MURHA.INFO

Helmie kirjoitti: La Helmi 03, 2024 5:07 pm Sehän tässä Antin katoamistapauksessa onkin, että tietoja, ja varmasti niitä vääriäkin, on paljon. Mikä pitää paikkaansa, mikä ei? Miksi Anttia ei vieläkään ole löydetty?
Niin paljon on ollut huhua asioista, jotka viittaavat henkirikokseen, että on vaan kovin vaikeaa uskoa, että Antti olisi vain kadonnut metsään.¨

Mua vähän ihmetyttää ristiriitaisuudet Antin perheenjäsenten kertomissa asioissa. Tähän voi kuitenkin olla syynä se, että äiti ja sisko eivät välttämättä tienneet ihan kaikkea siitä minkälaista elämää Antti Lapissa vietti. Jälkikäteenhän heille on nuo Antin tekemät mökkimurrotkin selvinneet. Tiesivätkö isä ja veli näistä ennen äitiä ja siskoa?

Seikka miksi Antin maallisia jäännöksiä ei ole löydetty seliittyy helposti. Antin kalmo ei istu maan päällä odottamassa löytäjäänsä. Vaihtoehtoja ovat haudattu maanpinnan alle, upotettu painojen kanssa syvälle vesistöön tai jäänteet on tuhottu vaikkapa polttamalla ja sitten luut ja muu palamaton aines haudattu tai upotettu vesistöön tai hävitetty jätteiden mukana.

On sataprosenttisen selvää että Antin perhe kokonaisvaltaisesti ei ole tiennyt mitä Antti puuhastelee. Kertoisitko sinä äidillesi jos olisit käynyt kilikalikeikalla tai toiminut muulina huumeiden kuljetuksessa? Todennäköisesti et kertoisi.

Mutta kuten kirjoititkin ja minäkin olen kirjoittanut jo vanhempien kertomukset Antista ovat ristiriitaisia.

Puhelinasia olisi ensimmäinen askel kohti ratkaisua jos siihen tulisi selvyyttä.

Olen törmännyt aiemmin muissa yhteyksissä, en täällä minfossa seikkaan että vanhemmat eivät juuri koskaan tiedä aikuisten lastensa elämästä läheskään kaikkea. Eikä luonnollisesti tarvitse tietää.

Mutta usein tällaisiin tapauksiin, jos kyseessä on kadonnut tai henkirikoksen uhrina kuollut, lähiomaiset pitävät kadonnutta tai kuollutta omaistaan enkelimäisen kilttinä eikä totuutta nähdä tai haluta uskoa. Tämä on tietysti hyvin inhimillistä eikä haluta ymmärtää että omassa lapsessakin on mahdollisesti ollut jotain vialla että on ajautunut sellaisiin piireihin että on menettänyt henkensä henkirikoksen uhrina. Vanhemmat voivat kokea epäonnistumista elämässään ja siksi haluavat kaunistella asioita.

Helmie kirjoitti: La Helmi 03, 2024 7:23 am Iltalehdessä PLUS-artikkeli, maksullinen.

Tämän Tinjan on siis huhuttu tunteneen Antti ja mahdollisesti tietävän asiasta jotain. Jos Rantanen on tuon jutun tehnyt ja ihan Tinjan tavannut, voisiko ajatella, että ainakin hän poissulkee Tinjan "osuuden"(mahdolliset tiedot tapahtumista) tästä keissistä?

Nyt sinulla menee hyvät puurot ja vellit sekaisin. Ei tämä reportaasi Tinjasta liity millään tavalla Antin tapaukseen vaikka Tinja tietäisikin Antin katoamisesta eikä voi millään normaalilla journalismissa käytetyllä menetelmällä edes olettaa että toimittaja joka kirjoittaa tapauksesta tai henkilöstä x, huomioisi myös sen että reportaasin kohde saattaa tuntea jonkun kadonneen tai jotain muuta vaikkapa tietää kadonneesta jotain.

Ei tämän Tinjan reportaasin kirjoittajan ole tarvinnut mitään poissulkea.

On tietenkin kokonaan eri seikka onko hän kysellyt Tinjalta tapauksesta jotain.

Ei tää oo mikää eukko keissi, vaan vain ja ainoastaan äijjjä keissi, missä uhrille on mahdollisesti käynyt kuin Airiston keissi missä uhri löytyi vesistön syvimmästä kohdasta.

No joo, vielä tuohon Tinjaan. Kerta iltapäivälehtiä kiinnostaa kovasti Tinjan elämä sähköttömässä mökissä jne., voisi tällä Tinjalla myös olla saumaa nostaa Antin katoamistapausta esille. Tietenkään hänellä ei mitään velvollisuutta siihen ole. Hänet on kuitenkin netissä tapaukseen yhdistetty, joten lehtien kautta olisi hyvä keino päästä puhumaan oma suunsa puhtaaksi, puhdistaa maineensa.

Ja ei varmastikaan Antin vanhemmat ole kaikkea poikansa touhuista tienneet, äiti varsinkaan.

Helmie kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 8:46 am No joo, vielä tuohon Tinjaan. Kerta iltapäivälehtiä kiinnostaa kovasti Tinjan elämä sähköttömässä mökissä jne., voisi tällä Tinjalla myös olla saumaa nostaa Antin katoamistapausta esille. Tietenkään hänellä ei mitään velvollisuutta siihen ole. Hänet on kuitenkin netissä tapaukseen yhdistetty, joten lehtien kautta olisi hyvä keino päästä puhumaan oma suunsa puhtaaksi, puhdistaa maineensa.

Ja ei varmastikaan Antin vanhemmat ole kaikkea poikansa touhuista tienneet, äiti varsinkaan.

Jos Tinja on tietoinen Antti Hanhivaaran katoamiseen liittyvistä asioista, silloin hänellä on velvollisuus kertoa niistä. Velvollisuuden tunto on ihmisillä erilaista ja kukin käsittelee asiaa ja omaatuntoaan parhaaksi katsomallaan tavalla. Jos tietoa on, puhumattomuudelle on lukuisia syitä joilla velvollisuus ohitetaan.

Suspicious kirjoitti: Ke Tammi 24, 2024 9:39 pm Paitsi toki sen, että Antti on kuollut. Ja kun ei ole tarkempia tietoja niin ei voi lipsauttaa poliisillekaan mitään. Tosi vaikea uskoa, että koko kylä tietäisi mitä on tapahtunut, mutta kukaan ei 17 vuodessakaan puhu mitään.

Aika monihan on puhunut. Huudeltu on niin huudeilla kuin netissäkin. Se vain ei ole johtanut mihinkään, koska "Antti käveli metsään".

Helmie kirjoitti: La Helmi 03, 2024 7:23 am https://www.iltalehti.fi/mieli/a/6c5c08 ... 7d5d6ac9a6

Toimittaja, Linda Rantanen. Sama henkilö joka on tehnyt Selvittämättömät-podcastia ja myös julkaissut kirjan, johon saanut inspiraatiota Antin katoamisesta. Tuntee Antin siskon.
Onko tämä artikkeli sattumaa? Tuosta Tinjasta on kyllä ennenkin ollut juttua IL/IS jne., eli voiko tämä olla vain jonkun jutun "uusinta", jonka Rantanen on siis kirjoittanut uusiksi ja päätetty julkaista IL PLussan puolella? Onko tuossa artikkelissa mitään ns. uutta, mielenkiintoista?

Tämän Tinjan on siis huhuttu tunteneen Antti ja mahdollisesti tietävän asiasta jotain. Jos Rantanen on tuon jutun tehnyt ja ihan Tinjan tavannut, voisiko ajatella, että ainakin hän poissulkee Tinjan "osuuden"(mahdolliset tiedot tapahtumista) tästä keissistä?

Yllättävää, koska Rantasen kirjassa Tinjan alter ego ei esiinny kovin mairittelevassa roolissa. Ehkä toimittaja on halunnut jotenkin hyvittää asian kirjan jälkeen tekemällä oman henkilökuvan henkilöstä, jonka on tullut tavanneeksi Antti-tutkimustensa aikana.

Kirja on ihan hyvä. Siinä kuitenkin hämmentää, että henkilöille on annettu nimiä, jotka on otettu toisista tapauksista tai vaihdettu tähän tapaukseen liittyvän henkilön sukunimi toiselle henkilölle. Olisi ollut parempi valita kahdesta: jos liikutaan dokumentaarisessa spekussa, silloin pitäisi myös käyttää oikeita nimiä tai tyyliin "Antti H"; jos taas mennään puhtaaseen fiktioon, silloin annetaan henkilöille kokonaan fiktiiviset uudet nimet. Eikä kierrätetä saman kylän nimipoolia eri järjestykseen.

Helmiäkin sieltä löytyy! Niitäkin saa toki nostella. Persearskalla taisi olla alussa pointti, joka hukkui turhautumiseen.

Harry Ambrose kirjoitti: La Helmi 03, 2024 4:09 pm

kyr-12 kirjoitti: Pe Helmi 02, 2024 6:57 am

Harry Ambrose kirjoitti: To Helmi 01, 2024 6:20 pm

Näinhän asian laita on lähes kaikissa tapauksissa joita harrastemielessä tutkiskellaan. Seuraan aktiivisesti noin kymmentä kadonnutta/selvittämätöntä henkirikosta mutta Antin tapaus on kaikkein erikoisin.

Osoittaisin myös kysyvän lauseen Antin omaisten suuntaan jotta ainakin tämä puhelin asia sekä seikka mihin Antin piti seuraavana maanantaina mennä tulisivat tietoisuuteen. Jos edes tapahtumien alkuvaiheista saataisiin luotettavia tietoja kokonaisuutta voisi mahdollisesti rakentaa pala kerrallaan.

Puhelin asiasta kerrottu ketjussa ja maanantain työ myös.
Jos olet seurannut eri ketjuja niin olet myös huomannut lennokkaimpien "varmojen tietojen" ilmestyvän koululaisten lomien aikaan.
Tästä voi jo päätellä mistä mikäkin väärä väittämä saa alkunsa.

Mitä tarkoitat kirjoittamalla: "puhelin asiasta kerrottu ketjussa ja maanantai työ myös"?

Noistakin asioista on monenlaista tietoa. TV-ohjelmissa työhön liittyen Antin äiti on kertonut yhtä ja isä toista tietoa.

Luonnollisesti havainnoin eri vuoden ja vuorokausi aikojen sekä tapahtumista uutisoinnin yhteydessä tulevien kirjoituksien sisältö vivahteita. Tässäkin joukossa on ihmisiä jotka tieten tahtoen kirjoittavat tuulesta temmattua väärää tietoa.En kerro ammattiani tarkemmin mutta toimenkuvaani kuuluu oleellisena osana tiedon hankinta ja totuudenmukaisen tiedon tuottaminen. En ole poliisi.

Väärän tiedon tuottajien taustalta löytyy moninaisia tekijöitä. Mielenterveys ongelmat, päihdeongelmat, yksinäisyys ja syrjäytyneisyys, persoonallisuushäiriöt, tarkoitus ohjata keskustelua pois jotta todellinen syy ei selviäisi ja henkilöt jotka tapauksiin liittyvät jäisivät hämärän peittoon. Muitakin syitä väärälle tiedolle on, lista on pitkä.

Sitä tarkoitan mitä kirjoitin.
"Jälkikäteenhän heille on nuo Antin tekemät mökkimurrotkin selvinneet. Tiesivätkö isä ja veli näistä ennen äitiä ja siskoa?"
Tuossa yksi syy lisää miksi hävitti itsensä, pettänyt vanhempansa.

Hyvin on hävittänyt itsensä kun mitään ei ole löytynyt!

Olettaisin heillä, joilla on sormensa olleet pelissä Antin hävittämisessä, olevan suurin tarve esittää asia noin.

Näin täysin ulkopuolisena kun on seurannut tapausta alusta alkaen, on sellainen tunne, että Antti hävitettiin.

0uts1der kirjoitti: Ma Helmi 05, 2024 12:58 pm Hyvin on hävittänyt itsensä kun mitään ei ole löytynyt!

Olettaisin heillä, joilla on sormensa olleet pelissä Antin hävittämisessä, olevan suurin tarve esittää asia noin.

Näin täysin ulkopuolisena kun on seurannut tapausta alusta alkaen, on sellainen tunne, että Antti hävitettiin.

Niin meinaat antin olevan ainoa kadoksissa oleva?
Nyt kannattaa lueskella kadonneet osiota.

Hyvin on itsensä osannut hävittää, jos näin on toiminut.
Olisi mielenkiintoista kuulla näiden Antin kavereiden ja tuttavien perusteluja mahdolliselle itsensä hävittämiselle.

Kertaus on opintojen äiti, joten Outsider, kuka tämä Raimo on jonka nimi tuli uudestaan ilmi muutama sivu sitten?

Kohtalon ivaa kenties, kierrätyspiste Antin puretun kodin kohdalla nykyään?

Jos Antti olisi todella tehnyt itsemurhan, olisi asiasta julkituloja. "Ystäväni vei henkensä ja katosi, mutta elämän on jatkuttava" , " miksi läksit, Antti?"

Sen sijaan että ilmaistaan omaavan kirves jota käytetään, jos poromiehet rupeavat vittuilemaan.
Sen sijaan että kuvataan poikien kanssa pätkä venekruisailuista. Heh, tietäjät tietää, kattokee poiijaat bändin lokooki, kyllä ollaan terästä.
Sen sijaan että viedään toimittajan aineistot, lähetetään viestiäkin perään. Kuule Raippe mie tein sen , uskee mitä halajaa sotketaan piät ja pelotellaan.
Sen sijaan että hiljaisuus on ja pysyy.

Lisäsivät vielä Oulan taakkaa, kännissä kuin käki koko aikaa, ei se muista mittään mistään. No ei se ihan niin mennyt kun hirtti itsensä uutena vuotena.

Itse en pysty uskomaan itsemurhaan tässä yhteydessä (ainakaan toistaiseksi). Paitsi että homma haiskahtanut alusta asti hämärältä henkirikokselta, uskon jäänteiden jo löydetyn, jos oman käden kautta olisi kadonnut. Varmaksi ei voi tietää, mutta tällä mennään...

Satunnaisohikulkija kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 8:58 pm

Helmie kirjoitti: La Helmi 03, 2024 7:23 am https://www.iltalehti.fi/mieli/a/6c5c08 ... 7d5d6ac9a6

Toimittaja, Linda Rantanen. Sama henkilö joka on tehnyt Selvittämättömät-podcastia ja myös julkaissut kirjan, johon saanut inspiraatiota Antin katoamisesta. Tuntee Antin siskon.
Onko tämä artikkeli sattumaa? Tuosta Tinjasta on kyllä ennenkin ollut juttua IL/IS jne., eli voiko tämä olla vain jonkun jutun "uusinta", jonka Rantanen on siis kirjoittanut uusiksi ja päätetty julkaista IL PLussan puolella? Onko tuossa artikkelissa mitään ns. uutta, mielenkiintoista?

Tämän Tinjan on siis huhuttu tunteneen Antti ja mahdollisesti tietävän asiasta jotain. Jos Rantanen on tuon jutun tehnyt ja ihan Tinjan tavannut, voisiko ajatella, että ainakin hän poissulkee Tinjan "osuuden"(mahdolliset tiedot tapahtumista) tästä keissistä?

Yllättävää, koska Rantasen kirjassa Tinjan alter ego ei esiinny kovin mairittelevassa roolissa. Ehkä toimittaja on halunnut jotenkin hyvittää asian kirjan jälkeen tekemällä oman henkilökuvan henkilöstä, jonka on tullut tavanneeksi Antti-tutkimustensa aikana.

Kirja on ihan hyvä. Siinä kuitenkin hämmentää, että henkilöille on annettu nimiä, jotka on otettu toisista tapauksista tai vaihdettu tähän tapaukseen liittyvän henkilön sukunimi toiselle henkilölle. Olisi ollut parempi valita kahdesta: jos liikutaan dokumentaarisessa spekussa, silloin pitäisi myös käyttää oikeita nimiä tai tyyliin "Antti H"; jos taas mennään puhtaaseen fiktioon, silloin annetaan henkilöille kokonaan fiktiiviset uudet nimet. Eikä kierrätetä saman kylän nimipoolia eri järjestykseen.

Muuten hyvä, mutta kyseisessä kirjassa ei ole Tinjan alter egoa. Huonosti tunnistettu