Sivu 5/6
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: Ti Touko 28, 2019 12:47 pm
Kirjoittaja Tunturisusi
Kaikki hukkuivat San Franciscon lahteen.
Aloitusviestissä käytettiin perusteluna sille että pako onnistui mm. sitä, että yksi pakenijoista oli hyvin älykäs. Ja siksi hän kuulemma osasi ottaa paossa kaikki puolet tarkoin huomioon.
Mutta miksi hän, ja monta muuta hyvin älykästä ihmistä joutuu vankilaan? Voiko älyllään todellakin selviytyä kaikesta - minä vaan kysyn.
San Franciscon lahden hyvin voimakas virtaus ei anna armoa älykkäälle, eikä atleetille.
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: Ke Touko 29, 2019 3:31 pm
Kirjoittaja Clarence
Tunturisusi kirjoittaa: "Mutta miksi hän, ja monta muuta hyvin älykästä ihmistä joutuu vankilaan? Voiko älyllään todellakin selviytyä kaikesta - minä vaan kysyn.

"
Omin silmin olen nähnyt vankilassa aikoja sitten lukion käyneitä, ja kirjoittaneita 6 L,n ylioppilaita enemmän kuin yhden. Vuosikymmeniä niiden tulo papereilla laidasta laitaan, mutta valkolakin saaneet on jo arkipäivää.
Fran Morris ja Anglinin veljekset pääsivät karkuun.
Älykkyys ja viisaus ovat kaksi eri asiaa. Lopuksi: Älyllä ei voi selvytyä kaikesta!
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: To Touko 30, 2019 1:06 pm
Kirjoittaja Tunturisusi
Juuri näin, äly ja viisaus ovat kaksi eri asiaa. Nuo pakoon yrittäjät ovat voineet olla älykkäitä, mutta viisaus heiltä on puuttunut, sillä viisas ihminen ei mene suunnitelmallisesti ja harkiten lahteen, johon varmasti hukkuu. Kuten heille kävikin.
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: To Touko 30, 2019 6:17 pm
Kirjoittaja sikakoira
^
Onhan tuo käytännössä todettu ainakin pariinkertaan että täysin mahdollinen skenaario.Saarelta on tultu uiden sekä kopio lautalla.
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: To Touko 30, 2019 6:46 pm
Kirjoittaja Clarence
Näin kirjoittaa sikakoira: "Onhan tuo käytännössä todettu ainakin pariinkertaan että täysin mahdollinen skenaario.Saarelta on tultu uiden sekä kopio lautalla."
Ueseammin kuin pariin kertaan todettu tosiasia, että Alcatrazin saarelta on päästy ulos. Kilpauimarit ovat sen tehneet vuosikymmeniä sitten. Myytinmurtajat näyttivät toteen kuinka sieltä on päästy.
Asiasta ei kannata väitellä, koska osa uskoo karkureiden hukkuneen, osa selvinneen.
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: Pe Touko 31, 2019 10:47 am
Kirjoittaja Tunturisusi
Ei kannattaisi osallistua näihin Murhan keskusteluihin, koska täällä pidetään luotettavina lähteinä Myytinmurtajia, Seiskaa, Alibia, Iltalehteä jne.
He katosivat. Todistustaakka siitä, että he selvisivät ja jäivät jonnekin jatkamaan elämäänsä, jää heille, jotka ovat tätä mieltä. Esitetyt todisteet tämän puolesta ovat aivan tyhjänpäiväisiä, tämän keskusteluosionkin mukaisesti huu haata.
Mutta todellakin, jokaisen mielipide on omansa - ja kukaan ei loppujen lopuksi tiedä mitään tapauksesta.
https://www.tunturisusi.com/alcatraz/
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: Pe Touko 31, 2019 3:55 pm
Kirjoittaja Clarence
Tunturisusi kirjoittaa: "Ei kannattaisi osallistua näihin Murhan keskusteluihin, koska täällä pidetään luotettavina lähteinä Myytinmurtajia, Seiskaa, Alibia, Iltalehteä jne.

"
Seiskaa en lue koskaan, Alibia en ole lukenut vuosiin. Yksikään näiden tyylisistä lehdistä ei kelpaa mihinkään loppututkintoon lähdeaineeksi. On oltava faktaa!
Alcatrazista vielä sen ollessa toiminnassa karkasi vanki, kuka ui rantaan. Hän oli vaan niin väsynyt ja kärsi hypotermiasta, ettei jaksanut tehdä yhtään mitään. Pikku pojat hälyttivät apua ja mies vietiin sairaalaan, josta jo samana päivänä Alcatraziin. Onhan jo 60-luvulla kilpauimarit uineet sieltä rantaan. Karkureilla oli käytössä sentään pelastusliivit, omatekoinen lautta ja joidenkin tietolähteiden mukaan odotti vene.
The Whole Shocking Story Alcatraz niminen tosiperäinen elokuva kertoo paosta myös paljon. Kannattaa katsoa. Elokuvan päähenkilö oli paon aikana Alcatrazissa.
Onko Tunturisudella nyt se kuuluisa intuitio, suomennettuna; minusta tuntuu.
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: Su Kesä 02, 2019 1:21 am
Kirjoittaja sikakoira
Kyllä ja useamman kerran tuo on mahdolliseksi osoitettu. Aina löytyy näitä skeptikkoja jotka eivät usko muuta kuin mitä on kerrottu.
Todellakaan en pidä mahddddottomana että kaverit olisivat paenneet,,päinvastoin.
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: Su Tammi 10, 2021 7:37 pm
Kirjoittaja RL11/6
Nämä veljekset olisivat jo hyvin korkeassa iässä. Tuskin enää elossa kumpikaan. Nykyään ei moinen enää onnistuisi. Brasiliassa ja muuallakin ihmiset seuraavat televisiota ja nettiä. Satunnaisesti passiakin kysellään ja ihmiset ovat muutenkin uteliaita.
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: Su Tammi 10, 2021 11:41 pm
Kirjoittaja Muruhermanni
RL11/6 kirjoitti: Su Tammi 10, 2021 7:37 pm
Nämä veljekset olisivat jo hyvin korkeassa iässä. Tuskin enää elossa kumpikaan. Nykyään ei moinen enää onnistuisi. Brasiliassa ja muuallakin ihmiset seuraavat televisiota ja nettiä. Satunnaisesti passiakin kysellään ja ihmiset ovat muutenkin uteliaita.
Ottaako sinua RL11/6 pattiin kun et pääse kiusaamaan näitä Alcatrazista karanneita?
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: Ma Tammi 11, 2021 9:30 am
Kirjoittaja RL11/6
Muruhermanni kirjoitti: Su Tammi 10, 2021 11:41 pm
RL11/6 kirjoitti: Su Tammi 10, 2021 7:37 pm
Nämä veljekset olisivat jo hyvin korkeassa iässä. Tuskin enää elossa kumpikaan. Nykyään ei moinen enää onnistuisi. Brasiliassa ja muuallakin ihmiset seuraavat televisiota ja nettiä. Satunnaisesti passiakin kysellään ja ihmiset ovat muutenkin uteliaita.
Ottaako sinua RL11/6 pattiin kun et pääse kiusaamaan näitä Alcatrazista karanneita?
*poistettu lautamiestekstiä*t:mode
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: La Loka 25, 2025 9:08 am
Kirjoittaja aavikkoralli
Tapaus jossa on hävitty kuin tuhka tuuleen, on mielenkiintoinen mysteeri vaikkakin meri voisi selittää täydellisen katoamisen.
En pidä kuitenkaan mahdottomana, etteikö hyväkuntoiset miehet adrenaliiniryöpyssä olisi voinut selviytyä rantaan ja sieltä karkuun. Lahtea ylittäessä on ollut aikaa suunnitella mitä rantautuessa tehdään. En usko että tarkkoja suunnitelmia on pystytty tekemään, tai järjestämään pakoajoneuvoja tai kuskeja rantaan, sillä Alcatraz vaikutti siltä määrin eristetyltä paikalta ettei viestiä olisi voinut lähettää sen ulkopuolelle. Ainoa mahdollisuus olisi ollut se, että joku vankilan henkilökunnasta on auttanut heitä, joka vankilamaailmassa on kyllä mahdollinen skenaario. Myöskin jos rannasta olisi esimerkiksi varastettu tai ryöstetty auto taikka vene, olisi sana siitä kiirinyt poliisien tietoon. Mitään ei kuitenkaan ilmoitettu.
Pakoa piilotettiin yleisöltä ja poliisit eivät esimerkiksi kertoneet että pakenijoiden rakentama lautta löytyi ehjänä Angel Islandin rannasta. Mitään ei tiedetä, on vain kuultu yksi huhu, jonka mukaan laivan kannelta olisi nähty myöhemmin yksi ruumis kellumassa meressä vankilavaatteita muistuttavissa asusteissa. Miksi ruumista ei nostettu tai tehty mitään, ei kerrota. En pidä huhua uskottavasti tapahtumaan liittyvänä. On kuitenkin täysin mahdollista sekin että osa heistä kuoli paon aikana ja osa selvisi. Paenneiden veljesten sukulaiset ovat väittäneet saaneensa heiltä kirjeitä paon jälkeen.
Jos auttajia ei ole ollut, kuten tähän päivään mennessä ei ole ainakaan todistettu, niin pako rantaan pääsemisen jälkeen on ollut todella haastava. Mutta kun rikollista älyä on tässä porukassa ollut yhteenlaskettuna paljon, on jotain voitu keksiä. Jos he jäivät eloon, niin matka on todennäköisimmin jatkunut jalan ja veneellä, tai salamatkustajina jossain laivassa.
Olisiko joku ollut niin ovela, että olisi piilottanut veneen Angel Islandin lähistölle jo ennen joutumistaan Alcatraziin?
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: To Loka 30, 2025 7:56 am
Kirjoittaja Clarence
Tässä paossa on kaikki mahdollista. Ehkä heidät haki vene Angel Islandin saarelta? Noin ainakin yhdessä filmissä on. Frank Morrisilla oli erittäin korkea älykkyys, Anglinin veljeksillä hyvää keskitasoa. Kun katsoo Frank Morrisin kuvia nuoruudesta pakoajan kuviin, huomaa silmissä kovettumista. Kovettuminen tulee teoista mitä oli takana lapsesta asti, mutta myös saamastaan huonosta kohtelusta vuosien varrella viranomaisilta.
Monesti olen ihmetellyt, miten nämä jotka eivät muuten pysy siviilissä, voi onnistuneen paon jälkeen skarpata ja elää tavallista siviilielämää. Olisiko siviliissä olo ikäänkuin porkkana, en tiedä. Itse uskon, että pääsivät karkuun.
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: Pe Loka 31, 2025 1:19 am
Kirjoittaja acp
Taas yksi meille hyvin keksitty tarina. Tämä paikka ei toiminut koskaan vankilana.
Re: Alcatrazin vankilapako 1962
Lähetetty: Pe Loka 31, 2025 7:54 am
Kirjoittaja LiamNeeson
acp kirjoitti: Pe Loka 31, 2025 1:19 am
Taas yksi meille hyvin keksitty tarina. Tämä paikka ei toiminut koskaan vankilana.
Perustuen mihin?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alcatraz