MURHA.INFO

Alfred J. Kyy kirjoitti: To Marras 25, 2021 12:43 pm

Gurney kirjoitti: To Marras 25, 2021 12:21 pm

vinkkivitonen kirjoitti: To Marras 25, 2021 12:03 pm Jep aivan naurettava systeemi koko KiVa Koulu. Kyseinen järjestelmä myös laukaisi omalla ala-asteellani melkoisen mustamaalaamisepidemian. Tuntui kun kiusaamistapauksissa olisi ollut joku kiintiö, mikä täytyi saada täyteen riippumatta siitä onko kiusaamista esiintynyt vai ei. Useista eri lähteistä on kuulunut tietoa että nuori tyttö olisi todella hirttäytynyt mutta miten näin on päässyt tapahtumaan. Kamala kuvitella edes syitä mikä johtaa näin nuoren lapsen näin lopulliseen ratkaisuun.

Itsemurha koulussa on fakta. Mitä sitä kiertelemään

Onko tälle jo jotain muuta lähdettä kuin täältä luettu spekulointi tai kaverilta kuultu "varma tieto"

Kaverin lapsi ko.koulussa. Parempaa faktaa ei voi olla kuin nähdyt wilmaviestit.

Tässä olisi nyt hyvä, jos vanhemmat antaisivat luvan kertoa, oliko kyse sairauskohtauksesta (tähän en oikein usko, luulisi, että siitä olisi jo tiedotettu), itsemurhasta tai johonkin haasteeseen osallistumisesta. Tästä voisivat aikuiset ja lapset sitten yrittää oppia. Tapaturma ei voine olla kyseessä, koska poliisi ei selvitä asiaa.

Alfred J. Kyy kirjoitti: To Marras 25, 2021 11:52 am

Gurney kirjoitti: To Marras 25, 2021 11:01 am Koululla tänään kriisitilaisuus oppilaille. Jo eilen tosin vanhemmille vakuuteltiin wilmassa, että meillä EI ole kiusaamisongelmaa, olemmehan Kiva-koulu.

Joo, maksetaan Kiva (Kiusaa vaan?) -lisenssiä ja ongelma poistuu. Tuo koko Kiva-koulu on ihan vitsi, ei mitään vaikutusta. Pahimmillaan kiusattu kohtaa yksin joukon kiusaajiaan kun asiaa "selvitellään".

Siis saattaa olla, että Kiva-koulun periaatteet toimii paperilla. Mutta toteutuneet toimenpiteet niissä kouluissa joissa sitä on joutunut näkemään on ollut aivan kamalaa katsottavaa.

Edit: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/01/0 ... lla-jattaa linkin takana ihan mielenkiintoinen juttu aiheesta.

Kiva Koulu -ohjelmaa on ollut kehittämässä ihmisiä, jotka ovat itse käyttäytyneet (ainakin psyykkisesti) väkivaltaisesti erilaisissa yhteisöissä. Tämä ei ole pelkkä minun mielipide tai mutu-kokemus. Valitettavasti en voi kertoa asiasta tässä yhteydessä sen enempää. Todettakoon nyt kuitenkin sen verran, että yksi ohjelman teossa keskeisesti mukana ollut henkilö kuoli tämän vuoden keväällä täysin yllättäen. Hän oli kuollessaan alle 50-vuotias perusterve ja monin mittarein mitattuna elämässään erinomaisesti menestynyt henkilö. Oululaisen Hintan koulun valitettava tapaus tuskin johtuu yksin KiKo-hankkeesta, mutta todettakoon kuitenkin KiKo-ohjelmasta tässä yhteydessä tämän verran. Koulukiusaamisen osalta jotain on todella pahasti pielessä monissa Suomen kouluissa, eikä KiKo-ohjelma niitä ongelmia tule poistamaan. Pahimmillaan KiKo-ohjelma pahentaa kiusaamista tai ainakin kiusatun tilannetta.

Jos en nyt ihan väärin muista, niin käsittääkseni tätä KiVa-koulumallia on tutkittu ja oli todettu, että hyvin harva koulu käyttää mallia kokonaisuudessaan, joten se ei myöskään voi auttaa siten kuin sen olisi tarkoitus. Malli sisältää muutakin työskentelyä, ennaltaehkäisevää ym., mutta näihin ei ole sitouduttu. Tosin muutama vuosi on näistä tiedoista, en tiedä tämän hetkisestä tilanteesta.

Toivottavasti asiaa käsitellään julkisesti laajasti, jos kyseessä on itsemurha, mikä liittyy kiusaamiseen ja someen, vaikka ymmärrän perheen oikeuden saada rauhaa suremiseen. Ehkäpä myöhemmässä vaiheessa voisi olla heillekin avuksi, jos kykenisivät tyttärensä muistoksi valjastamaan tiedon hyötykäyttöön, ettei vastaavaa enää tapahtuisi.

Täällä on pohdittu sitä miten tuon ikäinen edes miettii itsemurhaa, että onko lähipiirissä tehty itsemurha tms.
Itse olin 11v juurikin kun aloin vakavasti miettimään itsemurhaa kiusaamiseni takia. Kotiolot oli ok eikä kukaan lähipiiristä ollut itsaria tehnyt.
Hirttäytymistä suunnittelin sitten jo ihan kunnolla 12 vuotiaana, että missä ja miten. Halusin kuolla joka ikisenä päivänä siihen asti kunnes kesäloma alkoi ja tiesin pääseväni seuraavaksi uuteen kouluun yläasteelle.
Jotenkin nuo ajatukset pikkuhiljaa väistyi uuden koulun ja uusien kavereiden myötä.

Maniaccin kanssa samaa mieltä. En ymmärrä heitä, jotka eivät voi käsittää, että "jopa" lapsella voi olla syitä itsemurhaan.
Itsekin tuon ikäsenä mietin itsemurhaa ja olin itsetuhoinen, milloin mistäkin syystä. Näin aikuisena pidän senaikaisia "surujani" lähinnä naurettavina ja olen todellakin kiitollinen, etten koskaan päätynyt toteuttamaan suunnitelmiani.

Pointti: Lapset nyt sattuvat olemaan herkempiä ja pieni asia saattaa tuntua maailmanlopulta, joka voi johtaa näinkin pysyvään ratkaisuun.

Muistan itse 11-vuotiaana kuinka minulle päivittäin kiusaajat kannustivat minua tappamaan itseni koska olin kuulema niin turha ihminen. Tietenkin tämä tuntui noin nuorena ja herkkänä ihmisenä tosi kauhealta ja mietin tosissani tätä vaihtoehtoa. Lapset osaavat olla tosi julmia. Eivät he tajua kuinka heidän sanomisensa oikeasti voivat satuttaa ja niillä voi olla vakavia seurauksia.

Osaanottoni lapsen läheisille. Toivon että kaikki jotka tarvitsevat saavat tarvitsemansa tuen. Kenenkään ei tulisi jäädä yksin tässä tilanteessa

Jahas, salee mamujengi taas raiskannut ja tyttö päätynyt tähän ratksisuun, eipähän olis ensimmäinen.

Jos on kyseessä hupparin avulla tehty itsemurha, todellakin toivoisin, että asia tutkitaan perinpohjaisesti. Lähinnä siksi, ettei jää yhtään epäselväksi, onko mahdollisesti joku kiusaaja ollut asialla. Tosin voi kai olla tapaturmakin, jos huppari on jäänyt kiinni johonkin. Eikös tässä jokin aika sitten eräs koulukiusaaja yrittänyt hirttää pienemmän oppilaan.

Bird kirjoitti: To Marras 25, 2021 2:23 pm Jos en nyt ihan väärin muista, niin käsittääkseni tätä KiVa-koulumallia on tutkittu ja oli todettu, että hyvin harva koulu käyttää mallia kokonaisuudessaan, joten se ei myöskään voi auttaa siten kuin sen olisi tarkoitus. Malli sisältää muutakin työskentelyä, ennaltaehkäisevää ym., mutta näihin ei ole sitouduttu. Tosin muutama vuosi on näistä tiedoista, en tiedä tämän hetkisestä tilanteesta.

Kiva koulu -ohjelman henkilökunnan ja johdon suunnasta ongelmiin suhtaudutaan aina siten, että he syyttävät koulujen käyttävän KiVa-menetelmiä väärin tai vajavaisesti. Toisaalta koko Kiva Koulu -systeemi on rakennettu niin, ettei Kiva Koulu -hankkeen pyörittäjillä ole valvontavastuuta sen suhteen, mitä koulut KiVa-toiminnassaan tekevät. Olisi varmaan mahdollista rakentaa esimerkiksi sellainen "palikka" kyseiseen ohjelmaan, että KiVa-menetelmiä väärin käyttävät koulut menettäisivät jäsenyytensä Kiva Koulu -hankkeessa. On varsin hullunkurista, että KiVa-hanke on käytössä useissa kouluissa, joissa esiintyy THL:n tutkimuksen mukaan eniten kiusaamista

KiVa on käytössä useissa niissä kouluissa, joissa kiusaamisluvut ovat THL:n tutkimuksessa kaikkein korkeimpia.

Lähde: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/01/0 ... lla-jattaa

KiVa-hanke on vuosien varrella saanut varsin paljon rahallista tukea veronmaksajien varoista. Nykyään KiVa-hanke perii lisenssimaksuja hankkeeseen osallistuvilta kouluilta, mutta ainakin minulle on epäselvää, kenen tai minkä tahon tilille kyseiset rahat menevät. KiVa:n nettisivuilta löytyy KiVa-shop, jossa voi tehdä ostoksia ja vinguttaa Visaa, mutta ainakaan minun silmiin ei osunut tietoa, mihin rahat ohjautuvat. Ei yrityksen nimeä, ei y-tunnusta eikä oikein mitään tarkkaa tietoa aiheesta. Turun yliopisto on jotenkin osallisena ja Opetusministeriön logo on sivuilla, mutta oleellisia tietoja puuttuu.

Kun Kiva koulua käynnistettiin vuosina 2006–2011, ohjelma sai 4,6 miljoonaa euroa tukea opetusministeriön kautta. Lisäksi rahallista tukea tuli Tekesiltä eli nykyiseltä Business Finlandilta ja Turun yliopistolta.

Lähde: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/01/0 ... lla-jattaa

Kuulin, että kyseessä oli sairaskohtaus ei itsemurha.

Surullista, niin surullista

H.Moilanen kirjoitti: To Marras 25, 2021 4:15 pm Kiva koulu -ohjelman henkilökunnan ja johdon suunnasta ongelmiin suhtaudutaan aina siten, että he syyttävät koulujen käyttävän KiVa-menetelmiä väärin tai vajavaisesti. Toisaalta koko Kiva Koulu -systeemi on rakennettu niin, ettei Kiva Koulu -hankkeen pyörittäjillä ole valvontavastuuta sen suhteen, mitä koulut KiVa-toiminnassaan tekevät. Olisi varmaan mahdollista rakentaa esimerkiksi sellainen "palikka" kyseiseen ohjelmaan, että KiVa-menetelmiä väärin käyttävät koulut menettäisivät jäsenyytensä Kiva Koulu -hankkeessa. On varsin hullunkurista, että KiVa-hanke on käytössä useissa kouluissa, joissa esiintyy THL:n tutkimuksen mukaan eniten kiusaamista

KiVa on käytössä useissa niissä kouluissa, joissa kiusaamisluvut ovat THL:n tutkimuksessa kaikkein korkeimpia.

Lähde: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/01/0 ... lla-jattaa

KiVa-hanke on vuosien varrella saanut varsin paljon rahallista tukea veronmaksajien varoista. Nykyään KiVa-hanke perii lisenssimaksuja hankkeeseen osallistuvilta kouluilta, mutta ainakin minulle on epäselvää, kenen tai minkä tahon tilille kyseiset rahat menevät. KiVa:n nettisivuilta löytyy KiVa-shop, jossa voi tehdä ostoksia ja vinguttaa Visaa, mutta ainakaan minun silmiin ei osunut tietoa, mihin rahat ohjautuvat. Ei yrityksen nimeä, ei y-tunnusta eikä oikein mitään tarkkaa tietoa aiheesta. Turun yliopisto on jotenkin osallisena ja Opetusministeriön logo on sivuilla, mutta oleellisia tietoja puuttuu.

Kun Kiva koulua käynnistettiin vuosina 2006–2011, ohjelma sai 4,6 miljoonaa euroa tukea opetusministeriön kautta. Lisäksi rahallista tukea tuli Tekesiltä eli nykyiseltä Business Finlandilta ja Turun yliopistolta.

Lähde: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/01/0 ... lla-jattaa

Oho. Olispa mielenkiintoista tietää lisää tostakin. (Todettakoon varmuuden vuoksi, että henk.koht. asenteeni KiVa-koulua kohtaan on negatiivinen, koska henk.koht.kokemukset. )


Nyt täällä yksi kertoo nähneensä wilma-viestejä itsemurhasta ja toinen rientää kertomaan, että kuuli kyseessä olleen sairauskohtaus. Osa tiesi jo ketjun alkupäässä liittyvän pakolaisiin. Taidanpa jäädä odottelemaan virallisia tietoja, vaikka Gurney kaikista uskottavin.

Etsiväpoju kirjoitti: To Marras 25, 2021 4:20 pm Kuulin, että kyseessä oli sairaskohtaus ei itsemurha.

Jos tämä on totta, olisi se kuitenkin parempi vaihtoehto. Vaikka lopputulos on tietenkin yhtä surullinen.

En kyllä tilastojen valossa voi mitenkään uskoa itsemurhaan.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27647716/

Siinä 2016 tutkimus USA:sta. Vuosina 2003-2012 on 5-11v tyttöjä kuollut oman käden kautta 13. Ja nyt puhutaan maasta jossa lähes 70 kertaa enemmän ihmisiä kuin Suomessa ja aivan takuulla paskempi terveydenhuolto. USA:ssa tehdään myös keskimäärin enemmän itsemurhia kuin Suomessa: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... icide_rate