MURHA.INFO

Lähetetty: **To Heinä 05, 2007 3:03 am**

EuroJR kirjoitti:Mitä tuohon "siteeseen" näihin vähemmistöihin tulee, kyllä suuri osa heteroista/homoista haluaa olla "leimaamaton". Enpä usko (mielipideasia siis taas) ollenkaan, että suurin osa meistä noin vain kirjoittaa nimensä ao. väitöskirjan sivuille.

Kiitoksen kirjoittaa tietenkin väitöskirjan tekijä, ei se tohtoriseminaarin jäsen jota kiitellään (eikä näihin kiitoksiin muuten lupia kysellä

) Sosiaalipsykologian tohtoriopiskelijat lienevät muutenkin viimeisiä ihmisiä, jotka minkäänasteista leimaantumista tällaisen asian suhteen pelkäävät.

Ja näin siis kertoi Pohjolan poliisi: "Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista täsmentää. " Mistään kirjeestä ei puhuta mitään. Edelleen koko pätkä on mahdollista tulkita niin, että "vihjeiden kautta tietoon tullut" asia on kaikessa latteudessaan tuo opiskeluaikainen yhteys. Hämäävää on vain se, miten "surmataan" ja "katoaa" mainitaan preesenssissä, ikään kuin jokin tieto olisi tullut ennen näitä kahta tapahtumaa, mitä en usko haastateltavan yrittäneen sanoa. Koko ajatuksenjuoksu on muutenkin epäselvästi ilmaistu. Jos tällanen luuloteltu "kirje" olisi todella ollut olemassa, niin uskon että siitä olisi puhuttu vähän muuallakin mediassa kuin pelkässä Iltalehden sivuhuomautuksessa.

Lähetetty: **To Heinä 05, 2007 3:11 am**

Mutta eikö ole outoa, että Puputtia ei vieläkään ole julistettu tapaturmaiseksi kuolleeksi??

Lähetetty: **To Heinä 05, 2007 3:15 am**

Matula kirjoitti:Mutta eikö ole outoa, että Puputtia ei vieläkään ole julistettu tapaturmaiseksi kuolleeksi??

Eihän semmoista yleensä tehdä, jos asiaan ei liity rikosta. Ilmoitetaan ensin vain, että alustavasti asiaan ei näyttäisi liittyvän rikosta (niinkuin on tehty esim. HS 28.3.), ja siihen asia jää, ellei mitään rikokseen viittaavaa tule myöhemmin esiin.

EDIT: Eli poliisihan palaa asiaan mediassa yleensä ainoastaan silloin, jos kyseessä ei olekaan tapaturmainen kuolema tai itsemurhatapaus.

Lähetetty: **To Heinä 05, 2007 3:20 am**

"Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys"

Mitäs tästä lauseesta pitäisi olla mieltä? Oli kirje tai puhelu. Jos nyt näin on, niin uskomatonta kertakaikkiaan. Todennäköisesti kuitenkin kysymys on ns. rikkinäisestä puhelimesta. "Katoaa" toimii myös futuurina, eikö?

Pienenä ajatusleikkinä voisi miettiä sitä, jos tuollainen kirje todellakin olisi olemassa. Oletetaan sen tulleen vihjeenä ennen tragedioita. Poliisi ei asian arkaluontoisuuden vuoksi olisi halunnut enempää sitä julkisuudessa alleviivata, kuten muutenkin on vihjeittensä kanssa ollut pihtaavalla linjalla. Nyt voitaisiin puhua vuosisadan rikoksesta, jonka juoni jättäisi mielikuvituksellisimmatkin dekkarit varjoonsa.

edit: kiitoksista väitöskirjassa. En usko että ao. aihepiirin väitöskirjan tekijä laittaa kenenkään nimiä, sitä ensin kysymättä.

Lähetetty: **To Heinä 05, 2007 3:31 am**

EuroJR kirjoitti:
edit: kiitoksista väitöskirjassa. En usko että ao. aihepiirin väitöskirjan tekijä laittaa kenenkään nimiä, sitä ensin kysymättä.

Katson asiaa edelleenkin omasta yliopistoihmisen näkövinkkelistäni, jonka mukaan sosiaalipsykologian jatkokoulutusseminaarissa homoseksuaalisuus on aihe aiheiden joukossa, se ei aiheuta minkäänlaisia intohimoja mihinkään suuntaan tai nimien julkaisemiseen liittyviä erityispohdintoja. Aihe on ihan peruskauraa, mikään leimautuminen ei käy edes kenenkään mielessä, ja sitä paitsi akateemisissa piireissä on aina kunnia-asia tulla kiitetyksi väitöskirjassa. Tämän asian voin jo melkein sanoa TIETÄVÄNI, ei ole kyse pelkästä mielipiteestä .

EDIT: Salapoliisi minussa haluaisi uskoa vuosisadan rikostarinaan, ja ennen kaikkea toivoisi sen selviämistä, mutta esille tulleiden asioiden valossa tuntuu, että joskus yksinkertaisesti vain puhdas sattuma korjaa satoa. Näillä kahdella tapauksella on linkki, opiskeluaikainen yhteys ja tuttavuus, mutta siihen kaikki tuntuu jäävään. "Kirjeen" olemassaoloon en pysty uskomaan, ja teema "linkit sukupuolisiin vähemmistöihin" tuntuu vain yksinkertaisesti kaukaa haetulta sekä olemassa olleena asiantilana että tämän murhamysteerin motiivina.

Lähetetty: **To Heinä 05, 2007 4:01 pm**

EuroJR kirjoitti:"Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys"

Tuo lause on kyllä mielenkkitoinen ja olisi kiva tietää, että onko kyse erillisistä vai samasta vihjeestä. Vaiko pelkästään tapauksen jälkeen liikkeelle lähteneestä huhumyllystä.

Itse olen kyllä enempi taipuvainen uskomaan, että Puputin tapaus samoihin aikoihin oli vain puhdasta sattumaa.

Mutta niin erikoislaatuinen Lahden murha oli, että sen taustalta voi paljastua joku aivan ufokin kuvio. Lähtökohtien murhan selvittämiseen pitäisi ainakin olla ihan hyvät, joten ratkaisukin saatetaan vielä nähdä.

Lähetetty: **To Heinä 05, 2007 9:40 pm**

Jebu kirjoitti:
EuroJR kirjoitti:Mitä tuohon "siteeseen" näihin vähemmistöihin tulee, kyllä suuri osa heteroista/homoista haluaa olla "leimaamaton". Enpä usko (mielipideasia siis taas) ollenkaan, että suurin osa meistä noin vain kirjoittaa nimensä ao. väitöskirjan sivuille.
Kiitoksen kirjoittaa tietenkin väitöskirjan tekijä, ei se tohtoriseminaarin jäsen jota kiitellään (eikä näihin kiitoksiin muuten lupia kysellä ) Sosiaalipsykologian tohtoriopiskelijat lienevät muutenkin viimeisiä ihmisiä, jotka minkäänasteista leimaantumista tällaisen asian suhteen pelkäävät.

Ja näin siis kertoi Pohjolan poliisi: "Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista täsmentää. " Mistään kirjeestä ei puhuta mitään. Edelleen koko pätkä on mahdollista tulkita niin, että "vihjeiden kautta tietoon tullut" asia on kaikessa latteudessaan tuo opiskeluaikainen yhteys. Hämäävää on vain se, miten "surmataan" ja "katoaa" mainitaan preesenssissä, ikään kuin jokin tieto olisi tullut ennen näitä kahta tapahtumaa, mitä en usko haastateltavan yrittäneen sanoa. Koko ajatuksenjuoksu on muutenkin epäselvästi ilmaistu. Jos tällanen luuloteltu "kirje" olisi todella ollut olemassa, niin uskon että siitä olisi puhuttu vähän muuallakin mediassa kuin pelkässä Iltalehden sivuhuomautuksessa.

Tottakai akateemiset haluavat nimensä väikkärin sivuille, mutta jos homoutta käsittelevässä väitöskirjassa vuolaasti kiitellään ei-akateemisia tai jonkun muun alan ihmisiä nimeltä, niin kyllä siinä tulee ensinnä mieleen että onko kyse "tutkimusaineistosta".

Kirjeestä ei ole puhuttu, mutta poliisin lauseesta, jos se on oikein lainattu, saa kyllä sen käsityksen, että vihje on annettu ennen tapahtumien käynnistymistä. Onhan noita vihjepuhelimia ja sähköpostikin toimii... Mutta kun ottaa huomioon miten paljon vihjeitä ja yhteydenottoja tulee poliisille henkilöiltä, joilla on tapulissa lepakoita enemmän kuin laki sallii, en ihmettele ettei sitä varmaan otettu vakavasti ennen kuin jälkikäteen.

Nyt kun on tapahtunut mitä on, voi vihje olla arvokas tutkinnassa ja joka tapauksessa osa tutkinta-aineistoa, eikä siitä tietenkään kommentoida julkisuudessa enempää.

Lähetetty: **To Heinä 05, 2007 10:37 pm**

ABC kirjoitti:
Jebu kirjoitti:
EuroJR kirjoitti:Mitä tuohon "siteeseen" näihin vähemmistöihin tulee, kyllä suuri osa heteroista/homoista haluaa olla "leimaamaton". Enpä usko (mielipideasia siis taas) ollenkaan, että suurin osa meistä noin vain kirjoittaa nimensä ao. väitöskirjan sivuille.
Kiitoksen kirjoittaa tietenkin väitöskirjan tekijä, ei se tohtoriseminaarin jäsen jota kiitellään (eikä näihin kiitoksiin muuten lupia kysellä ) Sosiaalipsykologian tohtoriopiskelijat lienevät muutenkin viimeisiä ihmisiä, jotka minkäänasteista leimaantumista tällaisen asian suhteen pelkäävät.

Ja näin siis kertoi Pohjolan poliisi: "Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista täsmentää. " Mistään kirjeestä ei puhuta mitään. Edelleen koko pätkä on mahdollista tulkita niin, että "vihjeiden kautta tietoon tullut" asia on kaikessa latteudessaan tuo opiskeluaikainen yhteys. Hämäävää on vain se, miten "surmataan" ja "katoaa" mainitaan preesenssissä, ikään kuin jokin tieto olisi tullut ennen näitä kahta tapahtumaa, mitä en usko haastateltavan yrittäneen sanoa. Koko ajatuksenjuoksu on muutenkin epäselvästi ilmaistu. Jos tällanen luuloteltu "kirje" olisi todella ollut olemassa, niin uskon että siitä olisi puhuttu vähän muuallakin mediassa kuin pelkässä Iltalehden sivuhuomautuksessa.
Tottakai akateemiset haluavat nimensä väikkärin sivuille, mutta jos homoutta käsittelevässä väitöskirjassa vuolaasti kiitellään ei-akateemisia tai jonkun muun alan ihmisiä nimeltä, niin kyllä siinä tulee ensinnä mieleen että onko kyse "tutkimusaineistosta".

Ko. tapauksessa Lahtea kiitellään juuri yhtenä jatkokoulutusryhmän jäsenenä, siis akateemisena tohtoriopiskelijana, joten tämä esimerkki ei vain mitenkään anna olettaa kytköksiä yhtään mihinkään suuntaan.

Lähetetty: **To Heinä 05, 2007 10:52 pm**

Jebu kirjoitti:
ABC kirjoitti:
Jebu kirjoitti: Kiitoksen kirjoittaa tietenkin väitöskirjan tekijä, ei se tohtoriseminaarin jäsen jota kiitellään (eikä näihin kiitoksiin muuten lupia kysellä ) Sosiaalipsykologian tohtoriopiskelijat lienevät muutenkin viimeisiä ihmisiä, jotka minkäänasteista leimaantumista tällaisen asian suhteen pelkäävät.

Ja näin siis kertoi Pohjolan poliisi: "Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista täsmentää. " Mistään kirjeestä ei puhuta mitään. Edelleen koko pätkä on mahdollista tulkita niin, että "vihjeiden kautta tietoon tullut" asia on kaikessa latteudessaan tuo opiskeluaikainen yhteys. Hämäävää on vain se, miten "surmataan" ja "katoaa" mainitaan preesenssissä, ikään kuin jokin tieto olisi tullut ennen näitä kahta tapahtumaa, mitä en usko haastateltavan yrittäneen sanoa. Koko ajatuksenjuoksu on muutenkin epäselvästi ilmaistu. Jos tällanen luuloteltu "kirje" olisi todella ollut olemassa, niin uskon että siitä olisi puhuttu vähän muuallakin mediassa kuin pelkässä Iltalehden sivuhuomautuksessa.
Tottakai akateemiset haluavat nimensä väikkärin sivuille, mutta jos homoutta käsittelevässä väitöskirjassa vuolaasti kiitellään ei-akateemisia tai jonkun muun alan ihmisiä nimeltä, niin kyllä siinä tulee ensinnä mieleen että onko kyse "tutkimusaineistosta".
Ko. tapauksessa Lahtea kiitellään juuri yhtenä jatkokoulutusryhmän jäsenenä, siis akateemisena tohtoriopiskelijana, joten tämä esimerkki ei vain mitenkään anna olettaa kytköksiä yhtään mihinkään suuntaan.

Joo, en usko että siinä on mitään.

Mutta muuten kyse voisi olla molempien (Lahden ja Puputin) yhteisestä tutusta Kuopion ajoilta. Esimerkiksi Puputin vaeltelu Soutustadionille päin voisi selittyä vanhan ystävän tapaamisella Helsingin yössä, ja siinä on sitten juteltu ja tehty yhdessä matkaa, Puputti pahaa-aavistamattomana.

Lähetetty: **Su Heinä 08, 2007 12:30 am**

Olen samalla kaannalla tuon väitöksen suhteen, eli ei ole lainkaan todennäköistä, että uhrilla olisi sen suurempia kytköksiä homouteen, kuin ehkä työnsä kautta. Luin väitöstä, mutta pitänee lukea tarkemmin, sieltä voi löytää jonkun vinkin.
Sattumaan uskon harvoin. Olen vähän skeptikko.

Lähetetty: **Ti Heinä 10, 2007 7:18 pm**

..hhmmmm.. voisiko tuolla väitöskirjan tekijällä olla yhteys sekä Puputtiin, että Lahteen..

Lähetetty: **Su Heinä 15, 2007 6:20 pm**

Loka kirjoitti:
skoone kirjoitti: Mikä olikaan Puputin työpaikk`?
Pekka Puputti oli sosiaalityöntekijä.

..Lahti oli sosiaalipsykologi ammatiltaan.

Mitäs jos oiskin niin hurjaa, että kyseessä ois joku molempien entinen asiakas?

Vähän olen tästä jutusta kuullut Puputin tunteneilta henkilöiltä, ja en pitäisi mahdottomana kostoa.? Eikä välttämättä molemmissa tapauksissa olisi edes sama tekijä.
Sosiaalityöntekijöillä on paljon asiakkaita, jotka saattavat syyttää ongelmistaan omaa sosiaalityöntekijää.
Kuulemani mukaan Puputti ei edes käyttänyt juurikaan alkoholia.

Lähetetty: **Ma Heinä 16, 2007 1:45 am**

Niin... Puputti oli sos.työntekijä. Tässä tapauksessa kosto olisi rikoksen yhteydessä tod.näköisin motiivi. Kun mistään ei ole tullut julki Puputin kuoleman tod. syytä niin tästä ei voi varmasti spekuloida.
Mitä taannehtiviin viesteihin tulee... joku jo ehti mainita, että poliisi ei erikseen tiedota, mikäli kadonnut tai muuten epäm. olosuhteissa vainajaksi joutunut todetaan kuolleen luonnollisesti. Kyllä näistä tiedotetaan, poliisi-TV:n
sivuilla mm. ja tieto on annettu poliisilta.
Odotan ed. Puputin kuolinsyytä!

Lähetetty: **Ma Heinä 16, 2007 11:52 am**

Matula kirjoitti:Odotan ed. Puputin kuolinsyytä!

Minkä ihmeen takia sitä julkaistaisiin missään, poliisi tiedotti pian löytymisen jälkeen ettei tapaukseen liity rikosta.

Lähetetty: **Ma Heinä 16, 2007 12:43 pm**

diipadaapa kirjoitti:
Matula kirjoitti:Odotan ed. Puputin kuolinsyytä!
Minkä ihmeen takia sitä julkaistaisiin missään, poliisi tiedotti pian löytymisen jälkeen ettei tapaukseen liity rikosta.

Tapaukseen ei todennäköisesti liity rikosta.

Jos joku vaikka tyrkkää toisen sillalta mereen, eikä kukaan näe tapausta.
On kuolema luonnollinen hukkuminen. Vai kuinka?
Oliko sillon muuten meri jäässä?

MURHA.INFO

Pekka Puputti, 38, Helsinki lähti sossun pikkujouluista 2/12/06, löytyi hukkuneena Rajasaarenpenkereen merestä 27/3/07