MURHA.INFO

EN USKO itsemurhaan Emilin tapauksessa. Pikemminkin horjahtaminen/onneton luiskahdus veteen, jonka yhteydessä voinut lyödä päänsä johonkin. Tajuttomana missään altaassa ei selviä hengissä. Vajoaa pinnan alle ja siinä se. Osanottoni!

hanimani kirjoitti:Sellainen tuli vielä mieleen mikä tukee tuota itsemurhateoriaa. Kiinnitin huomiota siihen kun Emilin sisko sanoi jo 12.6. eli viikko katoamisesta että "mahdollisuudet että hän tulisi elävänä kotiin ovat olemattomat" (IS). Jollei jokin viesti tai muu merkki kuolemasta olisi tuolloin jo löydetty, tuntuisi hassulta, miksi lähiomainen luopuisi viikossa toivosta löytää etsitty henkilö hengissä, hänhän voi olla vaikka ottanut hatkat jonnekin ja kadota tarkoituksellisesti. Myös poliisi lienee tiennyt tämän viestin tms. olemassaolosta ja että etsitään nimenomaan kuollutta henkilöä, sillä niin nopeasti ruumiin löytymisen jälkeen tuli poliisilta kanta, ettei rikosta epäillä.

Tätä viestin tms. jättämistä tukee myös se, että poliisi lähti heti maanantaina etsimään Emiliä. Poliisihan kertoi tuolloin, että normaalisti he odottavat joitain päiviä, kun aikuinen ihminen on voinut kadota omasta tahdostaan, mutta että tässä keissistä on sellaisia piirteitä, että he ryhtyivät välittömästi hommiin. Jostain syystä poliisilla oli siis tieto, että tällä kertaa ei ollut kyse ns. katoamistempusta. Myöskään missään vaiheessa ei kerrottu, että Emilin sijaintia tarkistettaisiin tutuista tms. tai että kartoitettaisiin, olisiko hän voinut nousta junaan tms, vaan sukulaisetkin keskittyivät haravoimaan rantoja ja maastoa Kauppatorilta Soukkaan. Heilläkin oli siis jokin tieto, että jostain maastosta löytyy... Kertoivat myös olevansa äärimmäisen huolissaan. Kyllä varmaan jos Emil on jollekin jonkun viestin jättänyt että so long...

maksuton nainen kirjoitti:EN USKO itsemurhaan Emilin tapauksessa. Pikemminkin horjahtaminen/onneton luiskahdus veteen, jonka yhteydessä voinut lyödä päänsä johonkin. Tajuttomana missään altaassa ei selviä hengissä. Vajoaa pinnan alle ja siinä se. Osanottoni!

Jospa mennyt tarpeilleen tai vaan fiilistelemaan tonne veden aarelle ja kompastunut. Kun katselin ton Iltalehden videopatkan loytopaikalta, niin sen jalkeen kun kamera alkaa pannamaan vastapaivaan, siina aivan reunakiveyksen vieressa on iso monttu ja irtonaisia mukulakivia hujan hajan. Helpostihan tuohon yon hamarassa kompastua voisi ja reunan yli lentaa?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061 ... 9_uu.shtml

watson75 kirjoitti:

ex-teekkari kirjoitti: Jotta kaveri olisi hortoillut rantatörmälle vahingossa, olisi hänen pitänyt (i) tehdä selvä mutka matkaansa, (ii) toikkaroida 4-6 kaistaisen ja yöaikaankin vilkkaasti liikennöidyn tien yli, ja (iii) selvitä pannuttamatta vähintään muutamasta portaasta, josta syöksyä pollareita väistellen suoraan veteen.

Olen samaa mieltä että reitti on hämärä jos on kävellyt sinne Lönnrotinkatua pitkin. Onko sitä kuitenkaan varmuudella todetty? Olen nähnyt että käveli "lönnrotinkatua päin", mutta mistä kohdasta tuo havainto lienee?
Jos onkin tullut Bulevardia pitkin niin tuonne päätyy helpommin.

Myönnän että skenaariosi on ihan mahdollinen. Sen verran puolustan omaa visiotani että olen itsekin lähtenyt joskus baarista "karkuun" ilmoittamatta kenellekään kun on tullut sellainen olo että nyt riittää, ja sen jälkeiset manööverit eivät aina ole olleet täysin loogisia. Huonostikin olisi joskus voinut käydä, mutta itsemurhaa ei ollut tarkoitus tehdä.

PS. Ex-teekkari myös täällä.

Lisäyksenä vielä: Bulevardille voisi päätyä esim. jos aikomuksena oli ottaa taksi Klaus K:n edessä olevalta tolpalta (Bulevardi 2).

Lönnrotinkatu reittinä on poliisin vahvistama:

Poliisin asiassa tekemän tutkinnan perusteella Nurmi oli poistunut Esplanadin puistosta kohti Mannerheimintietä ja Lönnrotinkatua, ei Kauppatorin suuntaan, kuten aiemmin oli virheellisesti mediassa huhuja liikkunut.

watson75 kirjoitti:

ex-teekkari kirjoitti: Jotta kaveri olisi hortoillut rantatörmälle vahingossa, olisi hänen pitänyt (i) tehdä selvä mutka matkaansa, (ii) toikkaroida 4-6 kaistaisen ja yöaikaankin vilkkaasti liikennöidyn tien yli, ja (iii) selvitä pannuttamatta vähintään muutamasta portaasta, josta syöksyä pollareita väistellen suoraan veteen.

Olen samaa mieltä että reitti on hämärä jos on kävellyt sinne Lönnrotinkatua pitkin. Onko sitä kuitenkaan varmuudella todetty? Olen nähnyt että käveli "lönnrotinkatua päin", mutta mistä kohdasta tuo havainto lienee?
Jos onkin tullut Bulevardia pitkin niin tuonne päätyy helpommin.

Myönnän että skenaariosi on ihan mahdollinen. Sen verran puolustan omaa visiotani että olen itsekin lähtenyt joskus baarista "karkuun" ilmoittamatta kenellekään kun on tullut sellainen olo että nyt riittää, ja sen jälkeiset manööverit eivät aina ole olleet täysin loogisia. Huonostikin olisi joskus voinut käydä, mutta itsemurhaa ei ollut tarkoitus tehdä.

PS. Ex-teekkari myös täällä.

Lisäyksenä vielä: Bulevardille voisi päätyä esim. jos aikomuksena oli ottaa taksi Klaus K:n edessä olevalta tolpalta (Bulevardi 2).

Lönnrotinkatu reittinä on poliisin vahvistama:

Poliisin asiassa tekemän tutkinnan perusteella Nurmi oli poistunut Esplanadin puistosta kohti Mannerheimintietä ja Lönnrotinkatua, ei Kauppatorin suuntaan, kuten aiemmin oli virheellisesti mediassa huhuja liikkunut.

Aikamoinen speku täällä näköjään on käynyt Emilin profiilikuvan kohdalla, se oli vaihdettu hiljattain ja kyllähän siitä saa tietysti tulkitsemalla mieleensä vaikka mitä, jos sen haluaa niin ajatella. Asian voi ajatella myös niin, että jos ei ole tarkoituksella valittu, niin aika ironista kyllä, että vesistö oli kohtalonsa. Huomataan samalla myös se, että onhan kansikuvakin vesistöaiheinen, se oli päivitetty 19.3.2014. Ehkä vesi on aina ollut hänelle tärkeä elementti.

Tai olisiko ravintolassa tapahtunut jotain ennen katoamista,joka sai poliisin ja omaiset huolestumaan? Olisiko hän tullut tyttöystävän jättämäksi? Tai muuten vaan esim. heittänyt huulta katoamisella tms.? Ravintolan tapahtumista ei ole kerrottu muuta kuin että hän yhtäkkiä lähti ilmeisesti sanomatta kenellekään oikein mitään.

Betonipuu kirjoitti:

watson75 kirjoitti:

ex-teekkari kirjoitti: Jotta kaveri olisi hortoillut rantatörmälle vahingossa, olisi hänen pitänyt (i) tehdä selvä mutka matkaansa, (ii) toikkaroida 4-6 kaistaisen ja yöaikaankin vilkkaasti liikennöidyn tien yli, ja (iii) selvitä pannuttamatta vähintään muutamasta portaasta, josta syöksyä pollareita väistellen suoraan veteen.

Olen samaa mieltä että reitti on hämärä jos on kävellyt sinne Lönnrotinkatua pitkin. Onko sitä kuitenkaan varmuudella todetty? Olen nähnyt että käveli "lönnrotinkatua päin", mutta mistä kohdasta tuo havainto lienee?
Jos onkin tullut Bulevardia pitkin niin tuonne päätyy helpommin.

Myönnän että skenaariosi on ihan mahdollinen. Sen verran puolustan omaa visiotani että olen itsekin lähtenyt joskus baarista "karkuun" ilmoittamatta kenellekään kun on tullut sellainen olo että nyt riittää, ja sen jälkeiset manööverit eivät aina ole olleet täysin loogisia. Huonostikin olisi joskus voinut käydä, mutta itsemurhaa ei ollut tarkoitus tehdä.

PS. Ex-teekkari myös täällä.

Lisäyksenä vielä: Bulevardille voisi päätyä esim. jos aikomuksena oli ottaa taksi Klaus K:n edessä olevalta tolpalta (Bulevardi 2).

Lönnrotinkatu reittinä on poliisin vahvistama:

Poliisin asiassa tekemän tutkinnan perusteella Nurmi oli poistunut Esplanadin puistosta kohti Mannerheimintietä ja Lönnrotinkatua, ei Kauppatorin suuntaan, kuten aiemmin oli virheellisesti mediassa huhuja liikkunut.

Tietaakseni poliisi on varhvistanut ainoastaan KOHTI Mannerheimintieta ja Lonnrotinkatua, (poissulkeakseen Kauppatorin suunnan), ei PITKIN Lonkkaa. Iso ero. Itse olisin valinnut Bulevardin jos Kappelista Hietalahteen olisi ollut aikomus taivaltaa.

WalkingDisaster kirjoitti:

Rouva_Etsivä kirjoitti:Erikoista, että samana yönä 19v. poika tappaa oman äitinsä Lönnrotinkadulla ja samana yönä kutakuinkin samoihin aikoihin tämä Emil on kulkenut Lönnrotinkatua ja löytyy myöhemmin kuolleena Hietalahdesta. En sano, että on välttämättä mitään yhteyttä, mutta erikoista. Varmaan harvemmin tapahtuu näin vakavia asioita samaan aikaan samoilla huudeilla.

Sinäkin unohdit kameroiden kertoman tapahtumista. Emil sittenkin putosi mereen omasta tahdostaan? Onneksi viranomaiset ovat viisaampia, kuin tavan tallaajat nettipalstoilla.

En ole tuota uutista nähnytkään, että joku kamera kertoisi, että "Emil sittenkin putosi mereen omasta tahdostaan." Voisitkohan laittaa siitä linkin tänne. Kiitos.

Jos tuollainen kamerakuvaus löytyisi, niin meidän ei tarvitsisi enempää miettiäkään, miten Emil veteen päätyi, mutta koska tuota kamerauutista Emilin omatahtoisesta mereen putoamisesta ei täällä vielä ole, niin ehkä tulee kirjoiteltua vielä.

Kyllikki S kirjoitti: Näitä riittää. Aivan käsittämättömiä kuolemia joista ei loppujen lopuksi kukaan koskaan tiedä varmaksi oliko tahallista vai jotain muuta.
Itse lähiomaisen itsemurhan kokeneena en kyllä aina jaksa niin ymmärtää näitä ns tunnollisia tyyppejä jotka sitten jossain vaiheessa kuitenkin tekevät itsemurhan tarjoamatta mitään selitystä omaisilleen ja jättäen nämä likoamaan kaikissa syyllisyydentunteissaan loppuelämänsä.
Itsemurha on minusta yksi ehdottomasti itsekkäimmistä teoista mitä ihminen voi toiselle tehdä.
Jos Emil teki itsemurhan, niin teko kertoo täysin itseensä sulkeutuneesta ihmisestä joka ei muiden tunteita ottanut huomioon.

Mielestäni itsekkäät tyypit eivät useinkaan itsemurhaa tee, vaan itsemurhaan päätyvät usein ne herkät, tunnolliset perfektionistit, empaattisetkin ihmiset, jotka ovat esim. masennuksen (sairaus) vuoksi kyvyttömiä näkemään, että heidän kuolemansa olisi muille kärsimys, vaan he voivat ajatella ja usein ajattelevatkin, että heidän kuolemansa on muille vain suuri helpotus.

Masennus on niin kavala sairaus, että se supistaa ihmisen kykyä ajatella asioita laajemmin. Masentunut voi olla täysin keskittynyt vain omiin ongelmiinsa, jos pystyy ajattelemaan edes niitä, eli hänellä voi olla ajatuksena vain se, miten sen hirvittävän kärsimyksen, mustan ja synkän tuskan, tyhjyyden ja uupumisen saisi loppumaan.

Masentunut ei aina kykene hakemaan apua, koska saattaa kokea, ettei hänellä ole sitä oikeus edes saada. Hän saattaa kokea syyllisyyttä siitäkin, että tajuaa, että hänellä on monet asiat paremmin kuin monilla muilla ja silti hän on niin kiittämätön p.....nen, ettei osaa sitä arvostaa, eikä siksikään ansaitse elää.

Masentunut ehkä kokee suurta arvottomuutta esim. huonon itsetunnon tai epäonnistumisten vuoksi, kun ei olekaan yltänyt korkeisiin tavoitteisiinsa. Hän ehkä uskoo, ettei mikään voi häntä auttaa jne.

Itsemurhaan päätyvä ei kertakaikkiaan näe muuta ratkaisua kuin elämän lopettaminen. Hän ei useinkaan halua kuolla, vaan haluaa vain lopettaa kärsimyksen, mutta ei näe siihen muuta keinoa kuin elämänsä lopettamisen. Hän usein kokee, että elämän vaatimukset ovat hänelle aivan liikaa. Itsemurha ei ole itsekäs teko hänen näkökulmastaan, vaan se on täysin toivottoman, kärsimykseen väsyneen ihmisen epätoivoinen ratkaisu. Omaisten ja ystävien näkökulmasta se tietenkin tuntuu olevan itsekäs teko.

Me, jotka emme Emiliä tunteneet, emme voi tietää varmuudella, tekikö hän itsemurhan vai putosiko veteen vahingossa vai jopa tuupattuna. Jopa niin on voinut käydä, että hänellä on ollut itsetuhoisia ajatuksia, mutta hän ei ole kuitenkaan ollut menossa tekemään itsemurhaa, mutta on ottanut liian suuria riskejä, kun ei ole kyennyt välittämään itsestään/elämästään tarpeeksi, ja on siksi pudonnut veteen.

Joku Emilin kaveri kertoi, ettei hän nähnyt Emilissä mitään huonoja puolia (ei sanatarkka lainaus). Se saattaisi vihjata Emilin olleen täydellisyyden tavoittelija, perfektionisti, jolle ehkä armeija on ollut liian rankka paikka. Ehkä hän ei ole kyennyt olemaan sellainen mies ja sotilas, mitä on kokenut vaadittavan tai mitä on itse itseltään vaatinut.

Kun katson Emilin kuvaa (ylioppilaslakki päässä), näen mielessäni herkän, älykkään, syvällisenkin nuoren miehen, joka on varmasti ollut myös tunnollinen. Tunnolliset masentuneet eivät halua olla kenellekään taakkana.

Jos Emil oli jo vähän uupunut lukion jälkeen ja siihen vielä päälle armeija ja olisi pitänyt puristaa itsestä vielä pääsykokeisiin lukeminen, opinnoissa menestyminen, parisuhteen löytäminen, oikea ammatti jne. Ja kaikissa noissa olisi pitänyt vielä pärjätä erinomaisesti - ehkä se kaikki oli uupuneelle perfektionistille liikaa. (Arvelen vain...)

Niin kauan kunnes toisin todistetaan, uskon, että kyseessä oli kuitenkin onnettomuus.

Voisipa kääntää aikaa taaksepäin.... Surullinen päätös varmasti hienon ihmisen elämään.

Olen miettinyt tässä, että miten käytännössä ihminen tekee itsemurhan hukuttautumalla. Tiedän ihmisen, joka on tätä yrittänyt, eikä sitten hukkunutkaan vaikka hypäsi veteen ja oli jonkinverran lääkkeiden ja alkoholin vaikutuksen alaisena..."alkukantaiset refleksit" estivät hukkumisen samantien, ja koska oli kantakaupungin alueella, niin joku ohikulkenut ihminen oli ehtinyt pelastamaan hänet ja hänet oli toimitettu sairaalaan.
Itse uskon tässä tapauksessa onnettomuuteen, pään lyöminen tms on painanut uhrin samantien pohjaan, jolloin mitään ääniä ei ole kuulunut.
Voimia läheisille!

Kaunis kesäyö. Mieli virkistyy kun kävelee. Pitää nyt nauttia kun vielä voi, pian pitää taas armeijaan. Eiköhän tässä ole nyt surullisesta vahingosta kyse. RIP.

Lundia kirjoitti:Olen miettinyt tässä, että miten käytännössä ihminen tekee itsemurhan hukuttautumalla. Tiedän ihmisen, joka on tätä yrittänyt, eikä sitten hukkunutkaan vaikka hypäsi veteen ja oli jonkinverran lääkkeiden ja alkoholin vaikutuksen alaisena..."alkukantaiset refleksit" estivät hukkumisen samantien, ja koska oli kantakaupungin alueella, niin joku ohikulkenut ihminen oli ehtinyt pelastamaan hänet ja hänet oli toimitettu sairaalaan.
Itse uskon tässä tapauksessa onnettomuuteen, pään lyöminen tms on painanut uhrin samantien pohjaan, jolloin mitään ääniä ei ole kuulunut.
Voimia läheisille!

Hyvä pointti Lundia. Juttelin erään rohkean, sinnikkään ja vahvan uimarin (myös avantouimari) kanssa siitä, kuinka helppoa tai vaikeaa hänen mielestään olisi tehdä itsemurha hukuttautumalla.

Hän sanoi, että se olisi tosi vaikeaa juurikin noiden refleksien vuoksi, kun ihmisen itsesuojeluvaisto tulee hukuttautumisyrityksessä niin vahvasti esiin. Ehkä siten onnistuisi, jos uisi itsensä niin väsyksiin, ettei enää jaksaisi uida rantaan...

Jos Emil olisi uiskennellut vedessä niin kauan, niin varmaan joku olisi häneen kiinnittänyt huomiota.

Eipä tämä taida selvitä koskaan, oliko kyse onnettomuudesta vai itsemurhasta, joten sen pohtiminen lienee turhaa. Joka tapauksessa, kyllä noita tahallaan hukkumisia vaan tapahtuu vuosittain yllättävän paljon. Tutkimuksiakin on tehty asian tiimoilta. Mm tuollainen tuli vastaan:


Itsemurha luultua useammin hukkumiskuoleman syy.

Onnettomuustutkintakeskuksen johtaja Veli-Pekka Nurmi kannattaa nollatoleranssia vesille.

Jopa neljännes veteen liittyvistä kuolemista saattaa olla itsemurhia. Tieto käy ilmi Onnettomuustutkintakeskuksen keräämästä aineistosta, jossa se tutkii kaikkien veteen liittyvien kuolemien syyt.

Huhtikuussa aloitettu tutkimusprojekti kestää ensi vuoden maaliskuuhun saakka, ja sen tarkoituksena on kartoittaa kaikki hukkumiskuolemat.

- Jokaiselle ruumiille tehdään oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus, jossa lopullinen kuolinsyy selviää, Onnettomuustutkimuskeskuksen johtaja Veli-Pekka Nurmi sanoo.

Nurmen mukaan myös hukuttautumalla tehdyt itsemurhat on syytä käydä läpi.

- Nyt näyttää, että niitä on verrattain paljon.

LAWoman kirjoitti:Kaunis kesäyö. Mieli virkistyy kun kävelee. Pitää nyt nauttia kun vielä voi, pian pitää taas armeijaan. Eiköhän tässä ole nyt surullisesta vahingosta kyse. RIP.

Näinpä juuri, kurjalta ja ikävältä onnettomuudelta vaikuttaa.

On luontaista että omaiset ajattelevat pahimman tapahtuneen kun henkilö on ollut kadonneena viikon. Yleensä tuossa vaiheessa ei ketään enää löydetä elossa.

Surullinen onnettomuus, tällaista ei toivoisi kenellekään. Omaisille voimia.