Sivu 5/7
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 4:50 pm
Kirjoittaja teemu
Mahtaako miespuolisella vainajalla olla omat vaatteet ollenkaan?
- Liian pienet, mutta kalliit farkut
- Naiselle sopiva toppi, esim. Uuno-paidan asemesta
- T-paita ja vyö eivät olleet puettuina päälle lainkaan
- Jalkineet puuttuivat
- Henkilöpapereita ei ollut, eikä ilmeisesti matkalippua.
- Perhekalleudetkaan eivät tainneet päätyä patologille asti.
- Ketään sopivaa ei ole kateissa Suomesta, toistaiseksi ainakaan
Tuon jatkoksi myös korut voivat olla vieraita.
Miksi ei ole haudattu, jos olisi haluttu kätkeä?
Onko tämä palkkamurha, jonka tilaaja voi varmentaa tapahtuneeksi esim. noiden korujen perusteella median kautta? Villi mätäkuun heitto vain, näin helteellä.
Mutta uskotaan poliisia, ettei ole löytynyt mitään rikokseen viittaavaa. Hehän näitä asioita ammatikseen tutkivat. Toivotaan, että vainaja tunnistetaan, ellei muuten niin hampaiden ja DNA:n perusteella joskus.
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 5:15 pm
Kirjoittaja Luupää
H.P. kirjoitti:Ja kyllähän nuo Dieselit ihan kohtuu hintavat ovat, että tuskin ihan joka narkilta löytyy..
Narkithan varastelevat ahkerasti, joten kai heiltä voi löytyä mitä vaan hintavampaakin varustetta. Kalliimpaa kamaa sitä kai mieluummin rosmotaankin ainakin jos päässä liikkuu muutakin kuin alaleuka.
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 6:11 pm
Kirjoittaja Wallabi
Mariacka kirjoitti:Jos vyö riittää vyötärön/lantion ympäri, niin kaulaankin. Joku merkityshän sillä on, että vyö on erillään.
Jos olisi hirttäytynyt, vyö olisi aika isolla todennäköisyydellä ollut kaulan ympärillä, ei erillään. Siitä olisi luultavasti mainitty, sitä pidettäisiin itsemurhan tehneenä. Nythän poliisi ei ota ainakaan julkisesti kantaa kuolinsyyhyn muuten kuin että rikosta ei epäillä.
Tuosta topista vielä, saattaahan se olla vaikka
tällainen tai samantyyppinen. Mistä sen tietää millaisesta vaatteesta käytetään nimeä "ohutolkaiminen toppi"...
Mitä tulee tuohon Teemun teoriaan, ettei vaatteet olisi vainajan omia lainkaan, niin sitähän voi vain arvailla. Teoriana kyllä ihan nerokas.
Tosin emme tiedä farkkujen sopivuudesta emmekä siitä, oliko toppi naisten spagettiolkaintoppi tai miehille soveltuvampi. Emmekä tiedä jalkineistakaan, tosin niistä olisi ehkä mainittu, kun tuota vaatetusta kuitenkin lueteltiin muuten. Mutta voihan olla, että jos kaveri on tullut lammen rannalle vaikka silloin toukokuun alun lämpiminä päivinä ja ottanut kengät pois jalastaan kun on ollut niin kuuma. Tai jos jalkineet ovat tarttuneet johonkin liejuun. Tai jos on pitänyt nopeasti paeta ja kengät on jääneet autoon tai jonnekin muualle, onhan noita vaihtoehtoja.
Papereiden ja muiden henkilökohtaisten tavaroiden katoaminen kyllä viittaa joko huolella suunniteltuun itsemurhaan tai ryöstöön, joka on johtanut murhaan tai tehty murhan jälkeen. Joku paperinen matkalippu sen sijaan saattaa kosteissa oloissa (ja sitähän tänä kesänä on riittänyt) housujenkin taskussa muhjaantua tunnistamattomaksi.
Sukukalleuksien puuttumisesta en tiedä, kroppahan oli pahasti mädäntynyt ja mistä sen tietää vaikka eläimetkin olisivat käyneet jo kimppuun. Pidän sitä itse asiassa aika todennäköisenä enkä ihmettelisi vaikka kroppa ei olisi lainkaan kokonainen.
Ja onhan noita kadonneita nuoria miehiä vaikka millä mitalla, tosin ei kai ihan noilta seuduilta. Tai vaikka olisi ulkomaalainen?
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 6:22 pm
Kirjoittaja Priora
Kyllähän farkkuja saa vaikka kirpputorilta (itsellänikin sieltä 5 eurolla ostetut Dieselit), joten se farkkujen hinta tuskin on johtolanka. Ja voihan narkkarillakin rahaa olla.
Mutta miten ihmeessä MIES voi mahtua 27" farkkuihin?!
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 6:32 pm
Kirjoittaja Solmu
Iltasanoman artikkelissa mainittiin:
"Vainaja on yli 23-vuotias.."
Jäin vaan ihmettelemään mistä tuo ikärima on "repäisty"? Kun kuitenkin ruumis kaiketi todella huonossa kunnossa jne.
[ironia] Tapahtuuko ihmsiruumissaa jotain kun se täyttää 23 vuotta? että esim 22 vuotias se ei voisi olla? [/ironia]
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 7:00 pm
Kirjoittaja tempura
Priora kirjoitti:
Mutta miten ihmeessä MIES voi mahtua 27" farkkuihin?!
Onhan noita noinkin laihoja/hentoja miehiä olemassa. Ehkäpä oli vielä mieltynyt todella kireisiin vaatteisiin.
Tuosta vyöstä.. Olen kyllä nähnyt ihmisten pitävän vyötä lanteillaan hieman "kaulakorumaisesti". Ovat tosin olleet naisia.
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 7:51 pm
Kirjoittaja Mariacka
Solmu kirjoitti:Iltasanoman artikkelissa mainittiin:
"Vainaja on yli 23-vuotias.."
Jäin vaan ihmettelemään mistä tuo ikärima on "repäisty"? Kun kuitenkin ruumis kaiketi todella huonossa kunnossa jne.
[ironia] Tapahtuuko ihmsiruumissaa jotain kun se täyttää 23 vuotta? että esim 22 vuotias se ei voisi olla? [/ironia]
Luista, varsinkin röntgenkuvista voi päätellä ikää. Mutta en osaa tuon tarkemmin selittää, liittynee jotenkin luissa oleviin kasvulevyihin ja niiden tilaan. Ehkä.
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 9:09 pm
Kirjoittaja supernova
Jos vyö on irrotettu se voisi hyvin viitata suonensisäisiin huumeisiin. Kiriställä vyötä käsivarren ympärille saadaan suonet paremmin näkyviin. ja siten helpompi rännätä.
n
Lähetetty: To Heinä 24, 2008 10:59 pm
Kirjoittaja Katsa
Mietin sitä, miten alle 170cm naisesta tulikin yhtäkkiä 175cm mies. Mielenkiintoinen ruumis.

Lähetetty: To Heinä 24, 2008 11:14 pm
Kirjoittaja Merope
Lueskelin ketjun pikaisesti läpi, mutten huomannut, oliko heitetty ilmoille tarkempaa veikkausta nuoren miehen tyylitajusta. Kyseessähän voi olla esim. glamrokkari (mallia Mike Monroesta, jne.) tai jonkun muun vastaavan nuorison alakulttuurin edustaja. Nykyisinhän löytyy kohta useampaakin vaihtoehtoa, jonka edustajiston miespuoliset jäsenet voivat hyvinkin näyttää ensi alkuun naisilta ilman kuukauden mätänemistäkin

Lähetetty: To Heinä 24, 2008 11:28 pm
Kirjoittaja H.P.
Kyseessähän voi olla esim. glamrokkari
Itsellä tuli ihan sama juttu mieleen. Tosin tuo tukkatyyli (2-3cm) ei välttämättä siihen kuvaukseen sovi, mutta ehkäpä siinä oli kasvatusvaihe menossa..
Itse näin juuri yksi ilta paikallisessa kuppilassa 'herran', joka olisi kuvauksen puolesta sopinut täydellisesti tähän keissiin. Jalat oli noin wc-pareriarkin paksuiset, hintelä, koruja vaikka kuinka ja taisi se paitakin olla hiukan tyttömäinen. Tämä herra kuuluikin kyllä tähän.. öhöm.. erääseen vähemmistöryhmään.. öhöm
Muttamutta, minä pysyn kannassani: tämä ei ollut itsemurha. Ja sillä sipuli

Jotain muuta on tapahtunut.
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2008 12:57 am
Kirjoittaja tempura
H.P. kirjoitti:Kyseessähän voi olla esim. glamrokkari
Itsellä tuli ihan sama juttu mieleen. Tosin tuo tukkatyyli (2-3cm) ei välttämättä siihen kuvaukseen sovi, mutta ehkäpä siinä oli kasvatusvaihe menossa..
Tai sitten oli peruukki käytössä.
Itse näin juuri yksi ilta paikallisessa kuppilassa 'herran', joka olisi kuvauksen puolesta sopinut täydellisesti tähän keissiin. Jalat oli noin wc-pareriarkin paksuiset, hintelä, koruja vaikka kuinka ja taisi se paitakin olla hiukan tyttömäinen. Tämä herra kuuluikin kyllä tähän.. öhöm.. erääseen vähemmistöryhmään.. öhöm
Muttamutta, minä pysyn kannassani: tämä ei ollut itsemurha. Ja sillä sipuli

Jotain muuta on tapahtunut.
Tuon tyylisiä tapauksia tosiaan tulee aika ajoin vastaan. Aikoinaan opiskellessani eräässä pikkukaupungissa oli toisessa ryhmässä juuri tuonkaltainen tyyppi.
Supernova mainitsi suonensisäiset. Yliannostus lienee aika hyvä vaihtoehto kuolinsyyksi.
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2008 2:28 am
Kirjoittaja Mäsä-Masa
Minä mietin asiaa ja veikkaan... jospa häiskä olikin kuollut yliannostukseen jossakin muualla ja kavereille tuli kiire hävittää ruumis tavaroineen vaikkapa heittämällä se mahdollisimman syrjäiseen paikkaan. Joku kavereista on saattanut tuntea seutuja elettyään jossakin vaiheessa tuolla alueella.
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2008 8:30 am
Kirjoittaja Wallabi
Mäsä-Masa kirjoitti:Minä mietin asiaa ja veikkaan... jospa häiskä olikin kuollut yliannostukseen jossakin muualla ja kavereille tuli kiire hävittää ruumis tavaroineen vaikkapa heittämällä se mahdollisimman syrjäiseen paikkaan. Joku kavereista on saattanut tuntea seutuja elettyään jossakin vaiheessa tuolla alueella.
Muuten hyvä teoria, mutta mikseivät olleet nakanneet sitä lampeen sitten? Jossain uutisessa todettiin ettei ruumis ole ollut vedessä (mietin vain että mistä senkin voi tietää, jos on pahoin mädäntynyt, mutta ehkä sen sitten voi). Voisi nyt kuvitella että jos pitää kroppa hävittää, niin nakkaisi sen vesistöön, menisi ainakin aluksi läpi hukkuneena vaikka onhan tuolla useissa ketjuissa mainittu että hukkumiskuoleman pystyy kaiketi aika helposti varmistamaan. Tavallinen kaduntallaaja sitä ei välttämättä tiedä kuitenkaan vaan voi hyvinkin kuvitella ettei sitä saada selville.
Minä en suuremmin noita vaatteita ihmettele, ainakin täällä Tampereella tulee joskus vastaan jos jonkinnäköistä hiihtäjää ja sellaisiakin miehiä/poikia näkyy, joiden jaloista ei saisi edes heinäseivästä: pituus kyllä riittäisi, mutta paksuus ei. Ja aasialaisista miehistähän löytyy myös todella pientä kaveria, tosin he ovat yleensä kyllä sitten lyhyitäkin.
BTW, kun hiusten pituudesta mainittiin tuolla aiemmin, niin onko väristä sanottu mitään?
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2008 9:36 am
Kirjoittaja teemu
Wallabi kirjoitti: ...Mitä tulee tuohon Teemun teoriaan, ettei vaatteet olisi vainajan omia lainkaan, niin sitähän voi vain arvailla. ...
Laitetaan tähän tuon mätäkuumosaiikin vastapainoksi ns. luonnollinen selitys, josta emme myöskään tiedä tarkemmin:
Housujen vyötärönmitan (27") ja ruumiin pituuden (175 cm) sekä arvioidun iän (yli 23 v) ja patologin määräämän sukupuolen (mies) perusteella vainaja lienee eläissään ollut alipainoinen. Näin hän olisi ollut altis uupumiselle, kuivumiselle ja hypotermialle epäsuotuisten olojen sattuessa. Lyhyt tukka olisi altistanut auringopistolle, koska päähinettä ei ole löytynyt ruumiin läheltä.
Kevätkesällä oli kuivaa ja aurinkoista. Mahdollisesti mies on pyrkinyt polulta rämeen keskellä olleelle lammelle vilvoitellakseen tai saadakseen juotavaa. Hänen kenkänsä näyttäisivät olevan kadoksissa, mikä viittaa siihen, että mies olisi pudonnut silmäkkeeseen, mahdollisesti kuivan näköisen pintakerroksen läpi.
Kengät ja henkilöllisyyspaperit olisivat jääneet suohon ja mies olisi ylös pyrkiessään uupunut niin, ettei olisi jaksanut lammen rantaa kauemmas. Olisi seurannut auringonpistos, kuivuminen ja seuraavana yönä hypotermia. Yhdessä ravinnon puutteen kanssa nämä tekijät olisivat johtaneet kuolemaan lyhyessä ajassa. Tiedän tapauksen, jossa suohon putoaminen, uupuminen ylös pyrkiessä ja hypotermia ovat aiheuttaneet normaalipainoisen raavaan miehen kuoleman suon laidalla olleeseen metsään.
Alipainoisuuteen voi olla syynä esim. sairaus, kuten diabetes, jonka lääkkeet olisivat olleet laukussa. Lääkkeet olisivat jääneet ottamatta uupumuksen vuoksi, mikä olisi nopeuttanut kuolemaa, ja mahdollisesti jopa ollut sen varsinainen aiheuttaja. Tästä emme kuitenkaan voi tietää mitään, koska se on vainajan yksityisyyden suojaan kuuluva asia. Poliisi puolestaan on voinut aluksi hakea rekistereistä kateissa olevaa naispuolista lääkityksen käyttäjää, löytämättä ketään sopivaa, ja siksi olisi pyytänyt yleisön apua.
Sairaus on voinut olla pistoksia vaativaa laatua. Siksi T-paita olisi riisuttu. Joidenkin lääkkeiden, kuten insuliinin liika-annostus voi aiheuttaa tajuttomuuden ja kuoleman. Ehkä uupuneena on vahingossa tullut otettua kaksi annosta.
Poliisin mielestä rikosta ei ole syytä epäillä. Tiedotteesta läpi kuultava varmuus antaa ymmärtää, että poliisilla olisi tiedossa jonkin ymmärrettävä ja luonnollinen, mahdollisesti todennäköinenkin syy. Vaikka näin olisi, niin siitä emme mitä ilmeisimmin saa tietää enempää.