Valko-Venäjän mielenosoitukset ja Lukasenko

[poikani]

Onko Marin tai joku muu siitä ÄWPK:sta ehtinyt jo toivottaa kaikista hädänalaisimmat (eli valkovenäläiset naiset) tervetulleiksi Suomeen?

[dazu]

^ Mitkä luonnonvarat?
Maassa jonka puun, turpeen ja öljyntuotanto kattaa noin 5% maan omista tarpeista... siellä sitä luonnonvaroja kaapattaviksi riittää, varmaan kiinnostaa jenkkejä ihan hitokseen

Joo, kyllä tässä koko hommassa on Venäjän osalta kyse vain siitä yksinkertaisesta asiasta, että Lukashenkalla ja hänen hallinnollaan on vain pirun hyvät "diilit" Putinin hallinnon kanssa. Lukashenka on luvannut Venäjän hallinnolle, että hän takaa Venäjän intressit Valko-Venäjällä niin pitkään, kuin pysyy siellä vallassa. Käytännössä Lukashenkan hallinto pitää Valko-Venäjän eräänlaisena Venäjän hallitsemana nukkevaltiona.
Nykyinen tilanne on Venäjälle ongelma, koska siellä ei oltu pohdittu minkäänlaista plan B:ta sen suhteen, että jos Lukashenka putoaisi pois vallasta. Oli vaan ajateltu, että kyllä se siellä pysyy, ei huolta... Nyt, kun äijä onkin menettänyt kansan suosion ja luottamuksen, niin työkalupakista ei löydykkään mitään muuta, kuin totalitarisia keinoja, mielipiteen rajoittamista, pidätyksiä ja propagandaa. Tämä taas tulee kasvattamaan epäluottamusta entisestään ja kärjistämään tilannetta.
Luultavasti asia on myöskin niin, että Lukashenka haluaa pysyä vallassa ja siksi nimenomaan hän ja hänen hallinto nojaavat näihin totalitarisiin keinoihin ja Venäjän rooli on lähinnä antaa Lukashenkalle tukea. Lukashenkalla itsellään ei ole muita keinoja pysyä vallassa, kuin totalitariset keinot.

Venäjällä varmasti pohditaan nyt, että miten tästä eteenpäin... miten luoda Valko-Venäjällä Venäjälle sopivaa tulevaisuutta ilman Lukashenkaa ja Valko-Venäjän kansan myötämielisyydellä.

Minä veikkaan, että Valko-Venäjällä ajaudutaan nyt ennennäkemättömän synkkään aikakauteen, mutta samalla Lukashenkan lähtölaskenta on alkanut(myös Venäjän hallinnon silmissä). Lähivuodet Valko-Venäjällä tulevat olemaan hyvin hankalia...

[Amnestia]

^ Mitkä luonnonvarat?
Maassa jonka puun, turpeen ja öljyntuotanto kattaa noin 5% maan omista tarpeista... siellä sitä luonnonvaroja kaapattaviksi riittää, varmaan kiinnostaa jenkkejä ihan hitokseen

Joo, kyllä tässä koko hommassa on Venäjän osalta kyse vain siitä yksinkertaisesta asiasta, että Lukashenkalla ja hänen hallinnollaan on vain pirun hyvät "diilit" Putinin hallinnon kanssa. Lukashenka on luvannut Venäjän hallinnolle, että hän takaa Venäjän intressit Valko-Venäjällä niin pitkään, kuin pysyy siellä vallassa. Käytännössä Lukashenkan hallinto pitää Valko-Venäjän eräänlaisena Venäjän hallitsemana nukkevaltiona.
Nykyinen tilanne on Venäjälle ongelma, koska siellä ei oltu pohdittu minkäänlaista plan B:ta sen suhteen, että jos Lukashenka putoaisi pois vallasta. Oli vaan ajateltu, että kyllä se siellä pysyy, ei huolta... Nyt, kun äijä onkin menettänyt kansan suosion ja luottamuksen, niin työkalupakista ei löydykkään mitään muuta, kuin totalitarisia keinoja, mielipiteen rajoittamista, pidätyksiä ja propagandaa. Tämä taas tulee kasvattamaan epäluottamusta entisestään ja kärjistämään tilannetta.
Luultavasti asia on myöskin niin, että Lukashenka haluaa pysyä vallassa ja siksi nimenomaan hän ja hänen hallinto nojaavat näihin totalitarisiin keinoihin ja Venäjän rooli on lähinnä antaa Lukashenkalle tukea. Lukashenkalla itsellään ei ole muita keinoja pysyä vallassa, kuin totalitariset keinot.

Venäjällä varmasti pohditaan nyt, että miten tästä eteenpäin... miten luoda Valko-Venäjällä Venäjälle sopivaa tulevaisuutta ilman Lukashenkaa ja Valko-Venäjän kansan myötämielisyydellä.

Minä veikkaan, että Valko-Venäjällä ajaudutaan nyt ennennäkemättömän synkkään aikakauteen, mutta samalla Lukashenkan lähtölaskenta on alkanut(myös Venäjän hallinnon silmissä). Lähivuodet Valko-Venäjällä tulevat olemaan hyvin hankalia...

Venäjän valtion iso matkustajalentokone lensi Minskiin maanantaina. Kentältä lähti arvovierassaattue (videolla) Lukashenkon huvilalle Minskin kaakkoispuolelle. Siellä on sovittu mitä tehdään seuraavaksi. Varmaan tuo valkovenäläisen media miehittäminen Moskovan "pienillä vihreillä journalisteilla" ainakin. Ehkä sovittu myös valkovenäläisen OMONin korvaamisesta / vahvistamisesta venäläisellä myös. Onkohan uniformut tehty samoissa tehtaissa?

Täällä palstalla taas, heti kun saatiin hälyttävää sisältöä (tuo valtiontelevision venäläinen miehitys) alkoi tyypillinen hämmentäminen. Alkoi tulla taas "meidän naishallitus täytttää maan vääränvärisillä". Tuosta vain nimimerkit muistiin, eli ne, alter egot, joilla läväytetään Neuvostopropagandasta tuttu "kohina" kun tulee pahoja faktoja esille.

Tapahtuu joka kerta suomalaisissa kanavissa. Kyseessä on siis valtiollinen toimija. Ei välttämättä saa erillistä käskyä Moskovasta, vaan toimii keskustelupalstoilla ja noudattaa sovittuja pysyviä taktiikoita. Joka maahan on mietitty mikä resonoisi parhaiten. Suomea uskotaan liikuttavan tuollainen persupuhe. Jossakin muussa maassa juutalaisvastaisuus ja Soros, tai vaikka mustalaisvastaisuus. Tai muslimivastaisuus. Tai USA-vastaisuus joissakin latinalaisen amerikan maissa. On mietitty, mikä resonoi, ja säälittävän epätoivoisesti pukataan sitä viestiä keskustelua hämmentämään kun iskee paha uutinen.

[Sverdlov]

Jo aiemmin mainitsin tuosta sinun ainoasta ja oikeasta totuudestasi, jota ei saa kyseenalaistaa. Mitäpä tuo kertoo?

Ehkä se kertoo siitä että suomalaisiin ei yleensä uppoa ryssien propaganda, toisin kuin itärajan takaa tänne muuttaneisiin...?

Ensin julistat oman totuutesi joka on ainoa oikea, Venäjä on paha ja vain paha, sitten käännät asian perhepolitiikkaan jolla ei ole mitään tekemistä Belorussian tilanteen kanssa ja nyt siirryt vihapuheeseen ja rasismiin. Et siis osannut pysyä asiassa. Huomaatko itse missä olet?

[damfin]

Jo aiemmin mainitsin tuosta sinun ainoasta ja oikeasta totuudestasi, jota ei saa kyseenalaistaa. Mitäpä tuo kertoo?

Ehkä se kertoo siitä että suomalaisiin ei yleensä uppoa ryssien propaganda, toisin kuin itärajan takaa tänne muuttaneisiin...?

Ensin julistat oman totuutesi joka on ainoa oikea, Venäjä on paha ja vain paha, sitten käännät asian perhepolitiikkaan jolla ei ole mitään tekemistä Belorussian tilanteen kanssa ja nyt siirryt vihapuheeseen ja rasismiin. Et siis osannut pysyä asiassa. Huomaatko itse missä olet?

Sinä et selvästikään näe malkaa omassa silmässäsi väittäessäsi että minä yritän kääntää keskustelua pois asiasta.
Etkä sattunut huomaamaan että ennen "perhepolitiikasta" kirjoittamaani kirjoitin näin:

Otetaan tähän yksi kärjistetty esimerkki, ehkä se avaisi hieman tuota ulkopuolisten puheiden uhkaksi toteamista..

eli se oli siis esimerkki.

Entä miten sinun mielestäsi jokin jfk to 911 liittyy siihen että valko-venäjällä mielenosoittajat vaativat rehellisiä vaaleja?

[sikakoira]

Veikkaanpa että demokratia aktivistit saavat vetäytyä nurkkaansa nuolemaan haavojaan. Valko-Venäjä on mielenkiintoinen diktatuuri kun siellä järjestetään demokraattiset vaalit.

Putin toki olisi valmis vaihtamaan Lukashenkon tilalle jonkun kuuliaisemman ehdokkaan mutta saapa nähdä kuinka käy.

[damfin]

Veikkaanpa että demokratia aktivistit saavat vetäytyä nurkkaansa nuolemaan haavojaan. Valko-Venäjä on mielenkiintoinen diktatuuri kun siellä järjestetään demokraattiset vaalit.

Putin toki olisi valmis vaihtamaan Lukashenkon tilalle jonkun kuuliaisemman ehdokkaan mutta saapa nähdä kuinka käy.

Eli myönnät demokratia-aktivistien tavoitteet rehellisistä demokraattisista vaaleista tavoittamattomiksi?
Eihän tuo Valko-Venäjä toki ainoa diktatuuri ole jossa järjestetään "demokraattiset" vaalit, aivan samanlaiset vaalithan venäjälläkin järjestetään, sielläkin on yleensä sovittu etukäteen että putinin kannatus vaaleissa tulee olla 80%

[sikakoira]

"demokratia aktivistit" kuten Hong Kongissakin tei Syyriassa tai Libyassa tai Ukrainassa tai........ CIA:n masinoimia jokaikinen.

[Sverdlov]

Entä miten sinun mielestäsi jokin jfk to 911 liittyy siihen että valko-venäjällä mielenosoittajat vaativat rehellisiä vaaleja?

Alunperin kirjoitin, että on ulkopuolella olevia tahoja jotka haluavat sotkeutua Belorussian nykyiseen tilanteeseen. Tällaisesta kansainvälisestä "yhteistyöstä" ja sotkeutumisesta on em. elokuvassa oikein hyviä esimerkkejä.

Venäjältä ilmoitettiin etteivät he sotkeudu Belorussian tilanteeseen, ellei ulkopuolista vaikuttamista tule muualtakaan. Tämä julkitulo johti täällä oitis hyvin yksipuoliseen kommentointiin ja näkemyksiin, että Venäjä on ainoa paha ja valehteleva osapuoli. Tähän halusin sanoa että tässä maailmassa on niin paljon ulkopuolista puuttumista jota suurin osa ihmisistä ei huomaa eivätkä halua huomata. Tätä samaa vaikuttamista ja puuttumista tapahtuu koko ajan myös omassa maassamme - maassa, jota sanotaan demokratiaksi. Hyvin suuri ei käsitä sitä ensinkään.

Katsellaan nyt puolikin vuotta ja todetaan sitten oliko ulkopuolisia puuttumisia ja vaikuttamisia ja kuinka paljon.

[ReissuLasse]

Alunperin kirjoitin, että on ulkopuolella olevia tahoja jotka haluavat sotkeutua Belorussian nykyiseen tilanteeseen.

Eiks se oo suomeks ihan vaan Valko-Venäjä?

[cossu2]

https://belarus.liveuamap.com/

Livemappi avasi myös valkovenäjän tilanteen seurattavaksi.

[damfin]

Entä miten sinun mielestäsi jokin jfk to 911 liittyy siihen että valko-venäjällä mielenosoittajat vaativat rehellisiä vaaleja?

Alunperin kirjoitin, että on ulkopuolella olevia tahoja jotka haluavat sotkeutua Belorussian nykyiseen tilanteeseen. Tällaisesta kansainvälisestä "yhteistyöstä" ja sotkeutumisesta on em. elokuvassa oikein hyviä esimerkkejä.

Venäjältä ilmoitettiin etteivät he sotkeudu Belorussian tilanteeseen, ellei ulkopuolista vaikuttamista tule muualtakaan. Tämä julkitulo johti täällä oitis hyvin yksipuoliseen kommentointiin ja näkemyksiin, että Venäjä on ainoa paha ja valehteleva osapuoli. Tähän halusin sanoa että tässä maailmassa on niin paljon ulkopuolista puuttumista jota suurin osa ihmisistä ei huomaa eivätkä halua huomata. Tätä samaa vaikuttamista ja puuttumista tapahtuu koko ajan myös omassa maassamme - maassa, jota sanotaan demokratiaksi. Hyvin suuri ei käsitä sitä ensinkään.

Katsellaan nyt puolikin vuotta ja todetaan sitten oliko ulkopuolisia puuttumisia ja vaikuttamisia ja kuinka paljon.

Ok, eli kun sinä vedät mukaan tuon jfk to 911 tarinan, on se vain esimerkki siitä kuinka ulkopuoliset joskus vaikuttavat asioihin...
sitten kun minä kerron vertauksen ulkopuolisesta vaikuttamisesta hyvänä asiana perhesuhteissa ja oikein mainitsen sen olevan kärjistetty esimerkki, niin sinun mielestäni minä sekoitan aihetta yrittämällä kääntää sen perhepolitiikkaan...
eli kaivoit rikkaa minun silmästäni mutta et nähnyt sitä malkaa omassasi.

Ja edelleen, venäjä siis käytännössä ilmoittaa että jos muualta kohdistuu puheiden ja arvostelun muodossa ulkopuolista vaikuttamista valko-venäjän vaaleihin, varaa venäjä itselleen "oikeuden" puuttua aseellisesti ja voimakeinoin valko-venäjän tilanteeseen, sellaista demokratiaa ja kansainvälistä yhteistyötä siis.

[sikakoira]

Ja edelleen, venäjä siis käytännössä ilmoittaa että jos muualta kohdistuu puheiden ja arvostelun muodossa ulkopuolista vaikuttamista valko-venäjän vaaleihin, varaa venäjä itselleen "oikeuden" puuttua aseellisesti ja voimakeinoin valko-venäjän tilanteeseen, sellaista demokratiaa ja kansainvälistä yhteistyötä siis.

Propagandasta huolimatta Putin ei tälleen ilmoittanut vaikka media sen niin on muotoillutkin. Putin puhui nimenomaan aseellisesta uhkasta ja sitä ei ole toistaiseksi näköpiirissä.

[jhou]

Ja edelleen, venäjä siis käytännössä ilmoittaa että jos muualta kohdistuu puheiden ja arvostelun muodossa ulkopuolista vaikuttamista valko-venäjän vaaleihin, varaa venäjä itselleen "oikeuden" puuttua aseellisesti ja voimakeinoin valko-venäjän tilanteeseen, sellaista demokratiaa ja kansainvälistä yhteistyötä siis.

Propagandasta huolimatta Putin ei tälleen ilmoittanut vaikka media sen niin on muotoillutkin. Putin puhui nimenomaan aseellisesta uhkasta ja sitä ei ole toistaiseksi näköpiirissä.

Ja kuten on nähty, Putin & co viis veisaa siitä, mitä on noin objektiivisesti ottaen näköpiirissä. Johan Lukashenka totesi aiemmin, että Nato keskittää joukkoja Valko-Venäjän rajalle. Kukaan muu ei vaan niitä joukkoja ole nähnyt. Putinhan tarkoittaa, että jos valkovenäläiset eivät muuten taivu diktatuuriin, asia voidaan hoitaa voimakeinoin. Pannaan vaikka Lavrov selittämään, että aseellinen uhka on todettu. Todisteena näytetään jotain fortnitesta ripattua pätkää, jonka väitetään esittävän CIA:n soluttautumista Valko-Venäjälle. Vrt. vaikkapa MH17 alasampumisesta Venäjän mediassa esitellyt kuvat ja videot.

[sikakoira]

^
Niin, kuten Venäjä siis jo ilmoitti niin mitään tarvetta tällaiselle ei ole näkyvissä