Stuttgartin kouluammuskelu

[Virdon]

No toivottavasti tällaisista tapahtumista on todellakin se "hyöty" että aselakeja sielläkin muutetaan tiukempaan suuntaan.

Esimerkiksi haulikot nyt ymmärrän noin metsästyskäyttöön tai ampumaharrastukseen luvallisina mutta useisiinkin laukauksiin nopeassa ajassa pystyviin aseisiin täyskieltoakin olisi paikallaan, tai että ainakin pitäisi olla todellakin sitä kunnon ampumaharrastushistoriaa esittää hakiessa lupaa omaan aseeseen.

Toki asetta oikein kunnolla haluava sellaisen saa varmasti luvattomanakin mutta mitä vähemmän tarvitsee lukea tällaisista teoista suoritettuna luvallisinkin asein niin on se vaan osaltaan sen parempi.

Ei mene kyllä hyvin jos ja kun teinipoikakin saa helposti otettua vaan kodin asearsenaalista jonkin aseen ja lähtee vain syystä tai toisesta porukkaa tappamaan.

[VoDKa]

No toivottavasti tällaisista tapahtumista on todellakin se "hyöty" että aselakeja sielläkin muutetaan tiukempaan suuntaan.

Saksassa oli jo ennen tätä tiukempi aselaki kuin Suomessa on edes niiden ministeriön ehdottamien muutoksien jälkeenkään. Näitä lakeja iskettiin siellä voimaan edellisen ammuskelun jälkeen, mutta eipä tuo näytä muuttavan tilannetta juurikaan, vaikka millaisia säätöjä niiden kanssa tehtäisiin.

[Katjushka]

Mikäli tuo aiemmin kääntämäni aikataulu pitäisi paikkansa, ja poliisin yksiköt olisivat olleet koulussa sisällä 10 minuuttia ammuskelun alkamisesta, olisi se mielestäni positiivinen kehitys aiempiin koulusurmiin nähden. Nopeaa toimintaa heiltä.
Vaikeahan tuollaisen kanssa on ystävystyä varmaan ollut. Luokkakaverit kertoivat, että Tim tuijotteli enimmäkseen lattiaan ja vaikka hänelle yritti jutella, poika oli vain hiljaa. No, nämä ovat taas näitä koulukavereiden tarinoita tietysti, ja eihän tuo tyttöystävä-juttukaan ollut totta.

[Sterling]

Tuntuu vähän siltä, että "kouluampujat" eivät välttämättä enää laita juttujaan ja aikomuksiaan nettisivuille.
Jää pian toteuttamatta, jos/kun poliisit seuraavat sivustoja.

Anyway, säälittävää toimintaa. Toivottavasti Suomen vastaavat tyypit eivät seuraa tätä hemmoa ja iske ala-asteisiin tms.

[Mike Manner]

Toivottavasti Suomen vastaavat tyypit eivät seuraa tätä hemmoa ja iske ala-asteisiin tms.

Voin jo likimain kuvitella - "-Tuli sellainen miehekäs ja vahva olo kun ammuin luokallisen ala-astelaisia tuossa keretessäni..."

Näiden ampujien raadoille pitäis antaa thetseeni hinausta kaiken päätteeksi...

[Virdon]

Se on vain paha juttu että vaikka poliisit ehtisivätkin varsin nopeassa ajassa paikalle niin eipä tällaisen teon tekeminenkään useammankin uhrin saavuttamiseksi paljon aikaa vie. Poliisilaitokset ja koulut pitäisi ilmeisesti alkaa rakentamaan naapureiksi toisilleen.

Ja kun epäilemättä juuri julkisuuttakin tällaiset halajavat tällaisella teolla viimeisenä tekonaan niin sitä ainakin riittää joka kerta ja jokaiselle. Inspiroi varmasti osaltaan niitä jotka seuraavat tällaisia ja ovat vastaavaa suunnittelemassa.

Harmi kun ei tätäkään hieman vastaavanlaisista teoista poikkeavasta toiminnastaan huolimatta saatu elävänä kärsimään teoistaan.

[VoDKa]

Toivottavasti Suomen vastaavat tyypit eivät seuraa tätä hemmoa ja iske ala-asteisiin tms.

Voin jo likimain kuvitella - "-Tuli sellainen miehekäs ja vahva olo kun ammuin luokallisen ala-astelaisia tuossa keretessäni..."

Näiden ampujien raadoille pitäis antaa thetseeni hinausta kaiken päätteeksi...

Eikös sitä kuitenkin ikäluokkaansa enimmäkseen isketä noissa. Tässäkin tapauksessa nuorimmat olivat noita 10-vuotiaita siksi, että Saksan koulujärjestelmässä samaa koulua käyvät 10-16-vuotiaat, kun meillä se raja on korkeammalla, 13-15. En pysty millään kuvittelemaan täällä ala-asteikäistä nuorta aseen kanssa riehumaan, mutta yläasteikäisen jo huomattavasti helpommin. Onhan toki noitakin ala-asteikäisten ammuskeluja Jenkkilässä sattunut, mutta sen verran harvinaisempaa kamaa ovat, etten vain jaksa uskoa semmoisen rantautuvan Suomeen ainakaan ihan heti. Ylä-asteella tapahtuvan ammuskelun pystyn uskomaan, koska... No, jokainen meistä on ollut yläasteella ja osa ainakin tietää sen menon pahimmillaan. Suomen oloissa uskoisin kuitenkin noiden ammuskelujen keskittyvän lähinnä silti siihen ikäluokkaan 16-19, ehkä joka 20, mutta sitä vanhempia ammuskelijoita tuskin tulee ainakaan ihan heti. Saari oli poikkeus, mutta toisaalta taas Saarella oli hyvät edellytykset kaikesta huolimatta kasvaa ihmiseksi, joka ei toteuta tuota ammuskelua siitäkin huolimatta, että väitti suunnitelleensa sitä vuosia. Kohtalon ivaa on, että Saari joutui porukoihin ja koki vielä vanhempanakin elämää, jotka ajoivat hänet tuohon tekoonsa.

Minä olisin eniten huolissani lukioista ja yläasteista tällä hetkellä, enkä koe ammattikoulujen tai ammattikorkeakoulujen olevan niin suuren ihan alla kuin näiden kahden muun tuossa ikäluokassa. Kaikesta huolimatta.

[loneliness]

En muista, että olisi kukaan vielä ihmetellyt ampujan taustaa siinä mielessä, että koulu oli hänen osaltaan jo ohi. Ihmetyttää, että koululle meni räiskimään entinen oppilas, koska ainakin minun (yleensä normaaliin päähän) ei tulisi mieleen mennä vanhaan kouluun ampumaan ihmisiä, jotka eivät ole (luultavasti) Timille tehneet pahaa.

Koulukiusaaminen tuli mieleen ensimmäisenä ja luulisi, että olisi sitten pistänyt kylmäksi jo koulussa ollessaan mahdollisia kiusaajiaan. Tietenkin koulussa on paljon ihmisiä ja sinne saattaa peilaantua ujon ja eristäytyneen pojan kohdalla paljon kipeitä asioita ja mahdollisesti opettajat olivat häntä opettaneet (?), ketkä uhriksi lopulta joutuivat. VoDKa on aihetta sivunnut ennenkin jossain kouluammuskelujutussa ja puhunut siitä vallan tunteesta, joka ampujille tulee. Uhrien ei siis välttämättä tarvitse olla juuri niitä tyyppejä, jotka ne ongelmat ja vihan ovat synnyttäneet. On syntynyt kokonaisvaltainen viha ja katkeruus koko ihmiskuntaa kohtaan.

[Iitu]

Entiselle koululle on tietysti helppo mennä sikäli, että tuntee ainakin paikat ym. Ja jos kovin näkyvästi tuo aikeitaan esille esim. netissä, kaveripiirissä jne. voipi tosiaan jäädä kiinni ennen kuin ehtii mitään tehdäkään. (Mikä tietysti olisi se paras vaihtoehto meidän muiden kannalta.)

[StillGoingStrong]

Joo käsittääkseni paljon mitään kakskakkosta voimakkaampi, olisko sitten jotain .357 tasoa. Eikös se parabellum- ase TAINNUT olla?

Kun tosiaan ei kukaan onnistuisi mitään suurkatastrofia järjestämään, tai tarkoitan yllättävä pommiräjähdys aulassa kun kaikki lähtevät tunneilta, tulevat tunneille. Vittu hei pitäis alkaa välittään noista teineistä, itsellä ainakin oli kovaa ja sen aikainen maailma väkivaltaisin mitä itse olen kokenut. Oli kiusaamista puolin ja toisin ja onnekseni satuin asumaan isolla asuinalueella, jossa oli juuri sen koulun isot pojat ja monesta asiasta ne pelasti. Toisinaan tietysti tuli pataan siltikin. Mutta voi sitä kiusaamisen määrää ja ainakin meillä kaikki vaan katseli toisiaan luokan käytävillä, paitsi, että vaikea siihen on lapsen puuttua, kyllä siinä aikuisen läsnäolon tuntu pitäisi olla aina mukana. Tietysti oli porukkaa joka oikein piti siitä että ne kiusaajat taas tulevat kiusaamaan sitä.

Onko meidän jättikoulut kasvaneet jotenkin liian suuriksi tai liian häiriöalttiiksi. Sikalassa siat purevat heikomman saparoa jos olot ovat huonot ja stressaavat. Ollaanko menty kouluoloissa tai lapsen kehityksen odotuksissa ja vaatimuksissa jotenkin väärään suuntaan? Koululainen pitäisi saada vastavuoroiseksi elementiksi sinne kouluun; siis oppimaan ja sitten myös ilmaisemaan itseään eli lataamaan ja purkautumaan, hengittämään sielullaan ja seurassa tai ei ainakaan yksin tietokoneen kanssa.

[buracee]

Joo käsittääkseni paljon mitään kakskakkosta voimakkaampi, olisko sitten jotain .357 tasoa. Eikös se parabellum- ase TAINNUT olla?

Tuo lause ei ihan avaudu mulle, mutta ensinnäkin, vähän oikoen: .357 kaliberin ase on paljon voimakkaampi ase kuin .22 tai vaikkapa 9mm johon yleensä parabellumilla viitataan. Edelleenkin vähän yksinkertaistettuna(nuo aseiden ja ammusten "tehot" on aika monimutkaista tavaraa, pelkkä kaliberi, eli luodin halkaisija ei oikeastaan kerro mitään), .22 kaliberinen pistooli yleensä tarkoittaa ns. pienoispistoolia joita pidetään hyvinä "aloittelijoiden" aseina mm. pienen rekyylin, pienen läpäisykyvyn ja halpojen patruunoiden takia. .357magnum tai .357Sig(muita .357 nimellä myytäviä aseita/ammuksia ei tule mieleen) ovat sitten lähes toisessa päätä linjaa, eli sieltä voimakkaammasta päästä. Ja muuten, ainakin uutisten mukaan k.o ampujalla oli itsellä aseenkantolupa ainakin jonkunlaiseen aseeseen, tiedot ovat kyllä aika sekavia vielä.

[StillGoingStrong]

Totesin, että ase oli muistaakseni tuollaista kakskakkosta isompi, suurempikaliiberinen ei nyt välttämättä suhteessa ole tehokkaampi kuin jokin pitkä kakskakkonen, mutta tuhovoima usein suurempi kropassa. Tietty isompi luoti ja enemmän siruja. Onhan noissa latingeissa ja luodeissa eroa jne. Oli vain aikaisemmin juttua tästä aseesta.

Ase oli nyt kuitenkin Beretta -merkkinen.

[Bleddyn]

Ampuja vietti "kaksoiselämää"


Ampuja Tim Kretschmer, 17, oli saanut koulunsa päätökseen viime vuonna keskimääräisin tuloksin ja aloittanut sen jälkeen työharjoittelun.

Varsin tavanomaiselta nuorukaiselta vaikuttanut Kretschmer näyttää kuitenkin viettäneen eräänlaista "kaksoiselämää", koska hän kykeni tällaiseen veritekoon. Timin tuntenut 19-vuotias Thomas kertoi Frankfurter Rundschau -lehden verkkosivulla Timin huoneessa olleen varsinainen arsenaali ilma- ja softair-aseita.

Toinen, Michael V. -niminen Timin ystävä kertoi pelanneensa tämän kanssa pöytätennistä, jota hän sanoo Timin "intohimoksi".

- Hänellä oli kotona myös tuhansia kauhuvideoita.

Thomasin mukaan reaalikoulussa ollessaan Timistä oli tullut yksinäinen. Hänen mukaansa Tim ei ollut innostunut internetistä tai tietokoneista.

Kretschmerin isä on 27 000 asukkaan Winnendenissä melko tunnettu pienyrittäjä. Timillä on 15-vuotias sisar.

Tiedotusvälineiden mukaan paikalliseen ampumakerhoon kuuluvalla isällä oli kotona jopa 18 luvallista ampuma-asetta. Tim käytti näistä yhtä, italialaista Beretta-pistoolia.

Varakkaan perheen poikaa kuvattiin "hyvin turhautuneeksi", mutta tarkempaa motiivia joukkosurmaan ei heti tiedetty.

Keskiviikkona Kretschmer astui sisään entiseen opinahjoonsa Albertvillen reaalikouluun kello 9.30. Hänellä oli yllään Saksan armeijan erikoisjoukkojen musta puku, kerrotaan Bild-lehden verkkosivulla.

Hän meni sanaakaan sanomatta kahteen luokkahuoneeseen ja ampui kuoliaaksi yhdeksän oppilasta ja kolme opettajaa. Monet muut haavoittuivat.

[v-a-45]

vaikuttaa siltä, että halusi tappaa nimenomaan tyttöjä? 7-9 sairaalassa olevaakin on tyttöjä. Mites tuo tyttöystävä juttu, oliko vai ei, kun lähes kaikissa julkaisuissa mitä olen lukenut ja katsonut (esim.cnn) puhutaan tyttöystävästä. Bildin kuvissa oli se ase ja kiinnitin huomion kahvan alaosaan, jossa on lommo ja verta? Jos poliisit ampuivat aseen kadestä niin miten sen jälkeen ois ampunut itsensä.

[Wildzared]

Onko kukaan pohtinut sitä vaihtoehtoa että kyseessä voisi olla esim. psykoosi tai muu äkillinen tila jossa todellisuus hämärtyy? tai esim. pitkäaikainen piilevä skitsofrenia tms? Huumeet?