Sivu 407/410
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 9:37 pm
Kirjoittaja de Bellis
Miettinen ja Rantanen esittivät faktana tiedon italialaisesta poikaystävästä siis. Ja kätevästi myös poliisi "uskoo" nyt omaehtoiseen katoamiseen. Missä faktat? Kai asiat pitäisi jotenkin journalistisesti perustella. Nyt ilmeisesti Miettinen ja Rantanen tarvitsivat podcastiinsa jotain ihan uutta tietoa ja sitä toden totta saatiin. Asia, joka alkoi elää ihan omaa elämäänsä, myös tällä foorumilla. Poliisi on sanonut, ettei mikään tue itsemurhateoriaa, historiassa ei ole mitään, mikä tukisi sitäkään vaihtoehtoa...
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 11:40 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
de Bellis kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 9:37 pm
Miettinen ja Rantanen esittivät faktana tiedon italialaisesta poikaystävästä siis. Ja kätevästi myös poliisi "uskoo" nyt omaehtoiseen katoamiseen. Missä faktat? Kai asiat pitäisi jotenkin journalistisesti perustella. Nyt ilmeisesti Miettinen ja Rantanen tarvitsivat podcastiinsa jotain ihan uutta tietoa ja sitä toden totta saatiin. Asia, joka alkoi elää ihan omaa elämäänsä, myös tällä foorumilla. Poliisi on sanonut, ettei mikään tue itsemurhateoriaa, historiassa ei ole mitään, mikä tukisi sitäkään vaihtoehtoa...
"Poliisi on sanonut, ettei mikään tue itsemurhateoriaa, historiassa ei ole mitään, mikä tukisi sitäkään vaihtoehtoa..." Missä on muka näin sanonut?
"– Toistaiseksi ei ole tullut mitään viitteitä siitä, että tapauksessa olisi syytä epäillä rikosta." Vähän eri sanoin näin on todettu myös siinä Selvittämättömät-podcastissa.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: La Heinä 26, 2025 6:50 am
Kirjoittaja Hurjimus
Mitenkä Bellis on onnistunut kääntämään poliisin käsityksen katoamisesta. Nimenomaanhan vapaaehtoinen katoaminern on heidän arvio tässä jutussa.
Yleensä se tarkoittaa itsetuhoa. Siskon vakavalla masennuksella voi olla merkitystäkin.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: La Heinä 26, 2025 8:58 am
Kirjoittaja de Bellis
Hurjimus kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:50 am
Mitenkä Bellis on onnistunut kääntämään poliisin käsityksen katoamisesta. Nimenomaanhan vapaaehtoinen katoaminern on heidän arvio tässä jutussa.
Yleensä se tarkoittaa itsetuhoa. Siskon vakavalla masennuksella voi olla merkitystäkin.
No ei ole itsemurha ja vapaaehtoinen katoaminen sama asia.
Sanotko "hän katosi", kun joku on tehnyt itsemufham
??
Länkyttäjille voi tulla yllätyksenä tiedot, kun asiakirjat tulee julkisiksi.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: La Heinä 26, 2025 9:22 am
Kirjoittaja Hurjimus
de Bellis kirjoitti: La Heinä 26, 2025 8:58 am
Hurjimus kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:50 am
Mitenkä Bellis on onnistunut kääntämään poliisin käsityksen katoamisesta. Nimenomaanhan vapaaehtoinen katoaminern on heidän arvio tässä jutussa.
Yleensä se tarkoittaa itsetuhoa. Siskon vakavalla masennuksella voi olla merkitystäkin.
No ei ole itsemurha ja vapaaehtoinen katoaminen sama asia.
Sanotko "hän katosi", kun joku on tehnyt itsemufham
??
Länkyttäjille voi tulla yllätyksenä tiedot, kun asiakirjat tulee julkisiksi.
Joskus on parempi vaan vaieta
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: La Heinä 26, 2025 7:06 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
de Bellis kirjoitti: La Heinä 26, 2025 8:58 am
Hurjimus kirjoitti: La Heinä 26, 2025 6:50 am
Mitenkä Bellis on onnistunut kääntämään poliisin käsityksen katoamisesta. Nimenomaanhan vapaaehtoinen katoaminern on heidän arvio tässä jutussa.
Yleensä se tarkoittaa itsetuhoa. Siskon vakavalla masennuksella voi olla merkitystäkin.
No ei ole itsemurha ja vapaaehtoinen katoaminen sama asia.
Sanotko "hän katosi", kun joku on tehnyt itsemufham
??
Länkyttäjille voi tulla yllätyksenä tiedot, kun asiakirjat tulee julkisiksi.
Poliisi harvemmin (ei kai koskaan) kertoo suoraan, että "epäilemme X:n tehneen itsemurhan".
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: Ti Heinä 29, 2025 4:24 pm
Kirjoittaja de Bellis
Hurjimus kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 5:27 pm
Onko Bellis päässyt lukemaan B.n terveys tiedot.?
Useinhan esim masennus kulkee suvuttain.
Ei siitäkään olisi uskonut, kaikki piti olla hyvin.
Ymmärrettävää – Murhainfossa keskustelu voi mennä helposti väittelyksi, joten kannattaa antaa vähän vahvempaa selkänojaa lähteisiin vedoten. Tässä on sinulle päivitetty, tiivis ja lähdeviitteillä tuettu versio, joka toimii hyvin keskustelualustalla:
Masennuksella on todistetusti perinnöllinen komponentti, mutta se ei yksin määritä sairastumisriskiä.
Tutkimusten mukaan masennuksen periytyvyys on noin 30–40 % (Sullivan et al., 2000). Tavallisilla sisaruksilla, joilla on noin 50 % yhteistä geeniperimää, tämä tarkoittaa lievästi kohonnutta riskiä, jos toisella on masennus.
Ympäristötekijät, kuten yhteinen kasvuympäristö, vaikuttavat myös. Mutta jos sisarukset ovat yli 60-vuotiaita ja asuvat eri maissa, nämä ympäristötekijät eivät enää ole merkittävässä roolissa.
Ikääntyneiden masennuksessa korostuvat esimerkiksi leskeys, fyysiset sairaudet, yksinäisyys ja elämänmuutokset (WHO, 2017). Eli vaikka geneettinen alttius on olemassa, se ei ole määräävä tekijä tässä tilanteessa.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: Ti Heinä 29, 2025 4:57 pm
Kirjoittaja petro
Voi olla, että tätä on jo pohdittu, mutta silti nostan esille mahdollisen yhtymäkohdat nala utkinan tapaukseen. Heillä oli ainakin työpaikat lähekkäin ja ehkä yhteisiä tuttuja. Ensin katosi Birgitta ja muutama viikko sen jälkeen utkina hirttäytyi. Onko puhdas sattuma, vai onko utkinan teolle löytynyt joku selittävä tekijä? Voiko olla jotain yhteyttä? Enkä viisaammat tietävät, että näin ei ole.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: Ti Heinä 29, 2025 5:22 pm
Kirjoittaja Hurjimus
Nelan ja Birgitan yhteydestä täällä on yritetty useamman kerran vääntää yhteistä tekijää katoamiselle.
Tosi asia lienee se, että nämä teoriat ovat puhtaita mielikuvituksen tuotteita.
No kohta alkanee tulla tekstiä, jossa tätä taas hehkutetaan.
Näyttäisi Belliksellä olevan vaikeuksia ymmärrettävän tekstin tuotossa, koska toistuvasti turvautuu tekoälyyn.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: Ti Heinä 29, 2025 6:14 pm
Kirjoittaja Ross Sullivan
de Bellis kirjoitti: Ti Heinä 29, 2025 4:24 pm
Hurjimus kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 5:27 pm
Onko Bellis päässyt lukemaan B.n terveys tiedot.?
Useinhan esim masennus kulkee suvuttain.
Ei siitäkään olisi uskonut, kaikki piti olla hyvin.
Ymmärrettävää – Murhainfossa keskustelu voi mennä helposti väittelyksi, joten kannattaa antaa vähän vahvempaa selkänojaa lähteisiin vedoten. Tässä on sinulle päivitetty, tiivis ja lähdeviitteillä tuettu versio, joka toimii hyvin keskustelualustalla:
Masennuksella on todistetusti perinnöllinen komponentti, mutta se ei yksin määritä sairastumisriskiä.
Tutkimusten mukaan masennuksen periytyvyys on noin 30–40 % (Sullivan et al., 2000). Tavallisilla sisaruksilla, joilla on noin 50 % yhteistä geeniperimää, tämä tarkoittaa lievästi kohonnutta riskiä, jos toisella on masennus.
Ympäristötekijät, kuten yhteinen kasvuympäristö, vaikuttavat myös. Mutta jos sisarukset ovat yli 60-vuotiaita ja asuvat eri maissa, nämä ympäristötekijät eivät enää ole merkittävässä roolissa.
Ikääntyneiden masennuksessa korostuvat esimerkiksi leskeys, fyysiset sairaudet, yksinäisyys ja elämänmuutokset (WHO, 2017). Eli vaikka geneettinen alttius on olemassa, se ei ole määräävä tekijä tässä tilanteessa.
"Tutkimusten mukaan masennuksen periytyvyys on noin 30–40 %"
Tämähän on varsin suuri prosentti. Halusit viestilläsi tukea Hurjimuksen argumenttia siitä, että masennus kulkee suvuittain?
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: Ti Heinä 29, 2025 9:28 pm
Kirjoittaja Hurjimus
Birgitan sisko oli myös sairastanut kilpirauhasen vajaatoimintaa ja Birgitta oli myös hakenut tietoa tästä sairaudesta ja on hyvinkin mahdollista, että hänkin sairasti tätä. Tämä on myös hyvin perinnöllinen ja suvuttain kulkeva vaiva, mikä voi aiheuttaa hoidettunakin masennusta ja muita psyykkisiä vaivoja. Epäilen, että tällaisessa tapauksessa tuo periytyvä prosentti on suurempi kuin tuo 30-40, mikä on jo tuollaisena hyvin merkittävä.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: Ke Heinä 30, 2025 1:41 pm
Kirjoittaja Neo7
Hurjimus kirjoitti: La Heinä 26, 2025 9:22 am
Joskus on parempi vaan vaieta
Ole hyvä ja näytä esimerkkiä ja aloita itsestäsi.
Sinä yrität jatkuvasti tässä ketjussa sammuttaa kaikki keskusteluyritykset, jotka eivät tue omaa teoriaasi.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: Ke Heinä 30, 2025 2:54 pm
Kirjoittaja Hurjimus
Neo7 kirjoitti: Ke Heinä 30, 2025 1:41 pm
Hurjimus kirjoitti: La Heinä 26, 2025 9:22 am
Joskus on parempi vaan vaieta
Ole hyvä ja näytä esimerkkiä ja aloita itsestäsi.
Sinä yrität jatkuvasti tässä ketjussa sammuttaa kaikki keskusteluyritykset, jotka eivät tue omaa teoriaasi.
No, tuossahan näytin juuri esimerkkiä
Eiköhän täällä lähes jokainen yritä tyrkyttää omaa käsitystään ja torpata toisten ajatuksia, mikäli ne tuntuvat hänestä hoopoilta. Tällaisia ajatuksia on mielestäni sellaiset, missä ei poliisin monista ulostuloista huolimatta pystytä uskomaan, ettei esim Paulalla ole osuutta katoamisessa.
Toisilla on siis vaan kovemmat eväät tässä kuviossa.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: Ke Heinä 30, 2025 3:16 pm
Kirjoittaja Neo7
Hurjimus kirjoitti: Ke Heinä 30, 2025 2:54 pm
Neo7 kirjoitti: Ke Heinä 30, 2025 1:41 pm
Hurjimus kirjoitti: La Heinä 26, 2025 9:22 am
Joskus on parempi vaan vaieta
Ole hyvä ja näytä esimerkkiä ja aloita itsestäsi.
Sinä yrität jatkuvasti tässä ketjussa sammuttaa kaikki keskusteluyritykset, jotka eivät tue omaa teoriaasi.
No, tuossahan näytin juuri esimerkkiä
Eiköhän täällä lähes jokainen yritä tyrkyttää omaa käsitystään ja torpata toisten ajatuksia, mikäli ne tuntuvat hänestä hoopoilta. Tällaisia ajatuksia on mielestäni sellaiset, missä ei poliisin monista ulostuloista huolimatta pystytä uskomaan, ettei esim Paulalla ole osuutta katoamisessa.
Toisilla on siis vaan kovemmat eväät tässä kuviossa.
Ne kovemmat eväät olikin köykäiset eväät.
On eri asia korostaa omaa kantaansa kuin pyrkiä tukahduttamaan keskustelua, kuten sinä jatkuvasti yrität tehdä.
Ja ei, ei vie eteenpäin keskustelua, että joku poliisin epämääräinen lausunto on joku jumalan sana. Ei se ole sitä kuin poliisiuskovaisille. Muut keskustelkoon eri vaihtoehdoista kuten parhaaksi näkevät. On kohtuullisen selvää, ettei poliisi tuoreeltaan tutkinut kaikkia mahdollisia kameratallenteita Birgitan mahdollisilta reiteiltä katoamisaikaan. En usko, että edes rautatieasema/Tennispalatsi - kampaamo väliltä.
Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015
Lähetetty: Ke Heinä 30, 2025 3:29 pm
Kirjoittaja Hurjimus
Neo7 kirjoitti: Ke Heinä 30, 2025 3:16 pm
Hurjimus kirjoitti: Ke Heinä 30, 2025 2:54 pm
Neo7 kirjoitti: Ke Heinä 30, 2025 1:41 pm
Ole hyvä ja näytä esimerkkiä ja aloita itsestäsi.
Sinä yrität jatkuvasti tässä ketjussa sammuttaa kaikki keskusteluyritykset, jotka eivät tue omaa teoriaasi.
No, tuossahan näytin juuri esimerkkiä
Eiköhän täällä lähes jokainen yritä tyrkyttää omaa käsitystään ja torpata toisten ajatuksia, mikäli ne tuntuvat hänestä hoopoilta. Tällaisia ajatuksia on mielestäni sellaiset, missä ei poliisin monista ulostuloista huolimatta pystytä uskomaan, ettei esim Paulalla ole osuutta katoamisessa.
Toisilla on siis vaan kovemmat eväät tässä kuviossa.
Ne kovemmat eväät olikin köykäiset eväät.
On eri asia korostaa omaa kantaansa kuin pyrkiä tukahduttamaan keskustelua, kuten sinä jatkuvasti yrität tehdä.
Ja ei, ei vie eteenpäin keskustelua, että joku poliisin epämääräinen lausunto on joku jumalan sana. Ei se ole sitä kuin poliisiuskovaisille. Muut keskustelkoon eri vaihtoehdoista kuten parhaaksi näkevät. On kohtuullisen selvää, ettei poliisi tuoreeltaan tutkinut kaikkia mahdollisia kameratallenteita Birgitan mahdollisilta reiteiltä katoamisaikaan. En usko, että edes rautatieasema/Tennispalatsi - kampaamo väliltä.
Joskus on vaan parempi vaieta
?? 