MURHA.INFO

Mahdollisesti Saksalaisten sotajoukkojen teloittamia tai muuten kuolleita sotavankeja. Saksalaisilla oli sotavankileirejä ympäri pohjoissuomea.

Sorun kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 10:04 am Tuo historia-ajatus tuli siitä, että joskus luita pidetään alussa tuoreempina kuin ovat.

Onkohan tuollainen hiekkamaa otollisempi luiden säilymiselle, kuin multamaa tai metsämaa? Tietääkö joku? Jos olisikin vanhemmat luut kyseessä.

Kiinnostaisi myös onko löytynyt muuta kuin luita, esimerkiksi vaatteita tai niiden jäänteitä, mitään tavaroita tai ylipäätään muuta kuin ne luut.

Lainausta lyhennetty

asdaski kirjoitti: Ma Huhti 10, 2023 11:35 pm
-kuka on tämä Ylen kadonneet-artikkelissa Rovaniemellä 1996 kadonnut 29v mies?

Hän on Pertti-Johannes Hermanoff. Hänestä löytyy keskustelu täältä: viewtopic.php?t=11105

Poliisi ja armeijjan pojjaat on kuulema lähteneet Kalkonniemestä. Tulipa mieleen että joku vuosi taaksepäin törmältä raivattiin puita, ja ilmeisesti silloin ajettiin törmälle myös maa-ainesta/mursketta. Veikkaan että luut on tulleet siinä mukana, ja poliisi on nyt jollain soramontulla tekemässä tutkimuksia. Toivottavasti loput luut ei ole menneet jonkin tien pohjaan

Neo7 kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 12:15 pm

Sorun kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 10:04 am Tuo historia-ajatus tuli siitä, että joskus luita pidetään alussa tuoreempina kuin ovat.

Onkohan tuollainen hiekkamaa otollisempi luiden säilymiselle, kuin multamaa tai metsämaa? Tietääkö joku? Jos olisikin vanhemmat luut kyseessä.

Hiekkamaa säilyttää luita erittäin hyvin
(lähde:kalmistopiiri)

Sorun kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 1:11 pm

Neo7 kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 12:15 pm

Sorun kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 10:04 am Tuo historia-ajatus tuli siitä, että joskus luita pidetään alussa tuoreempina kuin ovat.

Onkohan tuollainen hiekkamaa otollisempi luiden säilymiselle, kuin multamaa tai metsämaa? Tietääkö joku? Jos olisikin vanhemmat luut kyseessä.

Hiekkamaa säilyttää luita erittäin hyvin
(lähde:kalmistopiiri)

Sitten voi tosiaan olla kyseessä todella vanhatkin luut. Ei auta kuin odotella lisätietoja. Toivottavasti joku katoaminen selviää tämän myötä, oli uusi tai vanha tapaus.

XXXyyy kirjoitti: Ma Huhti 10, 2023 10:49 pm Kemijärvellä on vajaa metri lunta ja vesistöt jäässä. Miinalaiseen viittaisi kaikki merkit, 25.8-26.8 Moring ollut rollossa ja siitä seuraavat havainnot edelleen vain moringistä päivää paria myöhemmin. Tuskin on ohikulkija löytänyt lumen alta. Tunnustus ei välttämättä ole kaukaa haettua.

Elokuun lopulla kuopatulla on viellä täydet lihat päällä. Mikäli irtoluut niin kyseessä vanha vainaja, hiekkamaassa lievää muumioitumista ja jänteet lahoaa hitaasti. Veikkaukseni 10-100+ vuotiaat luut. (jos ovat irtoluita)

Voiskohan olla ensin poltettu "lihat" jne irti luista.. Aika kamalalta tuntuu ajatella ees sellasta.. Toki itsekin mietin et ei kai vois olla Katjan luut kun ei ole kauan kulunut aikaa.

pieninainen kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 3:26 pm Voiskohan olla ensin poltettu "lihat" jne irti luista.. Aika kamalalta tuntuu ajatella ees sellasta.. Toki itsekin mietin et ei kai vois olla Katjan luut kun ei ole kauan kulunut aikaa.

Voi toki olla Katjankin jäänteet, nyt niin vähän tietoa. Mikäli elokuussa haudattu pintaan ja eläimet kaivaneet, korpit nokkineet on näkyvillä puhdasta luuta. Löytäjä nähnyt vaikka jalkaterän puhtaat luut ja poliisi kaivanut suht ehyen jäisen ruumiin maasta. Mikäli irtoluita kaikki niin vanha vainaja kysessä.
Eiköhän kohta olla viisaanpia kun tiedetään lisää.

Pari huomiota.
En tiedä mistä luut tarkalleen löytyneet, mutta paikka hyvin tuttu.

Kalkonniemen hiekkatörmä on jo vuosikausia murtunut ja valunut vähän kerrallaan alaspäin.

Myös järven säännöstely otettava huomioon mikäli luut löydetty vesirajan tuntumasta. Vedenpinnan vaihtelu on 7 metriä ja se voi hyvinkin olla myös tärkeä seikka.
+ Tietenkin pato.

Pää tietenkin tekee omat kuvitelmansa, mutta koska erittäin mielenkiintoista olisi jos luut/ruumis olisi esimerkiksi haudattu törmän yläpuolelle milloin lie ja nyt sitten jälleen törmän taas vähän murruttua ja valuttua luita tullut esiin, niin se ainakin voisi kieliä muusta kuin tapaturmasta tai hukkumisesta.

Netistä ei ehkä löydy tietoja, mutta on alueella (itä-lappi) jäänyt kateisiin ihmisiä.

Syksyllä "haudattu" ruumis vaihtoehtona luo seuraavat ajatukset
-törmän vajoaminen ei selitä
-vastaan tullut talvi, joka luultavasti olisi pitänyt ruumiin hajoamisen tietyssä pisteessä pakkasten tultua
-ruumis olisi paloittelematta ehkä ainakin kokonainen ja ehkä huomattu aiemminkin

Vuosia sitten haudattu
-jos törmän yläpuolelle ja olettamukseni osuisi oikeaan voi kyseessä olla oikeastikin jokin mielenkiintoinen mysteeri
-liittyvätkö luut sota-aikoihin ja voisiko tämä ajatukseni törmästä puoltaa tätä

Hukkunut jossakin Kemijoella
-tässäkin tapauksessa ruumis olisi oletettavasti vielä hyvässä kunnossa, ainakin sellaisessa että leukaluu tai muut luut tuskin ovat irrallaan
-olisi huomattu aiemmin koska em.
-ja koska kadonnut olisi tiedossa

Nimekkäisiin kadonneisiin en usko liittyvän, enkä keneenkään ~20v aikana kadonneeseen.

Paikalliselle huono paikka pitää hautuumaana murhan jäljiltä, koska ranta kovassa käytössä ja kaikki maantieteeseen ja ihmiseen liittyvät toimet koskien vesistöä ja maastoa kyllä paikallisten tiedossa. Jos turisti tai ohikulkija kesällä/syksyllä puuhastellut, niin tuskin on ajatellut tuon olevan thö paikka raadolle ainakaan viime vuosina.
Ylipäänsä tosi paska paikka haudata jossain omituisissa olosuhteissa kadonnut kaveri, kun on tosiaan ahkerassa käytössä.

Ja sitten uskoisin että vastauksien saamiseen voi mennä aikaa, joten sitäpä kai odotellessa.

Lisäys: säännöstelyn ja muiden olosuhteiden pohjalta asiaan pitää olla perehtynyt sitä ymmärtääkseen ja esim vesistön käyttäytymistä ymmärtääkseen. Hukkuminen tuntuu itselle kaikkein etäisimmältä vaihtoehdolta ja löytymispaikalta.

Kuhan Poliisit kertos äkkiä onko kyse ihmisen vai eläimen luista.Kaikki on mahollista kun kyse lapin poliiseista.

Sota hommiin veikkaus, kun kerta armeija ollu kaivelemassa.

jone kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 6:41 pm Sota hommiin veikkaus, kun kerta armeija ollu kaivelemassa.

Tuskin. Puolustusvoiman palveluksissa olevia juuri käytetään tälläisiin tehtäviin koska ovat halpaa työvoimaa ja eivät sido resursseja poliisista yms..

Sorun kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 1:11 pm

Neo7 kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 12:15 pm

Sorun kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 10:04 am Tuo historia-ajatus tuli siitä, että joskus luita pidetään alussa tuoreempina kuin ovat.

Onkohan tuollainen hiekkamaa otollisempi luiden säilymiselle, kuin multamaa tai metsämaa? Tietääkö joku? Jos olisikin vanhemmat luut kyseessä.

Hiekkamaa säilyttää luita erittäin hyvin
(lähde:kalmistopiiri)

Tuli mieleen, että hiekkamaa on ainakin kuivempi, eikä siinä luulisi olevan mikrobeja kuin mullassa ja metsänpohjassa.

Jasonnn kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 6:57 pm

jone kirjoitti: Ti Huhti 11, 2023 6:41 pm Sota hommiin veikkaus, kun kerta armeija ollu kaivelemassa.

Tuskin. Puolustusvoiman palveluksissa olevia juuri käytetään tälläisiin tehtäviin koska ovat halpaa työvoimaa ja eivät sido resursseja poliisista yms..

Harvemmin tuommoisiin hommiin kuitenkaan.