Sivu 41/102

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Su Kesä 20, 2021 10:49 pm
Kirjoittaja someraivoaja
putsari kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 10:20 pm Jos on huolissaan maailman liikakansoituksesta, niin miksi tälläinen henkilö ei kanna omaa kortta kekoon ja tapa itseään? Ota vaikka perhettään ja ehkä jopa koko sukuaan mukaansa.
Joo, esimerkillinen ihminen kompostoi itsensä ja sukunsa. Laittaa vielä tammenterhot suuhun, niin kasvaa puita ja alkaa hiilidioksidi sitoutua.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Su Kesä 20, 2021 11:01 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 10:45 pm
Poliitikoilla ei ole toimivaltaa poliisiin nähden.
Sisäministeriö vastaa myös siviilikriisinhallinnan kotimaan valmiuksista kenen pomo sisäministeri on. Näen pienen epäkohdan.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Su Kesä 20, 2021 11:08 pm
Kirjoittaja Gurney
someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 10:45 pm YLE:n artikkelissa selitetään yleistajuisesti ja kattavasti Elokapinan mielenosoitukseen liittyviä asioita. Laitan oheen lyhennelmän, mutta suosittelen lukemaan koko jutun.
Monia ihmetyttää, miten mielenosoitus voi jatkua useita päiviä Helsingin keskustassa liikennettä häiriten. Yle Uutisten kysymyksiin vastasi poliisin voimankäyttöä tutkinut oikeustieteen tohtori Henri Rikander, joka on itsekin toiminut poliisina.

Miksi mielenosoituksia ylipäätään sallitaan?

Se on yksi sananvapauden käyttämisen muoto ja osa demokraattista yhteiskuntaa. Se uusintaa ja parantaa toimintaympäristöä. Siihen kuuluu oikeus järjestää, oikeus osallistua ja oikeus olla osallistumatta. Se on sitä vapautta, mikä meille on säädetty. ...

Voiko kuka tahansa järjestää mielenosoituksen?

Kyllä. Mielenosoitusoikeus on demokraattiseen yhteiskuntaan kuuluva itsenäinen, poliittinen perusoikeus ja sisältää muun muassa sananvapauden käyttämistä. ... Mielenosoituksen pitää olla rauhanomainen, ja se on järjestettävä turvallisuutta vaarantamatta ja sivullisten oikeuksia loukkaamatta. Toisaalta mielenosoituksen luonteeseen kuuluu, että se saattaa aiheuttaa liikenteelle häiriötä ja se vaatii ympäristöltä korkeampaa sietokynnystä.
...
Kerro toki miksi ns. Koronamielenosoitus hajotettiin?

Poliisi puuttui Helsingissä koronarajoitusten vastaiseen mielenosoitukseen – kiinniotettuja yhteensä 60
Helsingin poliisi pysäytti mielenosoituskulkueen joitain satoja metrejä sen lähtöpaikasta. Mielenosoituksessa oli noin 300 ihmistä. Poliisi otti mielenosoituksessa kiinni 50 ihmistä ja myöhemmin vielä kymmenen lisää osan mielenosoittajista siirryttyä


Ei haitannut liikennettä, mutta silti hajotettiin tunnissa.

Ai et osaa kertoa vai vedätkö koronakortin?

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Su Kesä 20, 2021 11:09 pm
Kirjoittaja someraivoaja
Säde-Sisko kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 11:01 pm
someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 10:45 pm
Poliitikoilla ei ole toimivaltaa poliisiin nähden.
Sisäministeriö vastaa myös siviilikriisinhallinnan kotimaan valmiuksista kenen pomo sisäministeri on. Näen pienen epäkohdan.
Kaiketi tarkoittaa, että poliitikoilla ei ole operatiivista toimivaltaa eli esim. eivät päätä tai saa vaikuttaa siihen miten yksittäisiä rikoksia tutkitaan tai yksittäistä mielenosoitusta valvotaan. Tämä on hyvä näin, sillä muuten meillä todellakin olisi poliittinen poliisi, kuten diktatuureissa.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Su Kesä 20, 2021 11:15 pm
Kirjoittaja someraivoaja
Gurney kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 11:08 pm
someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 10:45 pm YLE:n artikkelissa selitetään yleistajuisesti ja kattavasti Elokapinan mielenosoitukseen liittyviä asioita. Laitan oheen lyhennelmän, mutta suosittelen lukemaan koko jutun.
Monia ihmetyttää, miten mielenosoitus voi jatkua useita päiviä Helsingin keskustassa liikennettä häiriten. Yle Uutisten kysymyksiin vastasi poliisin voimankäyttöä tutkinut oikeustieteen tohtori Henri Rikander, joka on itsekin toiminut poliisina.

---cut---
Tartuntatautilain ja valmiuslain kautta kokoontumisvapauteen voidaan puuttua. Esimerkiksi kunnan tartuntataudeista vastaavat elimet ja aluehallintovirastot voivat kieltää yleisten kokouksien ja yleisötilaisuuksien järjestämisen.
---cut---
Kerro toki miksi ns. Koronamielenosoitus hajotettiin?

Poliisi puuttui Helsingissä koronarajoitusten vastaiseen mielenosoitukseen – kiinniotettuja yhteensä 60
Helsingin poliisi pysäytti mielenosoituskulkueen joitain satoja metrejä sen lähtöpaikasta. Mielenosoituksessa oli noin 300 ihmistä. Poliisi otti mielenosoituksessa kiinni 50 ihmistä ja myöhemmin vielä kymmenen lisää osan mielenosoittajista siirryttyä


Ei haitannut liikennettä, mutta silti hajotettiin tunnissa.

Ai et osaa kertoa vai vedätkö koronakortin?
No haloo!
Tartuntatautilain ja valmiuslain kautta kokoontumisvapauteen voidaan puuttua. Esimerkiksi kunnan tartuntataudeista vastaavat elimet ja aluehallintovirastot voivat kieltää yleisten kokouksien ja yleisötilaisuuksien järjestämisen.
Ihan lukemalla moni asia selviää.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Su Kesä 20, 2021 11:17 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
Ei tietenkään poliisi voi suoria käskyjä poliitikolta ottaa. Niin kuin komisaario Heinonenkin totesi heillä ei ole tietyissä kohtaa riittävää ohjeistusta kuinka toimia kertoo jo jotakin. Ennakkotapaushan on kyllä olemassa ja ministerin suunnalta on ollut aika hiljaista. Hiljaisuus tulkittava taas myöntymisen merkiksi.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Su Kesä 20, 2021 11:20 pm
Kirjoittaja ässähai
someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 10:45 pm YLE:n artikkelissa selitetään yleistajuisesti ja kattavasti Elokapinan mielenosoitukseen liittyviä asioita. Laitan oheen lyhennelmän, mutta suosittelen lukemaan koko jutun.
Monia ihmetyttää, miten mielenosoitus voi jatkua useita päiviä Helsingin keskustassa liikennettä häiriten. Yle Uutisten kysymyksiin vastasi poliisin voimankäyttöä tutkinut oikeustieteen tohtori Henri Rikander, joka on itsekin toiminut poliisina.

Miksi mielenosoituksia ylipäätään sallitaan? ( ... )


Lisäksi kannattaa katsoa MTV-Uutisten erinomainen haastattelu, jossa Helsingin poliisilaitoksen komisarion Jarmo Heinonen kertoo selkeästi perustelut poliisin toiminnalle, eli miksi poliisi on toiminut niin kuin on toiminut Elokapinan mielenosoituksen eri vaikeissa.

MTV-Uutiset 20.6.2021, https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/juu ... #gs.4dxoj1
Poliisi on häätänyt ympäristöliike Elokapinan mielenosoituksen Mannerheimintieltä ja Unioininkadulta. Mannerheimintie on ollut vapaa puoli yhdeksästä asti illalla, ja Unioninkatu vapautui puoli yhdentoista jälkeen.

[JUTUN ALUSSA KOMISARIO HEINOSEN VIDEOHAASTATTELU]

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Su Kesä 20, 2021 11:21 pm
Kirjoittaja ammattiamatööri
Säde-Sisko kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 11:01 pm
someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 10:45 pm
Poliitikoilla ei ole toimivaltaa poliisiin nähden.
Sisäministeriö vastaa myös siviilikriisinhallinnan kotimaan valmiuksista kenen pomo sisäministeri on. Näen pienen epäkohdan.
Nää on näitä vitsejä mitä jaksetaan mantran lailla huudella joka paikassa. Kyllähän kaikki sen tietää, että poliisilla on tällä hetkellä pitkä pinna näiden elohörhöjen kanssa paristakin syystä. Suurin on tietysti se, että ovat sisäministerimme suosiossa. Juuri vihreät ja vasemmistohan ihan poliitikkotasoa myöten kannattaa kansalaistottelemattomuutta (osa silmäätekevistä ainakin) joten tälläisen laittoman toiminnan kuten ajoradalla istumisen tuomitseminen (esim. sisäministerin suusta )ei tule kyseeseen koska agenda on oman aatemaailman mukainen. Muistaakseni Suomelan Iiriskin tuolta on istumasta bongattu joten miksi nyt omiaan lähtisi tuomitsemaan.

Samoin tietysti poliisijohto leikkii päiväkotiohjaajia kun eihän nyt omaa "pomoaan" voi suututtaa käyttämällä niitä keinoja tämän laittoman toiminnan lopettamiseksi mitä poliisin työkalupakista löytyy. Jos tuolla manskulla olisi elohörhöjen sijaan olleet Odinit vaatimassa ulkomaalaisia raiskaajia ulos Suomesta niin poliisi olisi pistänyt miekkarin palasiksi mellakkapoliisin toimesta näyttävällä operaatiolla ja sisäministeri taputtaisi.

Tässä nyt tehtiin kyllä aika isoja periaatepäätöksiä menneellä viikolla jolla voi olla kauaskantoisia seurauksia. Poliisi toimi nyt kuten kuuluu eli hajotti hörhömiekkarin mutta aivan liian myöhään koska vahinko on jo tapahtunut ja tulevaisuudessa tulemme aivan varmasti näkemään toteutuuko perustuslaki Suomessa mikä takaa ihmisten tasaveroisen kohtelun.

Poliisilla tulee olemaan tulevaisuudessa aika paljon seliteltävää kun seuraava ryhmittymä manskun katkaisee, että miksi eivät saisi leiriytyä kyseiselle paikalle.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Su Kesä 20, 2021 11:29 pm
Kirjoittaja someraivoaja
Säde-Sisko kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 11:17 pm Ei tietenkään poliisi voi suoria käskyjä poliitikolta ottaa. Niin kuin komisaario Heinonenkin totesi heillä ei ole tietyissä kohtaa riittävää ohjeistusta kuinka toimia kertoo jo jotakin. Ennakkotapaushan on kyllä olemassa ja ministerin suunnalta on ollut aika hiljaista. Hiljaisuus tulkittava taas myöntymisen merkiksi.
Mikä ennakkotapaus? Jos tarkoitat syksyn miekkaria, niin sehän on vasta esitutkinnassa, joten siitä ei voi mitään tulkintoja vielä tehdä. Mitä merkitystä Ohisalon myöntymisellä tai sen puuttumisella on, kun hänellä ei ole poliisin operatiiviseen toimintaan käskyvaltaa? Olisi lakiin perustumatonta, jos hän yrittäisi komennella poliiseja.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Su Kesä 20, 2021 11:33 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
someraivoaja kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 11:29 pm
Säde-Sisko kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 11:17 pm Ei tietenkään poliisi voi suoria käskyjä poliitikolta ottaa. Niin kuin komisaario Heinonenkin totesi heillä ei ole tietyissä kohtaa riittävää ohjeistusta kuinka toimia kertoo jo jotakin. Ennakkotapaushan on kyllä olemassa ja ministerin suunnalta on ollut aika hiljaista. Hiljaisuus tulkittava taas myöntymisen merkiksi.
Mikä ennakkotapaus? Jos tarkoitat syksyn miekkaria, niin sehän on vasta esitutkinnassa, joten siitä ei voi mitään tulkintoja vielä tehdä. Mitä merkitystä Ohisalon myöntymisellä tai sen puuttumisella on, kun hänellä ei ole poliisin operatiiviseen toimintaan käskyvaltaa? Olisi lakiin perustumatonta, jos hän yrittäisi komennella poliiseja.
Menin ihan sanattomaksi. Antaa olla.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ma Kesä 21, 2021 12:09 am
Kirjoittaja putsari
Sitä vain ihmettelen miksi peräseinäjoella asuvia juntteja ahdistaa niin suunnattomasti, jos Helsingissä on ollut liikenne poikki jostain kohtaa mielenilmaisun vuoksi?

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ma Kesä 21, 2021 12:24 am
Kirjoittaja Karhere
palokirves kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 9:41 pm
Veijo Neste kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 9:12 pm
Väestönkasvun hillitseminen ja ihmisten määrän rajaaminen ajan kanssa n. 1-2 mrd:iin on ainoa tapa ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi, kaikki muu on näpertelyä.
Ja jäljellä olevat voisivat jatkaa sikailuaan entiseen malliin? Eihän tuo väestönvähennys ole kuin tapa vähentää päästöjä. Sen voi tehdä nykyiselläkin väestömäärällä vapaaehtoisesti. Fossiiliset polttoaineet käyvät vähenemään joka tapauksessa. Fiksu mielestäni alkaa siirtyminen muihin energiamuotoihin ennen kuin jysäyttää täysillä seinää päin.
Mene saarnamaan noihin ylikansoitettuihin maihin, jotka kippaavat jätteet suoraan jokiin ja meriin. Suomi on hoitanut asiansa hyvin turha täällä on vouhottaa ilmastonmuutoksesta. Intiassakin olisi tilaa ja luontoa, jos asukkaita olisi alle 100 neliökilometrillä, puhmattakaan Bangladeshistä.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ma Kesä 21, 2021 12:25 am
Kirjoittaja TucoRamirez
Mielenilmaus on näiden anarkistien itse käyttämä nimitys. Kansalaisten mielestä se oli Kemin kapinaan rinnastettava kommareiden sirkus. Ja jokaisessa sirkuksessa on myös pelle, jonka roolia sisäministeri Ohisalo on näytellyt.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ma Kesä 21, 2021 12:29 am
Kirjoittaja Karhere
putsari kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 10:20 pm Jos on huolissaan maailman liikakansoituksesta, niin miksi tälläinen henkilö ei kanna omaa kortta kekoon ja tapa itseään? Ota vaikka perhettään ja ehkä jopa koko sukuaan mukaansa.
Jos on huolissaan ilmastonmuutoksesta, niin miksi täällainen henkilö ei kanna kortensa kekoon ja tapa itseään kuluttamasta resursseja ja aiheuttamasta päästöjä.

Kaikki järkevät ja fiksut ovat huolissaan liikakansoituksesta, koska biodiversiteetti ja luonnon monimuotoisuus kärsivät siitä. Suomessa liikakansoitus ei ole ongelma.

Re: Elokapina-liikkeen mielenosoitukset Helsingissä ja Espoossa

Lähetetty: Ma Kesä 21, 2021 12:41 am
Kirjoittaja Papa Legba
TucoRamirez kirjoitti: Ma Kesä 21, 2021 12:25 am Mielenilmaus on näiden anarkistien itse käyttämä nimitys. Kansalaisten mielestä se oli Kemin kapinaan rinnastettava kommareiden sirkus. Ja jokaisessa sirkuksessa on myös pelle, jonka roolia sisäministeri Ohisalo on näytellyt.
Hyvin lausuttu. Ohisalon oikea paikka olisi kaltereiden takana odottamassa lopullista tuomiotaan.