MURHA.INFO

Mitä todisteita löytyi?

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Kesä 01, 2025 6:47 pm Okei. Luulin.
Nyt tiedän.

Minua hämmästyttää tässä se, että lapset ovat aikoinaan kertoneet hyväksikäytöstä, jonka vuoksi heidät luonnollisesti on tutkittu.
Onko se teistä väärin, että tutkittiin?

Pitäisikö teistä jokainen LSH epäily uhri jättää tutkimatta ja lätkiä tuomiot ainoastaan ja vain tarinoiden perusteella?

Minusta on hämmästyttävää, että tehtyjä tutkimuksia verrataan seksuaalirikoksiin ja niiden oikeudellisuutta kyseenalaistetaan joukolla.

Miten teidän mielestä asia olisi pitänyt tutkia?

Minusta ei ole muuta tapaa.
Lapset kertoivat tarinoitaan ja tutkinnan tehtävä luonnollisesti on löytää todisteet.
Nyt niitä todisteita löytyi.

Entä jos ei olisi löytynyt? Olisiko tutkimukset silloin olleet hyväksyttävämpiä?

En ymmärrä logiikkaa.

Suora lainaus seri-haaran vanhasta, julkisesta tuomioselosteesta:

Kolme kokenutta erikoislääkäriä ovat yhdessä tutkineet B:n, C:n ja D:n ja havainneet heistä samat arpi- ja vammalöydökset genitaali- ja anogenitaalialueilla ja muualla kehossa... ...Lääkärit ovat olleet kaikista löydöksistä keskenään yhtä mieltä... ...Löydösten synnylle ei ole esitetty muuta tai uskottavampaa selitystä kuin ne tapahtumat, joista B, C ja D ovat kertoneet.

Toistaiseksi ei ole pystytty osoittamaan, missä tilanteissa lapset - sekä vanhin tytär että nuoremmat - ovat puhuneet totta, todentuntuista kuvitelmaa tai harjoiteltuja satuja murhaillan tapahtumista ja väitetyistä seksuaalirikoksista. Yhtä vähän tiedetään siitä, kuka on puhunut mitäkin painostettuna, defenssien vallassa, pelokkaana, peloteltuna, johdateltuna, rahanahneena, huomionkipeänä, kuuliaisuuttaan, katuvaisena, pahantahtoisena tai mistään mitään ymmärtämättömänä. Seri-löydösten suhteen on otettava huomioon, että väitetyistä rikoksista oli tutkimushetkellä kulunut vuosia. Tavoitteena on saada seksuaalirikosten uhrit tutkittua 48 tunnin sisällä tapahtumista. Esipuberteetti-ikäisten vammat paranevat nopeasti ja usein jälkiä jättämättä. Oikeuslaitos punnitsee erilaisten todisteiden painoarvon - ja KRP jatkaa murhatutkintaa.

"An examination of the hymen is not an accurate or reliable test of a previous history of sexual activity, including sexual assault. Clinicians tasked with performing forensic sexual assault examinations should avoid descriptions such as “intact hymen” or “broken hymen” in all cases, and describe specific findings using international standards and terminology of morphological features... ...For example, in one small study of 36 pregnant adolescent girls, medical staff were only able to make definitive findings of penetration in two cases". (lähde: Mishori & al. 2019. The little tissue that couldn’t – dispelling myths about the Hymen’s role in determining sexual history and assault.)

Vapaa käännös ed. tiedeartikkelista: Immenkalvotutkimus ei ole tarkka tai luotettava testi osoittamaan aiempaa seksuaalista toimintaa, myöskään seksuaalista väkivaltaa. Oikeuslääketieteellisiä tutkimuksia seksuaalisesta väkivallan uhreille tekevien lääkäreiden tulisi kaikissa tapauksissa välttää "ehjän immenkalvon" tai "revenneen immenkalvon" kaltaisia kuvauksia ja kuvata erityislöydöksiä kansainvälisten standardien ja morfologisten piirteiden mukaisella terminologialla... ...Esimerkiksi eräässä pienessä 36 raskaana olleen murrosikäisen tytön tutkimuksessa lääkintähenkilökunta pystyi havaitsemaan selviä jälkiä penetraatiosta vain kahdessa tapauksessa.

↑

On hämmästyttävää, että kaksi kokenutta lääkäriä allekirjoittaa puoskarin epätieteellisellä menetelmällä tehdyt löydökset. Heidät pitäisi panna vastuuseen vakavasta virheestään. Lapsiperhe tuhottiin heidän toimestaan. Mahtavatko nukkua hyvin.

Lasten vammoja tutkineita lääkäreitä oli enemmän kuin kolme.

Ote samasta julkisesta tuomioselosteesta (Ulvilan seri-haara, hovioikeuden vanha tuomio):

...kymmentä lapsia haastatellutta ja muuta lasten kertomusten luotettavuuden arviointiin perehtynyttä psykologia. Myös asianomistajia tutkineiden ja heistä tehtyjä löydöksiä arvioineiden kahdeksan erikoislääkärin kuulemiset ja lausunnot ovat olleet keskeistä välillistä näyttöä asiassa.

Noin moni erikoislääkäri ei voi kyllä olla minkään korruptoituneen salaliiton jäsen. Se olisi liian ufoa.

Toivottavasti uusi oikeuskäsittely on edes sen verran julkinen, että paljastuu miten harhaanjohtava hovioikeuden julkinen seloste on ollut ja selviää ketä olivat nuo kahdeksan lääkäriä ja mitä mieltä he todellisuudessa asioista olivatkaan.

Vuorenninnu kirjoitti: Pe Loka 03, 2025 12:03 pm Toivottavasti uusi oikeuskäsittely on edes sen verran julkinen, että paljastuu miten harhaanjohtava hovioikeuden julkinen seloste on ollut ja selviää ketä olivat nuo kahdeksan lääkäriä ja mitä mieltä he todellisuudessa asioista olivatkaan.

Kaksi näistä oli Santtila ja Finniläkö se oli, ja lausunnot oli kaikkea muuta kuin tuomiota myötäileviä. Todellisia asiantuntijoita, mutta heidän käsityksensä eivät haluttiin jostain syystä täysin sivuuttaa. Veikkaisin että oikeudenkäynnin salaaminen oli se pointti miksi näin pääsi käymään...

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Kesä 01, 2025 6:47 pm
Miten teidän mielestä asia olisi pitänyt tutkia?

Ei ainakaan pakottamalla 14-vuotias gynekologiseen tutkimukseen, ja käyttämällä menetelmää jota ei ole tarkoitettu arpien etsimiseen ja jolla löytyi samanlaisia arpia myös täysin ulkopuolisilta lapsilta. Noin aluksi.

Pesukarhu kirjoitti: Pe Loka 03, 2025 10:29 pm

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Kesä 01, 2025 6:47 pm
Miten teidän mielestä asia olisi pitänyt tutkia?

Ei ainakaan pakottamalla 14-vuotias gynekologiseen tutkimukseen, ja käyttämällä menetelmää jota ei ole tarkoitettu arpien etsimiseen ja jolla löytyi samanlaisia arpia myös täysin ulkopuolisilta lapsilta. Noin aluksi.

Minun mielestä olisi ollut hyvä, jos tuossa vaiheessa olisi käyty läheisneuvonpitoa esimerkiksi lasten sijaisvanhempien ja isovanhempien kesken sosiaalipuolen ja poliisin edustajien läsnäollessa.

Pidän pienoisena ihmeenä, että vanhin tyttö selvisi hengissä Minna Joki-Erkkilän ja poliisien "käsittelystä". Tuossa olisi voinut tapahtua hyvin peruuttamattomiakin asioita.

Oikeastaan ihmettelen, miksi vanhimman lapselle suljetulle osastolle kirjannut lääkäri ei tehnyt esimerkiksi tutkintapyyntöä tapahtumista, joiden seurauksena sai tämän potilaakseen. Oikeusmurha -kirjassa olleiden lääkärin kirjauksien perusteella tämä on kuitenkin havainnut syy-seuraussuhteen sille, miksi Amanda romahti.

Hermione kirjoitti: Pe Loka 03, 2025 11:09 pm Pidän pienoisena ihmeenä, että vanhin tyttö selvisi hengissä Minna Joki-Erkkilän ja poliisien "käsittelystä". Tuossa olisi voinut tapahtua hyvin peruuttamattomiakin asioita.

Tekee pahaa jälkeä, kun aikuiset ihmiset lähtevät kuvittelemaan 9-vuotiasta tyttölasta murhaajan apuriksi ja myöhemmin seksiorjaksi vailla yhtään mitään konkretiaa. Harmi, etteivät nämä aikuiset ole edes vaikuttaneet häpeävän omaa toimintaansa. En tiedä, millaisia henkilöitä ovat pohjimmiltaan nämä murhainfolaiset, jotka edelleen levittävät tätä vääristelevää ja virheellistä sanomaa täällä meidän keskuudessamme. Olisi kiinnostavaa tietää, mikä heitä motivoi omaan toimintaansa, jollei se ole raha tai omien tekojen peittely.

Sellaisia peruuttamattomia asioita on saattanut tapahtua, että joiltakin on varmasti matkan varrella mennyt usko asianmukaiseen viranomaistoimintaan ja asiantuntijoiden osaamiseen. Onhan se aika kummallista, että yhä pyöritellään samoja asioita pääsemättä eteenpäin tai löytämättä lopullista määränpäätä.

Hermione kirjoitti: Pe Loka 03, 2025 11:09 pm Oikeastaan ihmettelen, miksi vanhimman lapselle suljetulle osastolle kirjannut lääkäri ei tehnyt esimerkiksi tutkintapyyntöä tapahtumista, joiden seurauksena sai tämän potilaakseen. Oikeusmurha -kirjassa olleiden lääkärin kirjauksien perusteella tämä on kuitenkin havainnut syy-seuraussuhteen sille, miksi Amanda romahti.

Onneksi vanhimman tyttären tukena on pahimpien pyöritysten aikana ollut koko ajan oma äiti ja äidin vanhemmat. Lisäksi vaikuttaisi siltä, että hän on saanut perhekodissa ympärilleen hyviä ihmisiä, jotka ovat tukeneet vaikeina hetkinä. Tuntuu hirvittävän hyvältä, että sisarukset ovat löytäneet toisensa vuosien erillään olon jälkeen. Ehkä he kertovat jonain päivänä oman tarinansa meille muille, kun aika on heille itselleen siihen sopiva ja asiaan liittyvät oikeudenkäynnit ovat takanapäin.

Sain juuri luettua Helena Jouppilan ja Sanna Walleniuksen työstämän kirjan "Neloset - Jouppilan sisarusten tarina". Se oli mielenkiintoista luettavaa ja sieltä tuli voimakkaasti esille, kuinka tärkeää on sisarusten yhteys vaikeuksien keskellä ja kuinka paljon voimaa voi saada hyväsydämisistä kanssakulkijoistaan.

Tänään 22.10. juuri päättyi kuuleminen tämän Minna Joki-Erkkilän lausunnoista Auerin tapauksessa. Nyt on jo paljon vasta-aiheita siihen, ettei lausunnot ole olleet asiallisia laisinkaan. Silti syyttäjä luottaa edelleen UV-valolla saatuihin todistuksiin. En ole perehtynnyt Aurein tapauksessa tämän gynekolgin alueeseen, mutta kuulosta aika kauhealta. Todisteet on otettu kiistanalaisesti ja päässeet läpi kritiikittä.

"Syyskuusta 2018 yksikköä johtavana apulaisylilääkärinä on toiminut Minna Joki-Erkkilä. Hän on gynekologi, joka on työskennellyt yksikössä vuodesta 2008. Seksuaalirikosten uhreiksi epäiltyjen lasten tutkimisen hän aloitti jo kymmenen vuotta ennen sitä.
Vuonna 2020 Tampereen oikeuspsykiatrian yksikön henkilökunta laati yhteisen huolenilmauksen Joki-Erkkilän esihenkilötoiminnasta. Se toimitettiin Joki-Erkkilälle ja hänen esihenkilöilleen. Huolenilmauksen mukaan Joki-Erkkilällä oli vaikeuksia ymmärtää keskustelua vastuuasioista. SK:n laajan selvityksen perusteella Tampereen oikeuspsykiatrian yksikön toimintakulttuurissa on ongelmallisia ja muun maan käytännöistä selvästi erottuvia piirteitä. Kaikki Suomen Kuvalehden lähteet viittaavat Joki-Erkkilän pyrkimykseen saada yksikköön tutkittavaksi mahdollisimman paljon lapsia. ”Minna on usein sanonut, että tutkimukset voivat olla lapsille eheyttäviä kokemuksia.”"

https://suomenkuvalehti.fi/paajutut/lap ... 120393f9-1

Kyllähän tämä huolestuttavalta näyttää. Miten Suomessa ollaan päädytty tilanteeseen, jossa poliisi ei tuo lasta tutkittavaksi yksikköön, jos kuulee, että päivystävä gynekologi on tämä Minna Joki-Erkkilä? Se, miksi 8 erikoislääkäriä voi antaa samansuuntaisen (totuuden vastaisen) lausunnon, on aivan normaali maan tapa. Oletteko koskaan itse yrittäneet hakea ns. toista mielipidettä, jos yksi ortopedi ei suostu teitä leikkaamaan tai toista lääkäriä, joka puoltaisi eläkepaperia? Ette kovin helposti saa eri näkökantaa, jos ensimmäisen lausunnon antaa palkittu erikoislääkäri.

Hermione kirjoitti: Pe Loka 03, 2025 11:09 pm Pidän pienoisena ihmeenä, että vanhin tyttö selvisi hengissä Minna Joki-Erkkilän ja poliisien "käsittelystä". Tuossa olisi voinut tapahtua hyvin peruuttamattomiakin asioita.

Oikeastaan ihmettelen, miksi vanhimman lapselle suljetulle osastolle kirjannut lääkäri ei tehnyt esimerkiksi tutkintapyyntöä tapahtumista, joiden seurauksena sai tämän potilaakseen. Oikeusmurha -kirjassa olleiden lääkärin kirjauksien perusteella tämä on kuitenkin havainnut syy-seuraussuhteen sille, miksi Amanda romahti.

Pidän ylipäätään ihmeenä, jos on tästä 19 vuodesta jotenkin täysijärkisenä selvinnyt, koska hän on kyllä kokenut niin kamalia, että moni olisi ottanut itseltään hengen. On kyllä ollut koko vyyhdin vahvin ihminen.

Minnan tultua uskoon, hänen työkykyä arvioinut psykiatri sanoi "Nyt sä voit palata töihin. Et miks sä oot noin paljon paremmassa kunnossa? Ja mä sanoin että mä oon tullu uskoon".
https://www.youtube.com/watch?v=nbZIeYpzNOY

Kysymyksiä:
- Oliko hän jo palannut sairauslomalta töihin Tampereelle, kun kutsu Turkuun Auerin lapsia tutkimaan tuli?
- Kuka hänet sinne Turkuun pyysi? Tuliko pyyntö Porin poliisilta, Turun poliisilta, Krp:ltä, vai TYKS:sta?
- Kerrottiinko Minnalle etukäteen, että tässä epäillään saatanan palvontaa?

Oma veikkaus on, että Minna ei ollut tutkinut saatananpalvontarituaalien kohteeksi joutuneita lapsia sitä ennen. Vai tietäänkö joku tästä muuta?

Tarkoitushakuista mielivaltaa, että päästään loksahtaneiden jätkien valehtelutodistus oli siirretty pikkusaliin, jonne jaettiin vain 7 medialippua yleisölle !!!
"Tiistaina 16.12. kuullaan gynekologi Minna Joki-Erkkilää, joka teki lapsista lukuisia arpilöydöksiä ultraviolettivalotutkimuksella vuonna 2011. Samasta aiheesta kuullaan myös THL:n asiantuntijaa Sirkka Goebeleria.
Heitä tullaan mahdollisesti kuulemaan samanaikaisesti, mikä on Suomessa harvinaista. "