuntaa on ISIS-taistelijoiden perheenjäseniä, joista useimmat ovat kotoisin eri maista ympäri maailmaa. Heitä pidetään erillään muista pakolaisista omalla aidatulla alueellaan, jonka sisäänkäynnin yhteydessä on turvallisuustarkastus sekä sisään mennessä että ulos tullessa. Käsittääkseni tuolla aidatulla alueella ei ole edes vessoja, minkä vuoksi porukkaa kulkee ulos ja sisään.

Al Hawlin pakolaisleirin olosuhteet ovat tällä hetkellä hankalat. Siellä on puutetta ruoasta, vedestä, teltoista, tarvikkeista ja terveydenhuollosta. Koska pakolaisia pystytään tuskin sieltä nopeasti minnekään siirtämään, olisi varmaan ihan hyvä pyrkiä toimittamaan leirille apua kansainvälisen avustuksen muodossa. Videomateriaalin perusteella leirin olot ovat tosiaan aika karut, mutta kuitenkin esim. nämä ISIS-perheet elelevät ihan asiallisissa teltoissa ja ruoka-annoksensa näyttivät peräti hieman houkuttelevilta. Tässä kuussa raportoitiin, että 35 pikkulasta tai vauvaa on kuollut ollessaan matkalla pakolaisleirille tai pian leirille saapumisensa jälkeen. Tämä ei kuitenkaan sinänsä ole niin merkillinen asia, koska jo ISIS:in fantasiakalifaatissa kuoli verrattain paljon vauvoja ja lapsia mm. aliravitsemukseen sekä puutteellisen terveydenhoidon vuoksi. Lisäksi ISIS-taistelijoiden tiedetään mm. ampuneen kalifaatistaan pakenevia. Kevät koittaa Syyriaankin ja varmasti niin leiriä ylläpitävät kurdit kuin leirillä asuvat henkilötkin ymmärtävät, että Al Hawlin pakolaisleirillä kökkiminen saattaa kestää vielä pitkään. Koska leirillä on paitsi normaaleja pakolaisia myös tuomitsemattomia (=syyttömiä) ISIS-terroristeja, olisi minusta ihan asiallista sekä kohentaa leirin olosuhteita kansainvälisen avun turvin että jatkaa keskustelua ulkomaisten ISIS-henkilöiden tulevaisuudesta. Uskoakseni kurditkin pyrkivät vaatimuksillaan juuri näihin tavoitteisiin. Kyllä heillä on tiedossaan, että leirissään majailevia eri maalaisia ISIS-naisia lapsineen ei haluta minnekään. En silti usko, että leirillä olevien ISIS-ihmisten näännyttäminen on hyvä ratkaisu, koska ihmiskunnan ei kannata vajota heidän tasolle.

Toivoisin oikeastaan ISIS-naisten joutuvan nopeasti oikeuden eteen ja sitten tuomioitaan suorittamaan olipa se tuomio vuosituomio, elinkautinen tai vaikka kuolemantuomio. On myös hyvä muistaa, että tilanne Lähi-Idän alueella on edelleen sekava ja se on sitä varsinkin Syyriassa. ISIS-naisten statuskaan ei käsittääkseni ole tällä hetkellä aivan selkeä, vaan heitä pidetään toisaalta pakolaisina ja toisaalta vankeina.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006008534.html

Kotiin kaipaavan Isis-morsiamen tilanne vaikeutui entisestään – mikään maa ei halua häntä

Britannia ja Bangladesh eivät kumpikaan huoli 19-vuotiasta Shamima Begumia, joka karkasi Syyriaan neljä vuotta sitten.
Britannian sisäministeriön päätös viedä 15-vuotiaana Isisin kalifaattiin karanneelta Shamima Begumilta, 19, kotimaansa kansalaisuus on nostattanut myrskyn. Britannian sisäministeri Sajid Javid vakuutti kuitenkin keskiviikkona kansanedustajille, ettei hänen päätöksensä horju, The Guardian kertoo.

Tänään ilmi tulleet seikat ovat kuitenkin mutkistaneet tapausta entisestään.

Britannian lakien mukaan henkilöltä voidaan viedä maan kansalaisuus, jos hän ei jää valtiottomaksi. Begumin äidillä on tiettävästi Bangladeshin kansalaisuus, minkä takia myös Begumin uskottiin olevan Bangladeshin kansalainen.

Pohjois-Syyriassa tällä hetkellä oleva Begum kertoi, että hänellä on pelkästään Britannian kansalaisuus.

– En syntynyt Bangladeshissa, en ole koskaan nähnyt Bangladeshia enkä edes puhu bengalia kunnolla, joten miten he voivat väittää, että minulla on Bangladeshin kansalaisuus, Begum sanoi BBC:n haastattelussa.

Begumin perheen asianajaja Tasnime Akunjee oli jo aiemmin kertonut, ettei Britanniassa syntyneellä Begumilla ole koskaan ollut Bangladeshin passia.

Nyt myös Bangladeshin ulkoministeriö on sanonut, ettei Begumilla ole maan kansalaisuutta.

– Bangladeshin hallitus on syvästi huolissaan siitä, että (Begum) on virheellisesti tunnistettu kaksoiskansalaiseksi, ministeriön edustaja Shahiral Alam sanoi tiedotteessa The Guardianille.

Alamin mukaan Bangladesh sai tietää Britannian aikomuksesta perua Begumin kansalaisuus median välityksellä.

– Bangladesh vakuuttaa, että neiti Shamima Begum ei ole Bangladeshin kansalainen. Hän on Britannian kansalainen syntyessään eikä ole koskaan hakenut kaksoiskansalaisuutta...Ei ole kysymystäkään siitä, päästetäänkö hänet Bangladeshiin.

Onko Begum Bangladeshin kansalainen?

Begumin tilanne Bangladeshin kansalaisuuden suhteen ei ole kuitenkaan yksiselitteinen. Asianajajien mukaan Bangladeshin lain mukaan Britannian kansalainen, jonka vanhempi on bangladeshilainen, on automaattisesti myös Bangladeshin kansalainen.

Lain mukaan kansalaisuus peruutetaan, jos henkilö ei ole pyrkinyt aktiivisesti säilyttämään sitä ennen kuin on täyttänyt 21 vuotta. BBC:n mukaan juuri tämä pykälä todennäköisesti vaikutti siihen, että Britannian sisäministeriö päätti viedä Begumin kansalaisuuden.

Begumin sunnuntaina syntynyt lapsi sen sijaan ei ole menettänyt Britannian kansalaisuutta, sillä maan sisäministeriö päätti viedä Begumin kansalaisuuden vasta lapsen syntymän jälkeen.

– Lasten ei pitäisi kärsiä, joten jos vanhempi menettää Britannian kansalaisuutensa, se ei vaikuta hänen lapsensa oikeuksiin, Javid sanoi.

Begum itse on pohtinut myös mahdollisuutta hakeutua Hollantiin, jonka kansalainen hänen antautunut Isis-taisteilijamiehensä on.

Brittiministeriön päätöstä arvosteltu

Sisäministeriön päätös on herättänyt kritiikkiä Britanniassa. Britannian ulkomaantiedustelupalvelu MI6:n kansainvälisen terrorisminvastaisen yksikön entinen johtaja Richard Barrettin mukaan Britannian pitäisi ottaa Begum takaisin.

– Pidimme siitä tai emme, nämä yksilöt ovat meidän yhteiskuntamme tuotteita ja olisi järkevää tarkastella, miksi he käänsivät selkänsä sille niin dramaattisella tavalla, Barrett kirjoitti The Guardianissa.

– Vaikka hän ei kadu, hänen pitäisi saada mahdollisuus, jos me aiomme seistä omien arvojemme takana – jos uskomme yhteiskuntamme olevan riittävän vahva ottamaan vastaan 15-vuotiaan, joka meni pahasti raiteilta.

Konservatiivikansanedustaja George Freemanin mukaan sisäministeriön päätös oli ”virhe” ja olisi ”vaarallinen ennakkotapaus”.

– Hän syntyi täällä, kävi koulua täällä ja on meidän vastuullamme. Meidän pitäisi puolustaa järjestelmäämme ja hänet pitäisi tuoda takaisin kohtaamaan Britannian tuomioistuimet.

Myös liberaalidemokraattien kansanedustajan Ed Daveyn mukaan Begumin tulisi saada palata kotimaahansa.

– Terrorijärjestön jäsenyys on vakava rikos, samoin kuin terrorismin kannustaminen tai tukeminen, mutta Shamima Begumin pitäisi vastata niihin kysymyksiin Britanniassa oikeudessa, Davey sanoi BBC:n mukaan.

Ina Kauppinen

Jopas nyt kaikki brittisuvikset ynnä muut Bangladeshin viranomaiset korskuvat pillastuneina takajaloillaan...

hipsulainen kirjoitti: Britannian lakien mukaan henkilöltä voidaan viedä maan kansalaisuus, jos hän ei jää valtiottomaksi. Begumin äidillä on tiettävästi Bangladeshin kansalaisuus, minkä takia myös Begumin uskottiin olevan Bangladeshin kansalainen.

Itse asiassa minä olen lukemani ja videoilta näkemäni perusteella saanut sen vaikutelman, että Shamima Begumilla on mahdollisuus (ilmeisesti äitinsä kansalaisuuden vuoksi) anoa Bangladeshin kansalaisuutta. Jo useita päiviä sitten on mediassa pyörinyt sellainen käsitys, että Shamimalla ei olisi kahta kansalaisuutta, mutta se ei brittihallintoa estänyt Shamiman kansalaisuuden poistamisessa. Nämä uudet höpinät siitä, että asiassa olisi sattunut väärinkäsitys, ovat mielestäni outoja.

hipsulainen kirjoitti: – Bangladesh vakuuttaa, että neiti Shamima Begum ei ole Bangladeshin kansalainen.

Eikös hän ole rouva, kun on kerran astellut 15-vuotiaana lapsiavioliittoon?

hipsulainen kirjoitti: Begumin tilanne Bangladeshin kansalaisuuden suhteen ei ole kuitenkaan yksiselitteinen. Asianajajien mukaan Bangladeshin lain mukaan Britannian kansalainen, jonka vanhempi on bangladeshilainen, on automaattisesti myös Bangladeshin kansalainen.

Lain mukaan kansalaisuus peruutetaan, jos henkilö ei ole pyrkinyt aktiivisesti säilyttämään sitä ennen kuin on täyttänyt 21 vuotta. BBC:n mukaan juuri tämä pykälä todennäköisesti vaikutti siihen, että Britannian sisäministeriö päätti viedä Begumin kansalaisuuden.

Tämä on kiinnostava juttu, mutta jotenkin näin käsitinkin brittipäättäjien kommenteista jo pari päivää sitten. Myös pakistanilaisten vanhempien lapsista, joilta on poistettu brittikansalaisuus, on todettu että heillä on mahdollisuus anoa kansalaisuutta ko. maasta. Olisikohan Pakistanin kohdalla siis samantyyppinen lainsäädäntö kuin Bangladeshin kohdalla?

hipsulainen kirjoitti: Begumin sunnuntaina syntynyt lapsi sen sijaan ei ole menettänyt Britannian kansalaisuutta, sillä maan sisäministeriö päätti viedä Begumin kansalaisuuden vasta lapsen syntymän jälkeen.

– Lasten ei pitäisi kärsiä, joten jos vanhempi menettää Britannian kansalaisuutensa, se ei vaikuta hänen lapsensa oikeuksiin, Javid sanoi.

Tuossa on vaan sellainen juttu, että jos lapselle anotaan brittikansalaisuutta ja/tai pääsyä Britanniaan, niin hän on viimeistään sillä hetkellä Britannian lastensuojelulakien ulottuvilla. Vaikka Shamima Begumin perhe on anonut poikavauvaa kasvatettavakseen (Britannian maaperällä), en usko sekuntiakaan, että brittiviranomaiset suostuisivat siihen. Kuten jo aiemmin kirjoitin, Briteissä lastensuojelu on aika tiukkaa ja se on mielestäni selvästi tiukempaa kuin Suomessa. Ja vaikka Briteissäkin lastensuojelu ottaa huostaan ja muutenkin auttaa myös kantabrittien lapsia, valtaosa lastensuojelun piirissä olevista lapsista on maahanmuuttajien lapsia. Uskoakseni valtaosa briteistä ei todellakaan tue mahdollisessa "huoltajuuskiistassa" Shamima Begumin perhettä. Nähdäkseni britit ovat hyvin vahvasti sen takana, että kyseinen vauva täytyy ottaa heti huostaan ja sijoittaa sijaishoitoon/adoptioon.

hipsulainen kirjoitti: Begum itse on pohtinut myös mahdollisuutta hakeutua Hollantiin, jonka kansalainen hänen antautunut Isis-taisteilijamiehensä on.

Tämä onkin vielä aika mystinen vaihtoehto. Shamima on itse kertonut medialle miettivänsä mahdollisuutta hakea Hollannin kansalaisuutta. Hän on jopa pohtinut, josko miehensä saisi Syyriasta siirron hollantilaiseen vankilaan, jossa hän sitten voisi vierailla odottaen miehensä vapautumista. Toisaalta mediassa on ollut vahvistamattomia tietoja, että Shamima Begumilla ei ole mahdollisuuksia saada Hollannin kansalaisuutta tai edes oleskelulupaa Hollannista. Lisäksi täytyy muistaa, että miehensä Yago Riedijk oli mukana terrori-iskua Hollantiin valmistelevassa solussa, jonka poliisi onnistui saamaan kiinni. Eli hollantilaiset tuskin haluavat edes Yago Riedijkiä maahansa, jos hän edes koskaan elävänä Syyriasta pois pääsee.

Vaikka tuossa Ilta-Sanomien jutun lopussa kaikki suvaitsevaistotyypit selittelivät, kuinka Britannian täytyisi ottaa Shamima Begum takaisin maahansa, kiinnittää huomiotani erityisesti yksi kohta. Ja se on tämä:

hipsulainen kirjoitti: Britannian sisäministeri Sajid Javid vakuutti kuitenkin keskiviikkona kansanedustajille, ettei hänen päätöksensä horju, The Guardian kertoo.

Hauska tyty, tällä on vielä pokkaa asettaa vaatimuksiakin:

Mielestäni monilla ihmisillä tulisi olla sympatiaa minua kohtaan kaiken sen jälkeen, mitä olen joutunut kokemaan, Begum sanoi.
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 45#p925242

Sisäministeriön päätös on herättänyt kritiikkiä Britanniassa. Britannian ulkomaantiedustelupalvelu MI6:n kansainvälisen terrorisminvastaisen yksikön entinen johtaja Richard Barrettin mukaan Britannian pitäisi ottaa Begum takaisin.
– Vaikka hän ei kadu, hänen pitäisi saada mahdollisuus, jos me aiomme seistä omien arvojemme takana – jos uskomme yhteiskuntamme olevan riittävän vahva ottamaan vastaan 15-vuotiaan, joka meni pahasti raiteilta.

Terrorisminvastaisen yksikön entinen mies haluaa ilmeisesti nykyisin tuoda terrorismin Britteihin.Käsittääkseni tätä Begumia voi haastatella ulkomaillakin jos haluaa tietää miksi hän liittyi teroihin.

Konservatiivikansanedustaja George Freemanin mukaan sisäministeriön päätös oli ”virhe” ja olisi ”vaarallinen ennakkotapaus”.

Hassua koska aika monet kuten myös allekirjoittanut pitäisivät Begumin takaisin ottamista nimenomaan virheenä ja vaarallisena ennakkotapauksena.

Myös liberaalidemokraattien kansanedustajan Ed Daveyn mukaan Begumin tulisi saada palata kotimaahansa.

– Terrorijärjestön jäsenyys on vakava rikos, samoin kuin terrorismin kannustaminen tai tukeminen, mutta Shamima Begumin pitäisi vastata niihin kysymyksiin Britanniassa oikeudessa, Davey sanoi BBC:n mukaan.

Davey haluaisi käyttää veronmaksajien punnat siihen että Begum haetaan pakolaisleiriltä asti Britteihin istumaan mahdollista vankeusrangaistusta.Vaikea ajatella mitään turhempaa käyttötarkoitusta.

– En syntynyt Bangladeshissa, en ole koskaan nähnyt Bangladeshia enkä edes puhu bengalia kunnolla, joten miten he voivat väittää, että minulla on Bangladeshin kansalaisuus, Begum sanoi BBC:n haastattelussa.

Begumin perheen asianajaja Tasnime Akunjee oli jo aiemmin kertonut, ettei Britanniassa syntyneellä Begumilla ole koskaan ollut Bangladeshin passia.

Nyt myös Bangladeshin ulkoministeriö on sanonut, ettei Begumilla ole maan kansalaisuutta.

Kun Intia ja Pakistan itsenäistyivät 1947, lakeihin kirjattiin oikeus Britannian kansalaisuuden saamiseksi tietyin ehdoin. Ns Itä-Pakistan itsenäistyi Bangladeshiksi 1971 ja näin Bangladeshin kansalaiset ja heidän jälkeläisensä perivät tämän oikeuden. Veikkaan että monet brittipäättäjät kommentoidessaan Begumin kansalaisuuden peruuttamista eivät ole oikein tietoisia maansa yli 70 vuotta sitten tekemistä sopimuksista.

Toki, ei silloin 1947 ehkä osattu varautua tämänkaltaiseen tilanteeseen. Täytyypä selailla taas tätä lainsäädäntöä, huono bengalintaitoni vähän hidastaa sitä...

NorthernDarkness kirjoitti:

Myös liberaalidemokraattien kansanedustajan Ed Daveyn mukaan Begumin tulisi saada palata kotimaahansa.

– Terrorijärjestön jäsenyys on vakava rikos, samoin kuin terrorismin kannustaminen tai tukeminen, mutta Shamima Begumin pitäisi vastata niihin kysymyksiin Britanniassa oikeudessa, Davey sanoi BBC:n mukaan.

Davey haluaisi käyttää veronmaksajien punnat siihen että Begum haetaan pakolaisleiriltä asti Britteihin istumaan mahdollista vankeusrangaistusta.Vaikea ajatella mitään turhempaa käyttötarkoitusta.

Näin on.

Davey ilmeisesti ajattelee, että asioiden setviminen oikeudessa on jonkinlainen itseisarvo. Oikeudenkäyntihän on vasta viimeinen keino; suotavaa on, että ongelmista selvitään muulla tavoin. Onneksi nyt näyttää siltä, että Begum on toimillaan säästänyt britit jatkomurheilta.

Jälleen uusi ISIS-eukko uutisissa. Tällä kertaa on lähdetty kalifaattia rakentamaan Yhdysvaltojen Alabamasta.
Irakin ja Syyrian alueille ei ISIS:in toimintaan ole kovinkaan paljon hakeutunut morsiamia Yhdysvalloista. Alabamasta islamilaisen valtiota perustamaan lähtenyt Hoda Muthana on tiettävästi ainoa amerikkalainen(?) al-Hawlin pakolaisleirillä. Hänet on sijoitettu muiden ISIS-eukkojen joukkoon erilliselle aidatulle alueelle.

Hoda Muthana saapui Turkin kautta Syyrian Raqqaan marraskuussa 2014. Raqqassa hän avioitui australialaisen jihadistin Suhan Rahmanin kanssa. Kun miehensä kuoli, Muthana julisti Twitter-tilillään kuolemaa amerikkalaisille ja kannusti länsimaissa asuvia tekemään terrori-iskuja. Hoda Muthana twiittaili verenhimoisesti monen kuukauden ajan vuonna 2015.

“Americans wake up! Men and women altogether. You have much to do while you live under our greatest enemy, enough of your sleeping! Go on drivebys, and spill all of their blood, or rent a big truck and drive all over them. Veterans, Patriots, Memorial, etc day … Kill them.”

Lähde: https://www.theguardian.com/world/2019/ ... eturn-home

Leskeytynyt ISIS-akka Hoda Muthana nai uuden ISIS-taistelijan. Tällä kertaa syyrialaisen. He saivat Adam-pojan, joka on nyt parivuotias. Adamin isäkin kuoli taisteluissa ja Hoda avioitui jo kolmanteen kertaan. Hänen kolmas ISIS-rakkaansa oli kotoisin Syyriasta eli paikallinen. Lopulta Hoda Muthana pakeni poikansa kanssa ISIS:in valtaamalta alueelta ja päätyi al-Hawlin pakolaisleirille. Hänen mukaansa leirin ISIS-rouvat ovat klikkiytyneet kolmeen klikkiin: 1) venäläiset, 2) tunisialaiset ja 3) "muut länsimaalaiset". Hoda kertoi kahteen ensimmäiseen ryhmään kuuluvien olevan täysiä petoja, jotka pitävät leirillä kovaa komentoa ja valvovat, etteivät ISIS-rouvat vahingossakaan poikkea teltastaan ulos ilman kaapua. Rangaistukseksi tulee hakkaamista sekä esimerkiksi uhkauksia teltan polttamisesta. (Ihanaa porukkaa! )

Tässä vaiheessa ISIS-seikkailuaan Hoda Muthana (24v.) on kertonut syvästi katuvansa liittymistään ISIS:in. Hän on huolissaan poikansa tulevaisuudesta ja haluaa palata takaisin Alabamaan perheensä luokse. Muutama päivä sitten Hothana vielä uskoi, että Yhdysvallat antaa hänelle toisen mahdollisuuden. Hothanan mukaan Amerikkaan päästyään hän ei enää ikinä matkustaisi Lähi-Itään. Aika iso muutos ajattelutavassa ...

Muthana said she had not been in contact with US officials since her capture. “I would tell them please forgive me for being so ignorant, and I was really young and ignorant and I was 19 when I decided to leave. I believe that America gives second chances. I want to return and I’ll never come back to the Middle East. America can take my passport and I wouldn’t mind.”

Lähde: https://www.theguardian.com/world/2019/ ... eturn-home

Hoda Muthanan oma tilanne on kuitenkin nyt epäselvä. Presidentti Trump ja ulkoministeri Michael R. Pompeo totesivat eilen, että Hoda Muthanaa ei päästetä palaamaan Yhdysvaltoihin. Niin ikään he ilmoittivat, että Hoda Muthanalla ei ole Yhdysvaltojen kansalaisuutta eikä passia, eikä oikeutta niihin: https://www.state.gov/secretary/remarks ... 289558.htm

Mutta Amerikassa tehdään töitä tämänkin sotkun selvittämiseksi. Muthanan omaiset ovat palkanneet Yhdysvalloissa asianajajan - muslimijuristin tietysti - jonka mukaan Hoda Muthana on Yhdysvaltojen kansalainen tai ainakin oikeutettu kyseiseen kansalaisuuteen. Tilanne kieltämättä vaikutta hieman eksoottiselta, sillä taitaa olla kiistatonta, että Hoda on syntynyt Yhdysvalloissa vuonna 1994. Näin ollen voisi kuvitella, että hänellä on syntymäoikeus Yhdysvaltojen kansalaisuuteen. Laki ei ole kuitenkaan aivan yksioikoinen tässä. Nimittäin Yhdysvalloissa syntyvien diplomaattien lapset eivät ole oikeutettuja kansalaisuuteen, vaikka syntyisivät Yhdysvalloissa. Hoda Muthanan vanhemman (isän?) on väitetty toimineen Hodan syntymän aikana Yhdysvalloissa Jemenin diplomaattina. Perheen asianajajan mukaan isä ei kuitenkaan ole toiminut tuolloin Jemenin diplomaattina. Jäämme siis odottelemaan ratkaisuja tästäkin tapauksesta.

Sillä aikaa, kun papereita pyöritellään ja lakikirjoja selataan valtameren takana, Hoda Muthana kökkii aidatulla pakolaisleirillä venäläisten ja tunisialaisten ISIS-rouvien kiusattavana. Hänellä on kuitenkin siellä telttapaikka itselleen ja taaperopojalleen, minkä lisäksi ruokahuoltokin toimii. Vaihtoehtoisesti hän voisi ehkä pyrkiä Jemeniin tai kysellä esimerkiksi nykyisen syyrialaismiehensä (mahtaako olla hengissä saati vapaana) kautta mahdollisuuksia asettua Syyriaan.

ja valvovat, etteivät ISIS-rouvat vahingossakaan poikkea teltastaan ulos ilman kaapua. Rangaistukseksi tulee hakkaamista sekä esimerkiksi uhkauksia teltan polttamisesta. (Ihanaa porukkaa! )

Kuulostaa kyllä erittäin vapaaehtoiselta tämä naisten pukeutumistapa.

Suomesta Isisin riveihin lähteneet ovat saaneet mahdollisesti toista­kymmentä lasta, arvioi Supo – Kun ”kalifaatti” murenee, pitääkö Suomen ottaa vastaan jihadistien lapsia?
Syyrian ja Irakin pakolaisleireillä elää luultavasti myös suomalaisia jihadistien lapsia. Pitääkö Suomen ottaa vastaan Isis-taistelijoiden perheenjäseniä?

Aino Frilander HS
Julkaistu: 21.2. 2:00 , Päivitetty: 21.2. 7:47


SYYRIAN ja Irakin pakolaisleireillä on varsin todennäköisesti jihadistien lapsia, joiden vanhemmista toinen tai kumpikin on suomalainen. Suomen viranomaisten karkean arvion mukaan konfliktialueella on voinut syntyä jopa toistakymmentä lasta, joilla on kytkös Suomeen.

Terroristijärjestö Isis on menettämässä niin sanotun kalifaattinsa viimeisenkin kolkan, josta käydään taistelua Syyriassa aivan Irakin rajan tuntumassa. Se tekee entistä polttavammaksi kysymyksen, miten jihadistitaistelijoille ja heidän perheenjäsenilleen käy.

Sisäministeriön viime vuonna julkaiseman raportin mukaan Suomesta matkusti Syyrian ja Irakin konfliktialueelle yli 80 ihmistä, joista parikymmentä oli täysi-ikäisiä naisia. Noin 30 oli lapsia, joista noin puolet tyttöjä ja puolet poikia. Osa näistä lapsista on jo täysi-ikäisiä.

Suojelupoliisi (Supo) ennakoi ainakin osan naisista pyrkivän palaamaan lapsineen Suomeen.

Toistaiseksi konfliktialueelta on palannut Suomeen Supon arvion mukaan noin 20 ihmistä. Arviolta 15–25 on kuollut.

BRITTILÄISEN tutkimusraportin mukaan Isisiin on liittynyt vuodesta 2013 lähtien lähes 5 000 ulkomaalaista naista.

Monet jihadistien vaimoiksi lähteneistä ovat tätä nykyä leskiä. He elävät pakolaisleireillä ja vankiloissa lastensa kanssa – jos lapset ovat selvinneet aliravitsemuksesta ja taudeista.

Kattavia lukuja lasten määrästä ei ole, mutta jihadisteiksi lähteneille Euroopan maiden kansalaisille on syntynyt sanomalehti The Washington Postin mukaan ”satoja” lapsia.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump twiittasi viikonloppuna haluavansa, että Euroopan maat ottavat takaisin yli 800 Syyriassa kiinni otettua Isisin taistelijaa. Tässä joukossa ei sisäministeriön tietojen mukaan ole Suomen kansalaisia.

Muun muassa Ranska on sanonut olevansa valmis ottamaan takaisin taistelijoita, mutta esimerkiksi Tanska ja Britannia torjuivat Trumpin vaatimuksen tuoreeltaan.

Suomen lain mukaan Suomen kansalaisia ei voi estää palaamasta.

PÄÄMINISTERI Juha Sipilä (kesk) sanoi sunnuntaina Ylelle, että Suomea ei kiinnosta ottaa vastaan vangittuja Isisin jäseniä. Ulkoministeri Timo Soini (sin) taas kertoi maanantaina, ettei hänellä ole sympatiaa niille, jotka ”vinkuvat takaisin”.

Soini suhtautui nihkeästi myös vierastaistelijoiden perheenjäsenten vastaanottamiseen.

Suomen lain mukaan Suomen kansalaisia ei kuitenkaan voi estää palaamasta. Myös konfliktialueella Suomen kansalaisille syntyneisiin lapsiin suhtaudutaan Suomen kansalaisina, joskin perhesuhteiden todentaminen voi olla mutkikasta.

Osa naisista on huijattu Isisin pariin, mutta suuri osa on liittynyt tarkoituksella. Osa heistä on ollut lähinnä kodinhoitajan roolissa, mutta jotkut ovat osallistuneet aktiivisesti Isisin toimintaan rekrytoimalla muita naisia, levittämällä propagandaa ja keräämällä varoja järjestön toimintaan.

BRITANNIASSA kiistellään parhaillaan siitä, miten pitäisi suhtautua vuonna 2015 ”Isis-morsiameksi” 15-vuotiaana lähteneeseen Shamima Begumiin, jonka jihadistiaviomies ja kaksi lasta ovat kuolleet.

Synnytettyään lauantaina kolmannen lapsensa syyrialaisella pakolaisleirillä Begum kertoi toivovansa, että hän pääsisi lapsensa kanssa takaisin Britanniaan. Britannian turvallisuusministeri Ben Wallace ilmoitti, että Britannia ei aio nähdä vaivaa Begumin tuomiseksi kotiin.

”En aio vaarantaa brittiläisiä henkiä terroristien tai entisten terroristien etsimiseksi romahtaneista valtioista”, Wallace sanoi yleisradioyhtiö BBC:n haastattelussa. ”Teoilla on seurauksensa.”

Tarve päästä pois pakolaisleireiltä on kova. Sanomalehti The Guardian haastatteli ruotsalaista Lisa Anderssonia syyrialaisella al-Hawlin pakolaisleirillä. Anderssonin mukaan hänen vuoden vanha tyttärensä oli kuollut leirillä riittämättömän terveydenhuollon vuoksi.

Suomi ei tällä hetkellä pysty tarjoamaan konsulipalveluita Syyriassa.

SUOMEN ulkoministeriö ei ole saanut Begumin tapauksen kaltaisia yhteydenottoja, joskin niiden mahdollisuuteen on valmistauduttu, sanoo ulkoministeriön ajankohtaisviestinnän päällikkö Vesa Häkkinen.

Nopeita ratkaisuja tuskin olisi, sillä Suomi ei tällä hetkellä pysty tarjoamaan konsulipalveluita Syyriassa.

Suomen Damaskoksen-suurlähetystön suomalainen henkilökunta on poistunut maasta. Syyriaa koskevat maahantulo- ja viisumikysymykset käsitellään Suomen edustustossa Ankarassa.

Suurlähetystöllä ei ole mahdollisuuksia avustaa evakuoinnin järjestämisessä, ulkoministeriö kertoo matkustustiedotteessaan.

ESIMERKIKSI Venäjä on ryhtynyt vastaanottamaan jihadistien lapsia. Joulukuussa maahan palautettiin 30 lasta, ja helmikuussa Venäjä lennätti Irakista 27 lasta, jotka olivat 4–13-vuotiaita, kertoo uutistoimisto AFP.

Lapset oli määrä toimittaa setien, tätien ja isovanhempien hoiviin Pohjois-Kaukasiaan, muun muassa Ingušiaan, Tšetšeniaan ja Dagestaniin, mistä monet Venäjältä lähteneet jihadistit ovat kotoisin.

Syyrian nykyisissä oloissa tällainen toiminta ei Suomen näkökulmasta olisi realistista, ulkoministeriön Häkkinen arvioi.

”Toimintakykymme on hyvin rajoitettu maassa, jossa meillä ei ole edustustoa.”

Palaajien käsittelyyn vaikuttaa se, epäilläänkö heitä rikoksista vai ei.

SUOMESSA on kuitenkin pohdittu, miten konfliktialueelta palaavien ihmisten suhteen toimitaan, ovat he sitten vierastaistelijoita tai näiden perheenjäseniä.

Jo maaliskuussa 2017 hyväksyttiin toimintamalli, jolla pyritään vähentämään sekä aatemaailmasta että mahdollisesta traumatisoitumisesta johtuvan väkivallan riskiä.

Palaajien käsittelyyn vaikuttaa se, epäilläänkö heitä rikoksista vai ei. Vedenjakaja on vuosi 2016, jolloin Suomessa kriminalisoitiin matkustaminen terroristisessa tarkoituksessa. Suurin osa Isisiin liittyneistä tosin lähti Suomesta jo ennen sitä.

Jokaisesta palaajasta selvitetään, onko hän syyllistynyt rikoksiin konfliktialueella. Haasteena on saada riittävästi todistusaineistoa, jotta tuomioistuin voi tuomita heidät.

Syyrian ja Irakin tilanne on sekava ja viranomaisyhteistyö vaikeaa, kertoo sisäministeriön poliisiosaston kehittämispäällikkö Tarja Mankkinen.

Hän johtaa väkivaltaisen radikalisoitumisen ja ekstremismin ennaltaehkäisyn kansallista yhteistyöryhmää.

Suomen viranomaisten täytyy auttaa lapsia, jotka katsotaan suomalaisiksi.

JOS palaajaa epäillään rikoksista, esitutkinta aloitetaan matalalla kynnyksellä heti kun henkilö on Suomessa, Mankkinen kertoo. Muiden osalta varmistetaan, etteivät tulijat putoa tyhjän päälle.

Jos palaajissa on pieniä lapsia, kuvaan astuvat sosiaalitoimi ja lastensuojelu.

Mankkinen muistuttaa, että valtiolla on suuremmat velvollisuudet lapsia kuin aikuisia kohtaan. Lapsia suojaa YK:n sopimus lapsen oikeuksista. Suomessa vaikuttaa myös lastensuojelulaki. Suomen viranomaisten täytyy auttaa lapsia, jotka katsotaan suomalaisiksi.

Käytännössä tämä koskee kaikkia Suomen kansalaisille syntyneitä lapsia.

”Mitä paremmin lapset pääsevät kiinni tavalliseen elämään ja traumat saadaan purettua, sitä todennäköisemmin heistä tulee kunnon kansalaisia”, Mankkinen sanoo.

”Mitä huonommin lapsia kohdellaan ja mitä vähemmän mahdollisuuksia heille tarjotaan, sitä todennäköisempää on, että heidät ottaa hoteisiinsa joku muu, esimerkiksi terroristinen ryhmä.”

Maksumuurin takana.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006008346.html

Myös Hollanti sanoo ei kiitos Begumille.

TURNED AWAY ISIS bride Shamima Begum, 19, WON’T be allowed to start new life in Netherlands with jihadi thug husband because of Syria links
The runaway teen had reportedly planned to get back with her husband and make a new life in the Netherlands after being stripped of her British citizenship

By Jon Lockett
20th February 2019, 7:02 pmUpdated: 20th February 2019, 7:02 pm
ISIS bride Shamima Begum's hopes of starting a new life in Holland have been dealt a hammerblow by the country's authorities - because of her links to Syria.

The runaway teen had reportedly planned to get back with her Dutch jihadi husband and make a new life in the Netherlands after being stripped of her British citizenship.

Shamima Begum had hoped to become a Dutch national after being stripped of her British citizenship

However, the Dutch Government today told the Sun Online the 19-year-old does not even have the right paperwork to start a new life in their country.

Although it refused to discuss individual cases, it pointed out in order to live in the Netherlands with your spouse or partner, you need a residence permit - which Begum just doesn't have.

Holland also doesn't offer any help to its own citizens who have returned from Syria so it is highly unlikely to help a foreigner with links to ISIS.

Foreign fighters with two (or more) nationalities, who are deemed a threat to Holland's national security can also have their Dutch citizenship and passport revoked, the government said.

https://www.thesun.co.uk/news/8472686/i ... tizenship/

Iivis kirjoitti:Myös Hollanti sanoo ei kiitos Begumille.

Tämä oli erittäin odotettavaa. Mikään korkea viranomainen ei ole tosin tähän asiaan tainnut ottaa kantaa, koska Shamima Begum ei ilmeisestikään mitään konkreettista anomusta tai hakemusta ole Hollannin suuntaan lähettänyt. Mutta muulla tavalla eilenkin media totesi, että Shamima Begum "ei täytä kriteereitä" saadakseen Hollannista oleskeluluvan - saati kansalaisuutta.

JosefMengele kirjoitti: Britannian turvallisuusministeri Ben Wallace ilmoitti, että Britannia ei aio nähdä vaivaa Begumin tuomiseksi kotiin.

”En aio vaarantaa brittiläisiä henkiä terroristien tai entisten terroristien etsimiseksi romahtaneista valtioista”, Wallace sanoi yleisradioyhtiö BBC:n haastattelussa. ”Teoilla on seurauksensa.”

Tämän voisi ymmärtää niinkin, että Ben Wallace viittasi Shamima Begumiin terroristina tai ainakin entisenä terroristina. Jos se pitäisi paikkaansa, briteillä olisi luultavasti todisteita Begumia vastaan. Minusta se on täysin mahdollista.

Nämä takaisintulijat voivat olla terroristien ns. "sleepereitä". Termi tuttu niille jotka ovat katsoneet Homeland -sarjaa.

^ Se on mahdollista. Katsoin Homelandia, kunnes (spoiler) sarjan sieluksi noussut Quinn listittiin.

Katsomiseen: n. 10 minuuttia kestävä Begumin haastattelu. https://www.youtube.com/watch?v=EWcJHxmXD1Q

Linkistä saa jonkinlaisen käsityksen, miten tämä ihminen näkee asiat minä-maailman kautta. Edellisillä sivuilla on ollut teksteinä Begumin sanomisia, videot antavat niihin näkymää ja ääntä, eleviestintää ja lisätuntumaa.

Alkuhuomioinnista vaikutelmiin. Begum ei ole Syyrian, leirielämisen ja synnytyksen jäljiltä teräkunnossa, ja se voi vaikuttaa videolta hänestä saatavaan vaikutelmaan. Tuon sanomisen varauksella, B tuntuu nauhalla hieman taulapäältä (jos olisi vielä enemmän...., menisi edukseen koska hänet nähtäisiin imbesillinä kohteena, joka ei ole mitään tajunnut), mutta haastattelun jatkuessa hän kirkkaasti valot päällä vastaa kysymykseen osallisuudestaan niin, että ei ole todisteita häntä vastaan ja ei ole edes propagandaakaan levittänyt (näitä selittäessään epäilyttävää hymyilyä) eikä mitään. Pelkkää perheilyä siellä viettänyt vaan.

Huomioitavaa on jos ensimmäisenä menee sanomaan "ei ole todisteita...", niin se ei kerro välttämättä syyttömyydestä. Lisää mielenkiintoista hymyilemistä, mahdollisesti duping delight kareilemassa, kun videolla otetaan puheeksi Begumin perheen tietämättömyys asioista. Videon loppua kohden haastattelija antaa pariinkin kertaan (hieman pöllämystyneenä) epäsuorasti mahdollisuuksia Begumille sanoa jotain kantaaottavaa, tehdä irtiotto terrorismiin ja ääri-islamiin, ehkä ajatella Isisin hirmuvallan kärsimyksiin ja tuhontaan joutuneita - uhrata jotain aatosta siihen. Sen sijaan Begum puhuu jälleen itsestään ja kuinka ihmisten tulisi kokea häneen sympatiaa. Syyrian sanoo olleen hänelle hyväksi, hän on tullut vahvemmaksi. Ei mieti muita ihmisiä kuin itseään ja lastaan. Ulkomailla oleminen ei avarra minä-maailmaa.

Katsomiseen: n. 3 minuuttia kestävä video, jossa Begumille selviää, että häneltä on poistettu Iso-Britannian kansalaisuutensa. Tätä hän ei olisi uskonut, järkytystä ilmassa mutta sitten jo piankin suunnittelee järkevästi, kuinka voisi mahdollisesti hakea Alankomaiden kansalaisuutta koska terroristimies on sieltä. https://www.youtube.com/watch?v=5iEzYlkiAYU

Ketjussa on jo tuohon Alankomaiden kansalaisuuteen tullut vastaus, eivät ole sitä myöntämässä.

Epäilen, että Begum saa valituksen kautta kansalaisuuden Iso-Britanniaan. Nämä ovat juttuja, joita enää tässä vaiheessa ei voi voittaa. Juttua möyhitään paperiselvityksin vielä jonkin aikaa, sitten ovet aukeavat Enkkulaan, jihad jihaa. Tutkitaan, valvotaan, vapautetaan lisääntymään ja annetaan avara perhekämppä josta ikkunat avautuvat itään.