MURHA.INFO

Geissimummo kirjoitti:

Geissimummo kirjoitti:kaveri lähetti viestin et oli aivonsa ampunu pihalle, en sit tiiä

Tämä viesti ei sitten tarkoita sitä, että tämä kuollut varusmies olisi lähettänyt tekstiviestin.

Kiitos kun tarkensit, nyt ei tarvitse pohtia enää sitä, miten aivonsa pihalle ampunut olisi voinut lähettää tekstiviestin sinulle.

Petu kirjoitti:

Geissimummo kirjoitti:

Geissimummo kirjoitti:kaveri lähetti viestin et oli aivonsa ampunu pihalle, en sit tiiä

Tämä viesti ei sitten tarkoita sitä, että tämä kuollut varusmies olisi lähettänyt tekstiviestin.

Kiitos kun tarkensit, nyt ei tarvitse pohtia enää sitä, miten aivonsa pihalle ampunut olisi voinut lähettää tekstiviestin sinulle.

Enhän mä oo missään vaiheessa sanonut, että minulle olisi tämä viesti lähetetty! Lukekaahan hieman tarkemmin, ennen kuin alatte kommentoida!


En nyt jaksanut selata keskustelua taaksepäin, mutta eikös varusmies löytynyt hyvinkin läheltä katoamispaikkaansa? Mietin vain, olisiko etsintäporukka voinut kuulla mahdollisen laukauksen, jos varusmies olisi esim. tehnyt itsemurhan? Olisiko sen perusteella voitu päätellä, mistä hänet löytää.

Jos meneillään oli ampumasuunnistus, kuului laukauksia varmaan vähän sieltä sun täältä ja pari enemmänkin.

...vaikka en armeijaa olekaan käynyt....

MissHolmes kirjoitti:Jos meneillään oli ampumasuunnistus, kuului laukauksia varmaan vähän sieltä sun täältä ja pari enemmänkin.

...vaikka en armeijaa olekaan käynyt....

No vaikka yksi laukaus hieman erilailla olisikin kajahtanut, niin tuskin siihen silloin kiinnittää huomiota yleisessä paukkeessa. Ihan tasaisen samaan tapaan ei ne patruunat muutenkaan pamahda.

Geissimummo kirjoitti: En nyt jaksanut selata keskustelua taaksepäin, mutta eikös varusmies löytynyt hyvinkin läheltä katoamispaikkaansa? Mietin vain, olisiko etsintäporukka voinut kuulla mahdollisen laukauksen, jos varusmies olisi esim. tehnyt itsemurhan? Olisiko sen perusteella voitu päätellä, mistä hänet löytää.

Mies löytyi hieman ennen puolta päivää maastosta läheltä urheilupaikkaa.

Kun ammunnat ovat olleet käynnissä, ei keskeltä metsää kuulunutta laukausta ole välttämättä huomattu, mikäli se on ammuttu samaan aikaan kuin laukaukset radallakin. Muuten kyllä luulisi, että täysin väärästä suunnasta aivan väärään aikaan kuuluva laukaus kiinnittäisi ammuntoja vetävän henkilökunnan huomion. En usko, että varusmies on odotellut ampumisensa kanssa yön yli, enkä toisaalta usko sitäkään, että laukauksen suunnan hahmottaminen kestäisi etsijöiltä aamuun saakka. Ehkä etsijöillä oli jostain muusta syystä aihetta olettaa, että varusmies ei ollut lähtenyt pidemmälle.

Onko Vekaran alue aidattu? Itselleni ovat tuttuja vain Santahaminan ja Haminan alueet.

Itselleni oli selvää alusta asti, että tasan tämä on lopputulos, sen sijaan, että kaveri löytyisi jostain elossa. Ajatukset siitä, että olisi lähtenyt omalle lomalle tai eksynyt, tuntuivat vain typeriltä omassa päässäni, kun kaikin puolin tämä tuntui olevan niin paljon todennäköisempää, vaikkakaan mikään seikka ei suoraan siihen viitannutkaan.

Aiemmin, kadonneen vielä ollessa hukassa, uutisoitiin varusmiehen palvelusajan olleen moitteeton tähän asti. Mielestäni tämä jopa tukee suomalaista itsemurhaajataustaa, ainakin kun vertailee näihin muihin vastaaviin itsemurhatapauksiin samanikäisissä nuorissa.

Se, että poliisi on vaitonainen kuolemaan liittyvistä asioista on melkein sama kuin poliisi olisi suoraan ilmoittanut ko. ihmisen tehneen itsemurhan.

Niimpä, miksi poliisi vaitonainen olisi jos kyseessä olisi sairaskohtaus, mutta jos on armeijan aseella tehnyt itsemurhan niin on täysin ymmärrettävää miksi poliisi on vaitonainen, silloin tilanne on varmasti erittäin kiusallinen puolustusvoimien kannalta ja herättää jälleen keskustelua miten tarkkaan henkilöiden psyykkinen (ja miksei fyysinenkin) terveys todellisuudessa tutkitaan kun armeijaan hyväksytään. Kutsunnoissa ei ainakaan omalla kohdallani ollut käytettävissä vanhoja potilastietoja (niitä ei edes haluttu hankkia mistään) vaan pelkästään hoitavan lääkärin lausunto (joka ei myöskään halunnut vanhoja potilastietoja hankkia) ja itse täyttämäni lomake terveydentilastani.

matlockb kirjoitti:Niimpä, miksi poliisi vaitonainen olisi jos kyseessä olisi sairaskohtaus, mutta jos on armeijan aseella tehnyt itsemurhan niin on täysin ymmärrettävää miksi poliisi on vaitonainen, silloin tilanne on varmasti erittäin kiusallinen puolustusvoimien kannalta ja herättää jälleen keskustelua miten tarkkaan henkilöiden psyykkinen (ja miksei fyysinenkin) terveys todellisuudessa tutkitaan kun armeijaan hyväksytään. Kutsunnoissa ei ainakaan omalla kohdallani ollut käytettävissä vanhoja potilastietoja (niitä ei edes haluttu hankkia mistään) vaan pelkästään hoitavan lääkärin lausunto (joka ei myöskään halunnut vanhoja potilastietoja hankkia) ja itse täyttämäni lomake terveydentilastani.

Vielä on ohut vahingonkin mahdollisuus poissulkematta. Mutta taitaa itsemurhia tapahtua armeija-aikana vähemmän kuin siviilissä.

On tietysti pienen pieni vahingon mahdollisuus mutta se kuinka todennäköistä se on, on eri asia, kaikesta huolimatta varmasti kiusallinen tapaus puolustusvoimille riippumatta siitä miten on kuollut, varsinkin jos kuolemaa on edesauttanut armeijan ase.

matlockb kirjoitti:On tietysti pienen pieni vahingon mahdollisuus mutta se kuinka todennäköistä se on, on eri asia...

Mahdollisuus on tietysti pieni, mutta tässä yhteydessä on silti pakko mainita eräästä varusmiehestä, joka ampui itse itseään vahingossa silmään. Rynnäkkökiväärillä, juu.

Mun mielestä armeija on helpoin paikka tehdä itsemurha. Jossain vaiheessa ihan varmana jokainen varusmies käsittelee kovia piipussa ja ihan varmaan moni mies/nainen myös on "ajatellut" siellä myös tekevänsä kunhan tilanne niin vaan antaa myöten. Yleensä itsemurhat tehdään juuri yksin mutta intissä harvemmin kovat piipussa itsekseen ollaan paitsi iltakierrolla ilmeisestikkin.. Korjatkaa jos väärässä olen! Harmittava juttu mutta ei mitenkään tavaton.

Kyllä tämä nyt valitettavasti vain saa ajattelemaan itsemurhaa. Ei tosiaan oltasiin julkisuuteen näin vaitonaisia mikäli jokin sairaskohtaus olisi taustalla. Armeijassa sairaskohtauksiakin tosin ilmeisesti ilmenee, kun esim. lomien toivossa lähdetään liian aikaisin hiihtoreissulle tms. mukaan. Luulisi kuitenkin että tämä vaihtoehto olisi tullut jossain esiin jos näin olisi. Jos vielä painotetaan että ase oli mukana ja "kovat piipussa" niin eiköhän sekin jo kerro jotain. Surullista, kun Suomen miehet eivät osaa pukea ahdistustaan sanoiksi, säästyisi moni itsemurhalta...

VoDKa kirjoitti:Itselleni oli selvää alusta asti, että tasan tämä on lopputulos, sen sijaan, että kaveri löytyisi jostain elossa. Ajatukset siitä, että olisi lähtenyt omalle lomalle tai eksynyt, tuntuivat vain typeriltä omassa päässäni, kun kaikin puolin tämä tuntui olevan niin paljon todennäköisempää, vaikkakaan mikään seikka ei suoraan siihen viitannutkaan.

Aiemmin, kadonneen vielä ollessa hukassa, uutisoitiin varusmiehen palvelusajan olleen moitteeton tähän asti. Mielestäni tämä jopa tukee suomalaista itsemurhaajataustaa, ainakin kun vertailee näihin muihin vastaaviin itsemurhatapauksiin samanikäisissä nuorissa.

Se, että poliisi on vaitonainen kuolemaan liittyvistä asioista on melkein sama kuin poliisi olisi suoraan ilmoittanut ko. ihmisen tehneen itsemurhan.

Tottakai oli sinulle alusta asti selvää. Kerroitkin sen jo aiemmin tässä ketjussa.

matlockb kirjoitti:Niimpä, miksi poliisi vaitonainen olisi jos kyseessä olisi sairaskohtaus, mutta jos on armeijan aseella tehnyt itsemurhan niin on täysin ymmärrettävää miksi poliisi on vaitonainen, silloin tilanne on varmasti erittäin kiusallinen puolustusvoimien kannalta ja herättää jälleen keskustelua miten tarkkaan henkilöiden psyykkinen (ja miksei fyysinenkin) terveys todellisuudessa tutkitaan kun armeijaan hyväksytään.

matlockb:n (retorinen) kysymys lienee väärin asetettu. Poliisin tehtävähän ei ole tiedotella yksityishenkilön kuolemansyyhyn tai terveydentilaan kuuluvista asioista. Myöskään tilanteen mahdollinen kiusallisuus puolustusvoimien kannalta ei liene mikään tiedottamisen kriteeri. Jos ja kun tapaukseen ei oleteta liittyvän rikosta, ei kuolemansyy käsittääkseni ole julkista tietoa eikä kuulu muille kuin omaisille.

Toinen asia on tietysti, millaisille johtopäätöksille ja spekulaatioille juurikin tuo "ei oleteta liittyvän rikosta" sitten jättää tilaa. Ja sitä vartenhan täällä on tämä ketju!

Eikö se yleensä mene lehdistössä niin, että jos joku tekee itsemurhan niin siitä ei tiedote tai uutisoida? Journalistien oma ohjeistus ja toimintatapa. Näin olen antanut itseni ymmärtää.