ketsku kirjoitti:
Jaa. No mun mielestä lapsipornoa ei saa edes piirtää puhumattakaan siitä, että aikuiset saisivat sellaista pitää koneellaan.
Niin, tässä olemme siis eri mieltä. Ei siksi, että pitäisin lapsipornosta tai kannattaisin sitä (
en siis pidä siitä, jos tätä nyt vielä pitää erikseen korostaa), vaan siksi, että piirtämisen ja/tai kuvien hallussapidon kriminalisointi lähestyy ajattelun ja ilmaisun kriminalisointia, mutta koska (
onneksi!) ajatusten luku ja kontrollointi ovat ainakin vielä toistaiseksi mahdottomia, niin kontrolli suunnataan nyt siihen välillisesti, ja tätä pidän yksikäsitteisesti tuomittavana, olivatpa perusteet sitten miten jaloja tahansa. Inkvisitiosta poiketen en hyväksy sitä, että tarkoitus pyhittää keinot, jos keinot rikkovat muita ihmisoikeuksia.
Mulle ei nyt selvinnyt ymmärrätkö tahallasi väärin vai muuten vaan? Tässä ketjussa ei puhuta väkivallasta vaan lapsipornosta. Miksi niitä siis pitäisi rinnastaa?
Koska ne ovat ilmiöinä täysin toisiinsa rinnastettavia. Molemmat ovat tosielämässä selkeästi tuomittavia ja sanktioituja, mutta jostain syystä
vain toisen fiktiivinen esittäminen näyttää heittävän tunteet taivaalle ja toinen hyväksytään ilman sen suurempia mutinoita. Onhan tässä ilmeinen looginen ristiriita.
Tietenkin kaikenlainen väkivalta on AINA väärin mutta kyllä jokainen lapsikin käyttää fyysisiä otteita esim. sisareensa, kaveriinsa, vanhempiinsa ym. On aivan eri asia jos 5v lapsi katsoo telkusta tommya ja jerryä mätkimässä toisiaan paistinpannulla kun sitä, että tommy raiskaa jerryä. Näin se vaan menee, että väkivalta jollain lailla kuuluu elämän tosiasioihin mutta seksi lapsen kanssa ei.
Eli väkivalta on siis kuitenkin hyväksyttävää, tai ainakin vähemmän moitittavaa. Tätä loogista ristiriitaa juuri tarkoitin.
Täytyyhän sitä lapselle väkivallasta puhua ja kertoa siitä mutta lapsipornosta ei tarvitse lapselle puhua.
Ei, ellei hän siitä itse ryhdy kyselemään. Edelleen toistan tässä itseäni ties kuinka monenteen kertaan, mutta kun luetun ymmärtämisessä ongelmia tuntuu näköjään olevan, niin sanottakoon vielä kerran, että lapsipornoa tai muutakaan pornoa
ei minusta pidä saattaa lasten käsiin, ja tässä on vanhemmilla ja muilla aikuisilla vastuunsa.
Ja edelleen näitä asioita ei voi verrata. Tottakai kuolema on pahempi asia kun lapselle tehtävä seksuaalinen väkivalta mutta mitä sitten? Sekö tekee lapsipornosta vähemmän rankaistavan asian? Voisitko sä pysyä ketjun aiheessa joka ei ole väkivalta vaan lapsiin kohdistuva seksuaalinen väkivalta?
Väkivalta on väkivaltaa, seksuaalinenkin. Ei minua kiinnosta keskustelun keinotekoinen rajaaminen tai sen jatkaminen sen itsensä vuoksi, vaan siinä esitettyjen väitteiden ja näkemysten sisältö ja sisäinen koherenssi, kuten juuri tässä tapauksessa. Olen pyrkinyt osoittamaan, mitkä osatekijät lapsipornossa ovat sanktioitavissa ja mitkä eivät, ja minusta asia alkaa ainakin omalta osaltani olla ojennuksessa. En tietenkään voi pakottaa muita omaksumaan omia mielipiteitäni, mutta toivon, että tämä keskustelu on edes joitain silmiä avannut.
Mihin faktapuoleen? Japanissa on koko kulttuuri aivan erilainen. Mistä sinä tiedät jos vaikka naiset kokevat seksin olevan miehen etuoikeus eivätkä koe tulleensa raiskatuksi? Tai eivät ilmoita raiskauksia? Ehkä hieman syvempi tarkastelu asian tiimoilta tekisi hyvää sullekin?
Tilastot ovat tilastoja. Asiaa on myös tutkittu. Suosittelen tutustumaan niihin, mikäli asia kiinnostusta herättää.
Missä olen ollut sitä mieltä, että väkivalta on ok? En missään enkä ikinä. Älä viitsi omasta päästäsi heitellä juttuja.
Onhan tuossa edellä koko ajan ollut tendenssi erottaa lapsipornossa oleva väkivalta muusta väkivallasta ja korostaa edellistä jälkimmäisen kustannuksella. Olenkin lähinnä peräänkuuluttanut loogista ja tasapainoista näkökulmaa koko asiakokonaisuuteen.
Tietysti jos Iines-ankalle piirretään pilde ja se poseeraa niin onhan se eri asia kun nää ankat tällaisenaan. Ja Iines on aikuinen joo, tiedän. 
