MURHA.INFO

hutkivajournalisti kirjoitti: To Touko 20, 2021 8:11 am Jos olisivat pysyneet aavikolla, eivätkä levittäytyneet kuin syöpäkasvain ympäri maailmaa, niin paljolta olisi maailma säästynyt.

Kuten miltä, saisiko esimerkkejä?

damfin kirjoitti: To Touko 20, 2021 8:15 am

hutkivajournalisti kirjoitti: To Touko 20, 2021 8:11 am Jos olisivat pysyneet aavikolla, eivätkä levittäytyneet kuin syöpäkasvain ympäri maailmaa, niin paljolta olisi maailma säästynyt.

Kuten miltä, saisiko esimerkkejä?

Juutalaisuus on vain yksi osa Abrahamilaisia uskontoja joihin kuuluu Kristillisyys ja Islam. Jeesushan oli Juutalainen joka "perusti" Kristillisyyden jonka takia joutui myös kuolemaan, kun uskalsi saarnata Juutalaisten oppien vastaisesti - Mitäs ne kristityt teki historian aikana kaikille muille kun olivat saaneet Roomassa valtakunnanuskonnon aseman? Ei mitään kovin kivaa.
Muhamadista voidaan olla sitten montaa mieltä, mutta Koraaniin kuuluu myös Vanha- ja Uusi Testamentti ja Islamin piti olla uusin ja viimeisin versio Juutalaisten jumalasta, josta oli tullut myös kristittyjen jumala ja nyt myös Muslimien jumala. Mitäs hyvää se islam on maailmassa tehnyt? Ei mitään kovin hyvää...

Mutta ihan viimeisimpänä täytyy kyllä ihmetellä sitä kun ihmiset huuruissaan oottaa esim. Jeesuksen toista tulemista, mutta jos näin kävisi, niin Jeesus näyttäisi ihan tavalliselta arabialaiselta karvakädeltä, joita Suomikin on täynnä pyörittelemässä pitsaa omissa puljuissaan...

H.Moilanen kirjoitti: To Touko 20, 2021 4:12 am

hutkivajournalisti kirjoitti: To Touko 20, 2021 2:45 am Nuo lähi-idän aavikkouskontojen edustajat eivät ole tuoneet Eurooppaan kuin tuhoa. Pelkkää paskaa. Kristinuskon juhlapäivätkin ovat pakana-ajalta olevia juhlia,kuten esim. Joulu.

Kiinnostaisi tietää, luetko kristinuskon Lähi-idän aavikkouskontoihin vai miten mahdat sen määritellä. Åbo Akademin professori Antti Laato on kirjoittanut Turun Sanomiin aika kiinnostavan pääkirjoituksen (30.7.2005), jossa hän pohdiskelee meidän nykyisen kulttuurimme juutalais-kristillisiä juuria. Siinä käsitellään mm. länsimaista ihmiskäsitystä ja ihmisten keskinäistä tasa-arvoa, jotka ovat perustana länsimaiden ihmisoikeuksille. Edelleen mainitaan mm. juutalais-kristilliset juuret nykyisen sosiaalityön perusarvoina. Laato käsittelee myös lasten kasvatusta ja yleistä asennetta ihmiselämää kohtaan. Voit lukea kyseisen kirjoituksen täältä: https://www.ts.fi/puheenvuorot/10740592 ... aruskonnot

Lisäksi täytyy todeta, että kyllähän myös länsimaiden tieteet ja taiteet ovat vahvasti kytköksissä juutalais-kristilliseen traditioon. Aikoinaan seurakuntien ja mm. luostarilaitoksen avulla hoidettiin köyhien ja orpojen lisäksi mm. sairaita, vanhuksia ja vammaisia. Lääketiedettä kehitettiin osin luostareissa, missä osa munkeista, nunnista, sisarista ja veljistä keskittyi kehittämään erilaisia rohtoja sekä lääkkeitä erilaisiin vaivoihin. Luostareissa myös luettiin, kirjoitettiin ja käännettiin tekstejä sekä annettiin opetusta. Monet musiikin mestariteokset on sävelletty pääsiäisen, joulun, paaston, muistomessujen, hautajaisten, kasteiden ja muiden vastaavien kirkkovuoden tapahtumien sekä riittien kunniaksi. Länsimaisessa kuvataiteessa kristilliset aiheet ovat olleet hyvin yleisiä, minkä lisäksi kirkot ja luostarit ovat jo sinänsä olleet eräänlaisia taideteoksia seinä- ja lasimaalauksineen sekä veistoksineen. Tietenkään länsimainen kulttuuri ei aivan 100 prosenttisesti kumpua juutalais-kristillisestä perinteestä, mutta jos esimerkiksi Euroopan historiasta ja nykyisestä kulttuurista poistettaisiin kaikki juutalais-kristillinen, ei tänne kauhean paljon asioita jäisi. Se on tietenkin valitettavaa, että kristinuskon leviämistä edeltäviltä ajoilta on säilynyt kovin vähän asioita - tai sitten ne vielä odottavat löytäjiään maan povessa.

Jep. Eurooppahan ei vaipunut pimeään Keski-aikaan sen takia, että Kirkko ja Juutalais-kristillinen uskonoppi olisi estänyt uuden kehittämisen. Kun Rooman valtakunta meni konkurssiin turhasta rahantuhlauksesta ja oli hetkeä aikaisemmin ottanut valtakunnan uskonnokseen kristillisyyden...
Suurin osa Pohjoismaisesta Kulttuurista on kyllä ihan Viikinkien omasta yhteiskuntarakennejärjestelmästä, sillä vaikka tänne pohjoiseen tuli miekkalähetyksiä, niin eivät käännyttäjäiset pystyneet kitkemään pois vankkoja perinteitä vaikka kuinka miekkaa laitettiin kaulalle.
Luostarit olivat myöskin vain paikkoja mihin varakkaat suvut lähettivät ne, joiden ei katsottu hyväksi suvun jatkamistarkoituksissa. Italiassa ja Venetsiassa 1400-luvulla luostarit täyttyivät nopeasti naisista, joidenka kutsumus oli "jumalallinen" kun rikkaat raijasivat sinne tyttärensä joita ei oltu pystytty naittamaan muille rikkaille...

Mutta joo... jokainen saa uskoa mitä tahtoo

TheFirstFate1 kirjoitti: To Touko 20, 2021 9:32 am

H.Moilanen kirjoitti: To Touko 20, 2021 4:12 am

hutkivajournalisti kirjoitti: To Touko 20, 2021 2:45 am Nuo lähi-idän aavikkouskontojen edustajat eivät ole tuoneet Eurooppaan kuin tuhoa. Pelkkää paskaa. Kristinuskon juhlapäivätkin ovat pakana-ajalta olevia juhlia,kuten esim. Joulu.

Kiinnostaisi tietää, luetko kristinuskon Lähi-idän aavikkouskontoihin vai miten mahdat sen määritellä. Åbo Akademin professori Antti Laato on kirjoittanut Turun Sanomiin aika kiinnostavan pääkirjoituksen (30.7.2005), jossa hän pohdiskelee meidän nykyisen kulttuurimme juutalais-kristillisiä juuria. Siinä käsitellään mm. länsimaista ihmiskäsitystä ja ihmisten keskinäistä tasa-arvoa, jotka ovat perustana länsimaiden ihmisoikeuksille. Edelleen mainitaan mm. juutalais-kristilliset juuret nykyisen sosiaalityön perusarvoina. Laato käsittelee myös lasten kasvatusta ja yleistä asennetta ihmiselämää kohtaan. Voit lukea kyseisen kirjoituksen täältä: https://www.ts.fi/puheenvuorot/10740592 ... aruskonnot

Lisäksi täytyy todeta, että kyllähän myös länsimaiden tieteet ja taiteet ovat vahvasti kytköksissä juutalais-kristilliseen traditioon. Aikoinaan seurakuntien ja mm. luostarilaitoksen avulla hoidettiin köyhien ja orpojen lisäksi mm. sairaita, vanhuksia ja vammaisia. Lääketiedettä kehitettiin osin luostareissa, missä osa munkeista, nunnista, sisarista ja veljistä keskittyi kehittämään erilaisia rohtoja sekä lääkkeitä erilaisiin vaivoihin. Luostareissa myös luettiin, kirjoitettiin ja käännettiin tekstejä sekä annettiin opetusta. Monet musiikin mestariteokset on sävelletty pääsiäisen, joulun, paaston, muistomessujen, hautajaisten, kasteiden ja muiden vastaavien kirkkovuoden tapahtumien sekä riittien kunniaksi. Länsimaisessa kuvataiteessa kristilliset aiheet ovat olleet hyvin yleisiä, minkä lisäksi kirkot ja luostarit ovat jo sinänsä olleet eräänlaisia taideteoksia seinä- ja lasimaalauksineen sekä veistoksineen. Tietenkään länsimainen kulttuuri ei aivan 100 prosenttisesti kumpua juutalais-kristillisestä perinteestä, mutta jos esimerkiksi Euroopan historiasta ja nykyisestä kulttuurista poistettaisiin kaikki juutalais-kristillinen, ei tänne kauhean paljon asioita jäisi. Se on tietenkin valitettavaa, että kristinuskon leviämistä edeltäviltä ajoilta on säilynyt kovin vähän asioita - tai sitten ne vielä odottavat löytäjiään maan povessa.

Jep. Eurooppahan ei vaipunut pimeään Keski-aikaan sen takia, että Kirkko ja Juutalais-kristillinen uskonoppi olisi estänyt uuden kehittämisen. Kun Rooman valtakunta meni konkurssiin turhasta rahantuhlauksesta ja oli hetkeä aikaisemmin ottanut valtakunnan uskonnokseen kristillisyyden...
Suurin osa Pohjoismaisesta Kulttuurista on kyllä ihan Viikinkien omasta yhteiskuntarakennejärjestelmästä, sillä vaikka tänne pohjoiseen tuli miekkalähetyksiä, niin eivät käännyttäjäiset pystyneet kitkemään pois vankkoja perinteitä vaikka kuinka miekkaa laitettiin kaulalle.
Luostarit olivat myöskin vain paikkoja mihin varakkaat suvut lähettivät ne, joiden ei katsottu hyväksi suvun jatkamistarkoituksissa. Italiassa ja Venetsiassa 1400-luvulla luostarit täyttyivät nopeasti naisista, joidenka kutsumus oli "jumalallinen" kun rikkaat raijasivat sinne tyttärensä joita ei oltu pystytty naittamaan muille rikkaille...

Mutta joo... jokainen saa uskoa mitä tahtoo

Joo ja sen huomaa, että on uskonasia, mistä ihmeen koulusta olet saanut kympin historiasta. Tiedätkö edes paljonko muslimien valloitussodissa kuoli ihmisiä. Lähteestä riippuen n. 250 miljoonaa, islam on historian ja nykypäivän verisin uskonto. Lähi-idässäkin kristinusko oli vallitseva ennen muslimien verisiä valloitusotia ja pakkokäännytyksiä.

Muistaakseni Afganistanin, Pakistanin ja Pohjois-Intian alueilta tuhottiin n. puolet väestöstä.

PS. Tiivistä tekstiäsi.

TheFirstFate1 kirjoitti: To Touko 20, 2021 9:24 am

damfin kirjoitti: To Touko 20, 2021 8:15 am

hutkivajournalisti kirjoitti: To Touko 20, 2021 8:11 am Jos olisivat pysyneet aavikolla, eivätkä levittäytyneet kuin syöpäkasvain ympäri maailmaa, niin paljolta olisi maailma säästynyt.

Kuten miltä, saisiko esimerkkejä?

Juutalaisuus on vain yksi osa Abrahamilaisia uskontoja joihin kuuluu Kristillisyys ja Islam. Jeesushan oli Juutalainen joka "perusti" Kristillisyyden jonka takia joutui myös kuolemaan, kun uskalsi saarnata Juutalaisten oppien vastaisesti - Mitäs ne kristityt teki historian aikana kaikille muille kun olivat saaneet Roomassa valtakunnanuskonnon aseman? Ei mitään kovin kivaa.
Muhamadista voidaan olla sitten montaa mieltä, mutta Koraaniin kuuluu myös Vanha- ja Uusi Testamentti ja Islamin piti olla uusin ja viimeisin versio Juutalaisten jumalasta, josta oli tullut myös kristittyjen jumala ja nyt myös Muslimien jumala. Mitäs hyvää se islam on maailmassa tehnyt? Ei mitään kovin hyvää...

Mutta ihan viimeisimpänä täytyy kyllä ihmetellä sitä kun ihmiset huuruissaan oottaa esim. Jeesuksen toista tulemista, mutta jos näin kävisi, niin Jeesus näyttäisi ihan tavalliselta arabialaiselta karvakädeltä, joita Suomikin on täynnä pyörittelemässä pitsaa omissa puljuissaan...

Minä en ole mitenkään uskonnollinen, eikä minulle ole juuri mitään henkilökohtaista sympatiaa juutalaisia kohtaan, kysyin vaan niitä esimerkkejä asioista joilta maailma olisi säästynyt ilman juutalaisia, siis nimenomaan ilman juutalaisia, ei kristittyjä, arabeja, muslimeja, hinduja yms muita hihhuleita... kun itselleni ei tule mieleen juuri mitään juutalaisten aiheuttamaa lieveilmiötä.

damfin kirjoitti: To Touko 20, 2021 2:43 pm kysyin vaan niitä esimerkkejä asioista joilta maailma olisi säästynyt ilman juutalaisia, siis nimenomaan ilman juutalaisia,

No holokaustilta ainakin.
Varmasti on paljon muitakin ikävyyksiä, joita ovat aiheuttaneet.

hutkivajournalisti kirjoitti: To Touko 20, 2021 6:50 am

H.Moilanen kirjoitti: To Touko 20, 2021 4:12 am Tietenkään länsimainen kulttuuri ei aivan 100 prosenttisesti kumpua juutalais-kristillisestä perinteestä, mutta jos esimerkiksi Euroopan historiasta ja nykyisestä kulttuurista poistettaisiin kaikki juutalais-kristillinen, ei tänne kauhean paljon asioita jäisi.

Eurooppalainen kulttuuri kumpuaa Kreikasta ja sillä ei ole mitään tekemistä aavikkouskontojen kanssa.

Kyllä eurooppalaisella kulttuurilla on aivan valtavasti tekemistä aavikkouskontojen kanssa. Se on kuitenkin totta, että täällä on ollut tietoa, taitoa ja kulttuuria jo ennen aavikkouskontojen esiin marssiakin. Ei pelkästään kreikkalaista kulttuuria, vaan johan joku jo mainitsi viikingit, joiden lisäksi on ollut tietenkin muitakin: Suomalais-ugrilaiset, slaavit, germaanit, keltit, baltit jne. Metsästystä, kalastusta, keräämistä ja nykyiseen elämänmenoon verrattuna hyvin erähenkistä elämää. Suomalaiset ovat mielestäni onnekkaita siinä mielessä, miten vahvasti metsästäjä-keräilijä -kulttuuri on edelleen mukana elämäntavoissamme ja suomalaisessa kulttuurissa.

Se mitä aiemmin tarkoitin eurooppalaisella kulttuurilla, liittyi enemmän yhteiskuntiin, hallintoon, koulutukseen, perheiden ja sosiaalisten ryhmien suhteisiin, ihmisryhmien hierarkiaan ja tasa-arvoon yms. Ei yhtään harmita, ettei Euroopassa ole sharia-kulttuuria eikä myöskään mitään intialaista kastijärjestelmää. Afrikassakin on eri heimojen välillä kauheita hierarkioita ja taisteluita, koska jotkut heimot kokevat olevansa oikeutettuja esimerkiksi toisen heimon orjuuttamiseen. Onhan Euroopassakin ollut orjavaiheet. Suomestakin on viety orjia niin Norjaan, Ruotsiin, Venäjälle kuin varmasti kauemmaksikin. Niistä ajoista on onneksi kehitytty paljon. Kyllä siinä kehitystyössä nimenomaan juutalais-kristillisellä kulttuurilla on paljon merkitystä, koska esimerkiksi ihan koulutustason nousua heikompiosaisten (esim. naiset) olisi ollut vaikea ajaa asemaansa. Koulutustason nousun lisäksi kirkon moraaliopetus on osaltaan kannustanut ja painostanut parempiosaisia luopumaan tietyistä etuoikeuksistaan sekä harjoittamaan hyväntekeväisyyttä. Suomessakin seurakunnat toimivat alueellisina toimieliminä aikana, jolloin kuntia ja kunnallishallintoa ei vielä ollut. Kirkoille kuului mm. köyhäinhoito, väestökirjanpito, kouluttaminen ja monesti oikeuden jakaminenkin eli tuomiovalta. Yhtään ei kyllä harmita, että ne tehtävät siirtyivät myöhemmin kunnille & valtiolle. Juutalais-kristillisen perinteen osalta täytyy myös todeta, että eihän niiden piirissä toimineet ihmiset ole olleet keskenään pelkästään samanmielisiä. Päinvastoin! Ihan perinteisestikin - ja näköjään edelleen - seurakuntien ja uskonnollisten ryhmien sisällä eletään monenlaisia valtataisteluita ja uskonnollisista aihepiireistä nousevia väittelyitä. Ristiretkiä ja monenlaisia muitakin väkivaltaisiksi edenneitä vaiheita saa ihan vapaasti kritisoita. Toisaalta erilaisten väittelyiden ja ei-väkivaltaisten valtataisteluiden kautta on saatu aikaan myös useita myönteisiä uudistuksia.

Pelkästään Euroopan kristilliseen historiaan lukeutuu vaikka kuinka paljon päästään vialla olleita paaveja sekä irstaan ahneita kuninkaita, jotka hetkeäkään epäröimättä käyttivät myös kirkkoa omien valtapyrkimystensä apuna. Mutta aina voidaan miettiä, olisiko tilanne ollut Euroopassa yhtään parempi ilman kristinuskoa. Kun katsoo muita maanosia, joissa kristinuskolla ja/tai juutalais-kristillisellä perinteellä on ollut vähäinen tai olematon rooli, ei käy kateeksi. Esimerkiksi Kiinassa on ollut vanhastaan korkeakulttuuria, jolla ei tietääkseni ole juuria aavikkouskonnoissa. Mutta miksi sitten esimerkiksi Kiinassa on tälläkin hetkellä sellainen meininki kuin siellä on? Ihmisiä valvotaan valtion taholta järjettömillä tavoilla, mielipiteen vapautta ei ole, itsemurhaluvut ovat korkeita, köyhiä ihmisiä on valtavasti, vähemmistöjä sorretaan jne. Egyptin alueella ja monissa muissakin Afrikan kolkissa oli niinikään kiinnostavaa kulttuuria jo ammoisina aikoina, mutta miksi niistä ei noussut kukoistusta? Sama kysymys Etelä-Amerikan osalta.

Vaikka arvostan kreikkalaislähtöistä sivistystä ja kulttuuria, ei se kyllä yksinään Euroopan kehitystä selitä. Sitä paitsi Kreikankin osalta on hyvä kysyä, miksi kyseisen maan tilanne on tällä hetkellä sellainen kuin se on (mm. korruptio, korkea työttömyys, laaja-alainen huijaaminen kaikessa mahdollisessa).

hutkivajournalisti kirjoitti: To Touko 20, 2021 8:11 am Jos olisivat pysyneet aavikolla, eivätkä levittäytyneet kuin syöpäkasvain ympäri maailmaa, niin paljolta olisi maailma säästynyt.

Tässä on vain se ongelma, että kuten jo aiemmin totesin, nimenomaan ei-juutalaiset ovat estäneet juutalaisten pysymisen asuinsijoillaan. Juutalaisia on vuosituhansien ajan ajettu pois milloin mistäkin. Muutamia viestejä aiemmin laitoin jo tähän ketjuun juutalaisten pakolaisuudesta kertovan lyhyen tekstin.

TheFirstFate1 kirjoitti: To Touko 20, 2021 9:32 am Jep. Eurooppahan ei vaipunut pimeään Keski-aikaan sen takia, että Kirkko ja Juutalais-kristillinen uskonoppi olisi estänyt uuden kehittämisen. Kun Rooman valtakunta meni konkurssiin turhasta rahantuhlauksesta ja oli hetkeä aikaisemmin ottanut valtakunnan uskonnokseen kristillisyyden...

Olet kyllä sinänsä tosi oleellisten asioiden äärellä. Eihän esimerkiksi katolisen kirkon historia ole mitään pelkkää viisautta ja kauneutta, vaan kyllä sinne mahtuu vaikka mitä kauheuksia. Toisaalta kyseinen kirkkokunta ei myöskään ole koskaan ollut kaikesta yksimielinen eikä yksiääninen, vaan sen(kin) kirkon sisällä on aina ollut ja edelleen on monenlaisia vastarintaliikkeitä ja "opposiotiovoimia". Esimerkiksi vastapaavit on yksi hyvin kiinnostava vanha ilmiö katolisen kirkon historissa. Paaveja on yritetty ja onnistuttukin potkimaan virastaan minkä lisäksi muutamia paaveja on karkotettu Roomasta. Kirkkohistoria on pullollaan vastaavia ilmiöitä ja siihenhän mm. ortodoksisen kirkon olemassaolokin perustuu, että aikoinaan syntyi liian voimakkaita näkemyseroja (katolisen) kirkon sisällä jotta porukka olisi säilynyt yhtenäisenä. Aiemmin yhtenäinen kirkko jakaantui kahdeksi suureksi kirkkokunnaksi eli katoliseksi ja ortodoksiseksi kirkoksi. Myöhemmin esimerkiksi evankelis-luterilainen kirkko sai alkunsa katolisen munkin, Martin Lutherin, kritiikistä omaa kirkkoaan kohtaan. Martti Lutherhan kyllästyi katolisen kirkon tekopyhyyteen ja munkkeuteensa. Hän otti ja naida niksautti erään nunnan ja se oli sitten menoa... Myöhemmin perustettiin luterilainen kirkko, johon monet suomalaisetkin kuuluvat kastaen lapsia, suorittaen rippikouluja jne.

Minä en siis suinkaan ajattele, että kristillinen uskonto tai laajempi juutalais-kristillinen kulttuuri olisi tarjonnut Euroopalle pelkästään hyviä ja ihania asioita. Päinvastoin! Euroopan historia ja kehittyminen tähän päivään on ollut ajoittain hyvinkin tuskaista ja veristä vääntämistä. Edellä mainitut kulttuurit ovat kuitenkin tarjonneet tietynlaisen alustan ja kehikon, joita vasten kehittämistyötä on voitu tehdä. Esimerkiksi sellainenkin asia kuin yleinen ja yhtäläinen äänioikeus perustuu paljolti juutalais-kristilliseen näkemykseen kaikkien ihmisten tasa-arvoisuudesta, joka puolestaan perustuu luomiskertomukseen (1. Mooseksen kirja). Äänioikeus, vaalit ja poliittinen järjestelmä ovat vaikuttaneet huomattavan paljon siihen, millainen alue Euroopasta on kehittynyt muutaman viimeisen vuosisadan aikana. Sitä ennen toki jo tapahtunut paljon muuta kehitystä niin hyvässä kuin pahassa.

TheFirstFate1 kirjoitti: To Touko 20, 2021 9:32 am Suurin osa Pohjoismaisesta Kulttuurista on kyllä ihan Viikinkien omasta yhteiskuntarakennejärjestelmästä, sillä vaikka tänne pohjoiseen tuli miekkalähetyksiä, niin eivät käännyttäjäiset pystyneet kitkemään pois vankkoja perinteitä vaikka kuinka miekkaa laitettiin kaulalle.

Oli täällä pohjoisessa muitakin kuin vain viikingit, joskin arvostan myös viikkareita. Esimerkiksi suomalais-ugrilaiset heimot kuten saamelaiset, karjalaiset, suomalaiset, virolaiset jne. Tiedot, taidot, innovaatiot ja kulttuuri toki liikkuivat eri heimojen sekä kulttuuripiirien välillä, mihin sen aikainen kehittyminen paljon perustuihin.

TheFirstFate1 kirjoitti: To Touko 20, 2021 9:32 am Luostarit olivat myöskin vain paikkoja mihin varakkaat suvut lähettivät ne, joiden ei katsottu hyväksi suvun jatkamistarkoituksissa. Italiassa ja Venetsiassa 1400-luvulla luostarit täyttyivät nopeasti naisista, joidenka kutsumus oli "jumalallinen" kun rikkaat raijasivat sinne tyttärensä joita ei oltu pystytty naittamaan muille rikkaille...

Tätä varmasti tapahtui ja tapahtuu edelleenkin jossain määrin (mm. Italian mafiaperheet sekä Euroopan ulkopuolinen väestö). Aika paljon on kuitenkin myös niitä tarinoita, että nuoret neidot ovat paenneet luostareihin perheidensä järjestämiä avioliittoja pakoon. Syynä on saattanut olla epämiellyttävä sulhaskandidaatti, perheongelmat tai vaikka nuoren neidon homoseksuaalisuus. Toisaalta kyllä luostareihin on hakeuduttu myös uskonnollisista motiiveista sekä esimerkiksi opinhalun ja ammatinvalinnan motiiveista. Luostarin kautta nainen/mies on usein päässyt opintoihin, joihin ei olisi muuten ollut mahdollisuutta. Elämä on saattanut myöhemmin johtaa esimerkiksi opettajan, farmaseutin tai sairaanhoitajan tehtäviin sen sijaan, että olisi esimerkiksi jäänyt kotikylään pienviljelijäksi ja suurperheen vanhemmaksi.

Karhere kirjoitti: To Touko 20, 2021 12:28 pm Tiedätkö edes paljonko muslimien valloitussodissa kuoli ihmisiä. Lähteestä riippuen n. 250 miljoonaa, islam on historian ja nykypäivän verisin uskonto. Lähi-idässäkin kristinusko oli vallitseva ennen muslimien verisiä valloitusotia ja pakkokäännytyksiä.

Niinpä. Harva muistaa, että nykyisten Turkin, Libanonin ja Syyrian alueillakin eli aiemmin valtavasti kristittyjä. Toki ennen kristinuskoa nekin ihmiset olivat harjoittaneet joitakin muita uskontoja tai uskontoihin rinnastettavia filosofioita.

”Syyrian merkitystä kristinuskon ja lähetystyön keskuksena ei voi kiistää. Jo vuonna 250 jKr. valmistui klassiseksi syyriaksi käännetty Raamattu. Siitä tuli tärkein itäisen kristillisyyden Aasiaan leviämiseen vaikuttanut kirja. Kielestä tuli laajalla alueella kristillisen opetuksen ja kirjoittamisen väline. Vuoteen 400 mennessä syyria oli pääasiallinen jumalanpalveluskieli Keski-Aasiassa ja Persiassa, joissa neljännes väestöstä oli kristittyjä. Vuonna 500 syyrialaiset munkit perustivat luostarin Etiopiaan. 800-luvulla joukko syyriaa puhuvia persialaiskristittyjä muutti Lounais-Intiaan ja liittyi sikäläisiin Malabar-kristittyihin.

Vuonna 1142 Syyrian itäiset nestoriolaiset ja läntiset jakobiittikristityt löysivät toisensa. Heidän yhteenlaskettu lukumääränsä oli noin 14 miljoonaa, joka merkitsi noin neljännestä kaikista maailman noin 52 miljoonasta tuonaikaisesta kristitystä.

Kristityt ovat olleet kunnioitettu vähemmistö Apostolien tekojen 13. luvussa mainitun Antiokian kirkon ajoilta. Ortodoksit ja katolilaiset ovat selviytyneet Bysantin, arabimuslimien, ristiretkien ja ottomaanien vallasta. Nykyisin Syyrian väestöstä runsas viisi prosenttia, noin kahdeksansataatuhatta, on kristittyjä. Heistä valtaosa kuuluu katoliseen tai ortodoksiseen kirkkoon. Protestanttisiin kirkkoihin ja muihin kristillisiin ryhmiin kuuluu noin neljäkymmentätuhatta syyrialaista. Heidän osuutensa on ollut hienoisessa kasvussa suurimmissa kaupungeissa.

Syyrian valtionuskonto oli islam vuoteen 1973. Siitä alkaen Syyria on virallisesti ollut maallinen valtio, jossa vallitsee uskonnonvapaus. Suurin osa Syyrian kristityistä on arabeja, mutta maassa on myös suuri armenialainen yhteisö. Kristityt ovat vaikutusvaltaisia kaupungeissa, eri ammateissa, politiikassa ja asevoimissa. Kokonaisuudessaan kristittyjen määrä kuitenkin laskee maastamuuton ja sisällissodan aiheuttaman pakolaisuuden takia.”

Lähde: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset ... kiistaton/

Karhere kirjoitti: To Touko 20, 2021 12:28 pm

Joo ja sen huomaa, että on uskonasia, mistä ihmeen koulusta olet saanut kympin historiasta. Tiedätkö edes paljonko muslimien valloitussodissa kuoli ihmisiä. Lähteestä riippuen n. 250 miljoonaa, islam on historian ja nykypäivän verisin uskonto. Lähi-idässäkin kristinusko oli vallitseva ennen muslimien verisiä valloitusotia ja pakkokäännytyksiä.

Muistaakseni Afganistanin, Pakistanin ja Pohjois-Intian alueilta tuhottiin n. puolet väestöstä.

PS. Tiivistä tekstiäsi.
[/quote]

Tekstini on aina tiivis otit vain mukaan kasan muitakin kirjoituksia
Joo ja sun ihanassa kristillisessä Euroopassa kaikki eri kirkkokunnat syytteli monta vuosisataa toisiaan harhaoppisuudesta ja kerettiläisiä poltettiin mielellään roviolla tai hirtettiin, sillä Raamattu kielsi verenvuodatuksen mutta syntisiä oli pakko rangaista kuolemalla, niin keksitiin liuta muita tapoja tappaa toinen.
1500-luvulla esim. Katolilaiset maat polttivat protestantteja, protestantit katolilaisia ja molemmat yhdessä polttivat juutalaisia (jippii!)
Sitten oli vielä erikseen noitavainot ja arvioiden mukaan henkensä menetti 200 000-2000 000 noituudesta syytettyä.
Siinä samalla oli kristilliset miekkalähetykset pohjoiseen ja itään. "vääräuskoisia" tapettiin ja raiskattiin surutta ja kidutettiin kunnes kääntyivät rakastavan ja armollisen jumalan puoleen.

Juutalaisuus on ollut kautta aikojen hyvin suljettu yhteisö, joka on myös nostanut muissa ihmisissä epäilyjä heidän rituaaleistaan ja dogmasta. Tosin kristityille riitti juutalaisvainoon vielä 1700-luvulla se tosi asia, että juutalaiset tappoivat Jeesuksen. Ei kovin syvällistä syytä ihmiskunta ole koskaan tarvinnut toisten vainoamiseen...
Ja edelleen suurimmat konfliktit aiheutuu siitä kenen mielikuvitusystävä on parempi kuin muiden

Mutta onhan maailmassa ollut monia ateistijohtajiakin jotka ovat tapattaneet satoja miljoonia... Että enpä laittaisi Islamia sen suuremman suurennuslasin alle kuin muitakaan...

damfin kirjoitti: To Touko 20, 2021 8:15 am

hutkivajournalisti kirjoitti: To Touko 20, 2021 8:11 am Jos olisivat pysyneet aavikolla, eivätkä levittäytyneet kuin syöpäkasvain ympäri maailmaa, niin paljolta olisi maailma säästynyt.

Kuten miltä, saisiko esimerkkejä?

Etkö todellakaan itse tiedä? Oletko esimerkiksi kuullut Saksan kansallissosialistisesta puolueesta ja Hitleristä ja mihin johti kun he nousivat valtaan mm. juutalaisvastaisuuden ansiosta? Jos Saksassa ja Euroopassa ei olisi ollut juutalaisia ja juutalaisongelmaa, niin mistään Hitleristä ja natseista ei olisi koskaan kuultukaan. Lisää esimerkkejä löydät, kunhan käytät omaa päätäsi, etkä odota, että muut käyttävät sitä puolestasi.

H.Moilanen kirjoitti: To Touko 20, 2021 3:19 pm
Tässä on vain se ongelma, että kuten jo aiemmin totesin, nimenomaan ei-juutalaiset ovat estäneet juutalaisten pysymisen asuinsijoillaan. Juutalaisia on vuosituhansien ajan ajettu pois milloin mistäkin. Muutamia viestejä aiemmin laitoin jo tähän ketjuun juutalaisten pakolaisuudesta kertovan lyhyen tekstin.

Juutalaisten pitäisi pysyä siellä missä on juutalaisten paikka alunperin:aavikolla. Taistella olemassaolostaan siellä. Tietenkin. Entisajan juutalaiset olivat nykyajan matuja. Syöpäläisiä jotka levittäytyvät ympäriinsä ja tuhoavat ja saastuttavat ennen pitkää alkuperäiskulttuurit ja aiheuttavat tuhoa yhteiskunnassa mihin menevät.

Kristinuskoa muuten pidetään yhtenä syynä Rooman imperiumin tuhoutumiseen.

Rooman valtakunnan hajoamisen syistä on väitelty runsaasti. Edward Gibbon esitti kolmisenkymmentä selitystä, muun muassa kristittyjen pasifistisen maailmankuvan, minkä väitettiin johtaneen Rooman armeijan rappioitumiseen, ja valtakunnan koon.[26] Jo antiikissa itäroomalainen ei-kristitty Zosimos syytti muun muassa Konstantinusta ja kristittyjä

TheFirstFate1 kirjoitti: To Touko 20, 2021 5:26 pm Tosin kristityille riitti juutalaisvainoon vielä 1700-luvulla se tosi asia, että juutalaiset tappoivat Jeesuksen.

Tästä syystä on ihan käsittämätöntä myös, että suomalaiset sionistit pitävät juutalaisia jonain Jumalan valittuna kansana. Persuissa on muuten paljon noita siionisteja. He ovat muuten maanpettureita myös. Lainataan raamatusta: et voi palvella kahta herraa.

hutkivajournalisti kirjoitti: To Touko 20, 2021 8:39 pm

damfin kirjoitti: To Touko 20, 2021 8:15 am

hutkivajournalisti kirjoitti: To Touko 20, 2021 8:11 am Jos olisivat pysyneet aavikolla, eivätkä levittäytyneet kuin syöpäkasvain ympäri maailmaa, niin paljolta olisi maailma säästynyt.

Kuten miltä, saisiko esimerkkejä?

Etkö todellakaan itse tiedä? Oletko esimerkiksi kuullut Saksan kansallissosialistisesta puolueesta ja Hitleristä ja mihin johti kun he nousivat valtaan mm. juutalaisvastaisuuden ansiosta? Jos Saksassa ja Euroopassa ei olisi ollut juutalaisia ja juutalaisongelmaa, niin mistään Hitleristä ja natseista ei olisi koskaan kuultukaan. Lisää esimerkkejä löydät, kunhan käytät omaa päätäsi, etkä odota, että muut käyttävät sitä puolestasi.

Aijaa, eli todellisuudessa se että neuvostoliitto järjesti mainilan laukaukset ja hyökkäsi suomeen olikin oikeastaan suomalaisten vika, koska jos ei olisi ollut suomalaisia ja suomea niin neuvostoliitto ei olisi hyökännyt suomeen... ok