MURHA.INFO

Kuinka paljon Suomessa esiintyy tapauksia, joissa huumeita käyttävä tekijä menee sillä tavalla sekaisin, että hän saattaa nähdä toisen kohtaamansa henkilön paholaisena ja hyökkää tämän "paholaisen" kimppuun vahingoittaen tätä tai riistäen jopa tämän hengen, muttei jälkikäteen välttämättä muista tekoaan lainkaan?

Pieni liekki kirjoitti: Pe Marras 17, 2023 10:05 pm Kuinka paljon Suomessa esiintyy tapauksia, joissa huumeita käyttävä tekijä menee sillä tavalla sekaisin, että hän saattaa nähdä toisen kohtaamansa henkilön paholaisena ja hyökkää tämän "paholaisen" kimppuun vahingoittaen tätä tai riistäen jopa tämän hengen, muttei jälkikäteen välttämättä muista tekoaan lainkaan?

En osaa vastata tarkasti kysymykseesi, mutta Petri Salosen murhaaja täyttää melko tarkasti ehdot. Tosin tuli jäljemmin siihen tulokseen, että olisi tekijä, mutta ilmeisesti teon jälkeen ei käsittänyt ihan heti tapahtunutta.

Ross Sullivan kirjoitti: Pe Marras 17, 2023 10:09 pm

Pieni liekki kirjoitti: Pe Marras 17, 2023 10:05 pm Kuinka paljon Suomessa esiintyy tapauksia, joissa huumeita käyttävä tekijä menee sillä tavalla sekaisin, että hän saattaa nähdä toisen kohtaamansa henkilön paholaisena ja hyökkää tämän "paholaisen" kimppuun vahingoittaen tätä tai riistäen jopa tämän hengen, muttei jälkikäteen välttämättä muista tekoaan lainkaan?

En osaa vastata tarkasti kysymykseesi, mutta Petri Salosen murhaaja täyttää melko tarkasti ehdot. Tosin tuli jäljemmin siihen tulokseen, että olisi tekijä, mutta ilmeisesti teon jälkeen ei käsittänyt ihan heti tapahtunutta.

Tiedän ystäväpiiristäni yhden tapauksen, jossa onneksi ei käynyt kenellekään siinä hetkessä sen pahemmin. Tekijä ei olisi omaa tekoaan (puukon kanssa heilumista ja sillä uhkailua) muistanut oma-aloitteisesti, mutta kuultuaan myöhemmin hyökkäysyrityksestään oli siitä äärettömän pahoillaan ja selitti käyneensä taistelua häntä itseään uhanneen paholaisen kanssa.

Pieni liekki kirjoitti: Pe Marras 17, 2023 10:05 pm Kuinka paljon Suomessa esiintyy tapauksia, joissa huumeita käyttävä tekijä menee sillä tavalla sekaisin, että hän saattaa nähdä toisen kohtaamansa henkilön paholaisena ja hyökkää tämän "paholaisen" kimppuun vahingoittaen tätä tai riistäen jopa tämän hengen, muttei jälkikäteen välttämättä muista tekoaan lainkaan?

Ior Bockin surmaaja taisi olla tekonsa aikaan sellaisissa tiloissa, että tuskin ainakaan ihan hetkeen ymmärsi, mitä on tehnyt.

viivahattu kirjoitti: Pe Marras 17, 2023 10:25 pm

Pieni liekki kirjoitti: Pe Marras 17, 2023 10:05 pm Kuinka paljon Suomessa esiintyy tapauksia, joissa huumeita käyttävä tekijä menee sillä tavalla sekaisin, että hän saattaa nähdä toisen kohtaamansa henkilön paholaisena ja hyökkää tämän "paholaisen" kimppuun vahingoittaen tätä tai riistäen jopa tämän hengen, muttei jälkikäteen välttämättä muista tekoaan lainkaan?

Ior Bockin surmaaja taisi olla tekonsa aikaan sellaisissa tiloissa, että tuskin ainakaan ihan hetkeen ymmärsi, mitä on tehnyt.

Ei taida tällaisessa tilassa oleva henkilö osata hakea itselleen apua ilman ulkopuolisten asiaan puuttumista.

Pieni liekki kirjoitti: Pe Marras 17, 2023 10:05 pm Kuinka paljon Suomessa esiintyy tapauksia, joissa huumeita käyttävä tekijä menee sillä tavalla sekaisin, että hän saattaa nähdä toisen kohtaamansa henkilön paholaisena ja hyökkää tämän "paholaisen" kimppuun vahingoittaen tätä tai riistäen jopa tämän hengen, muttei jälkikäteen välttämättä muista tekoaan lainkaan?

Erittäin vähän tai ei ollenkaan sellaisia, joissa riistetään henki. Ei tule mieleen yhtäkään suomalaista tapausta, jossa kaikki asettamasi ehdot olisivat todistetusti toteutuneet. Lähelle pääsee tässä ketjussa mainitsemani, Tuusulassa marraskuussa 2015 pikkujouluista palaamassa olleen perheenäidin tappanut ns. Hyrylän mies, joka oman kertomansa mukaan ei muistanut teosta mitään ja käytti huumeita. Hänkään ei tiettävästi luullut uhriaan paholaiseksi. Arvelen kuitenkin, että sellaista luullakseen, tulisi diagnoosin olla paranoidinen skitsofrenia kuten hänellä. Toisaalta sitten, skitsofreenikkojen tekemissä henkirikoksissa uhri on miltei aina joku heidän perheenjäsenistään kuten esimerkiksi hammaslääkäriäitinsä surmanneen sekokäyttäjän jutussa Helsingissä kesällä 2016 (muisti tekonsa).

Tämäkin tekijä ollut nyt vuoden vapaana. Pystyy ilmeisesti elämään omantuntonsa kanssa. Jos uhri tarkoitettu, nyt vain on mokailematta (siis jos ei ole enää halua tappaa muita ja teko oli kohdistettu juuri tähän henkilöön kuten tarkoitus)

Nice shirt kirjoitti: La Marras 18, 2023 11:12 am Tämäkin tekijä ollut nyt vuoden vapaana. Pystyy ilmeisesti elämään omantuntonsa kanssa. Jos uhri tarkoitettu, nyt vain on mokailematta (siis jos ei ole enää halua tappaa muita ja teko oli kohdistettu juuri tähän henkilöön kuten tarkoitus)

Eiköhän tekijä pysty elämään teon kanssa kun on kyennyt tämän brutaalin teon tekemään. En usko että itse tunnustaa poliiseille niin kuin Tesoman tapauksessa.

Arvaukseni on, että 8 minuutin kestoinen teko selittyy harhaisuudella. Arvaan lisäksi, että toinen (tai molemmat) silminnäkijöistä ovat kertoneet jotakin sellaista, mikä puoltaa tekijän harhaisuutta. Tekijä on voinut esim. höpöttää itsekseen, pyöriä ympyrää tai osoitella taivaalle.

Niin... kahdeksan minuuttia on tosiaankin pitkä aika pahoinpitelyyn julkisella paikalla. Eiköhän vankimielisaaraaloista löydy näitä harhasia tappajia. Tulee mieleen Sanna Sillanpää, tosin suunnitteli tekonsa ja pakonsa huolella.

Pässinpää kirjoitti: La Marras 18, 2023 12:49 pm Niin... kahdeksan minuuttia on tosiaankin pitkä aika pahoinpitelyyn julkisella paikalla. Eiköhän vankimielisaaraaloista löydy näitä harhasia tappajia. Tulee mieleen Sanna Sillanpää, tosin suunnitteli tekonsa ja pakonsa huolella.

Sillanpää ja Riihikoski ovat hyviä esimerkkejä harhaisista tekijöistä. Riihikoski lisäksi esimerkki tekijästä, joka ollut tekohetkellä harhainen, mutta paennut silti tavalla, josta olisi voinut olettaa tekijän olleen suunnitelmallinen.

Korpisoturi kirjoitti: La Marras 18, 2023 12:57 pm

Pässinpää kirjoitti: La Marras 18, 2023 12:49 pm Niin... kahdeksan minuuttia on tosiaankin pitkä aika pahoinpitelyyn julkisella paikalla. Eiköhän vankimielisaaraaloista löydy näitä harhasia tappajia. Tulee mieleen Sanna Sillanpää, tosin suunnitteli tekonsa ja pakonsa huolella.

Sillanpää ja Riihikoski ovat hyviä esimerkkejä harhaisista tekijöistä. Riihikoski lisäksi esimerkki tekijästä, joka ollut tekohetkellä harhainen, mutta paennut silti tavalla, josta olisi voinut olettaa tekijän olleen suunnitelmallinen.

Tesoman puukotuksen tekopaikka on aika erilainen verrattuna tähän postinjakajan tekopaikkaan. Tässä tapauksessa on niin erikoista tämä tekopaikka. Jos teko olisi tehty jossain kevyenliikenteen väylällä jonkun rakennuksen lähettyvillä jossa voisi olla kameravalvonta pitäisin sattumanvaraista tekijää todennäköisempänä.

Tämä erikoinen ja härskin röyhkeä tekopaikka voisi minusta selittyä sillä että tekijä on tuntenut uhrin ja hänen on pitänyt päästä yllättämään uhri jotta voi hyökätä.. Tai tekijä on tiennyt missä uhri asuu mutta päätynyt tekemään teon tässä paikassa sen sijaan että tekisi teon uhrin asunnon lähettyvilää, koska asunto on voinut olla vaikeampi tekopaikka ja riski suurempi jäädä kiinni. Sekä nyt yöaikana pimeys antanut turvaa paeta/tehdä teko.

Niin kuin olen aiemmin sanonut silminnäkijä 1:sen havainnoilla voi olla ratkaiseva merkitys siihen että voiko teon profiloida sattumanvaraiseksi tai suunnitelluksi jos tekijä on väijynyt uhria esim. nurkan takana. Välttämättä s1:nen ei ole juuri sitä alkuhetkeä nähnyt. Olisi ihme jos olisi nähnyt.

↑

Salosen murhapaikan läheisyydessä on melko samalla tiheydellä valvontakameroita. Murhapaikasta noi 200 metrin päässä on useampi valvontakamera ja ostoskeskus.

Asunnon läheisyys ei ole ainoa vaihtoehto suorittaa tekoa. Minä en ainakaan ole vakuuttunut, että postinjakajan murhan tapahtumapaikka olisi optimaalisin paikka edes jakoreitillä.

"silminnäkijä 1:sen havainnoilla voi olla ratkaiseva merkitys siihen että voiko teon profiloida sattumanvaraiseksi tai suunnitelluksi jos tekijä on väijynyt uhria esim. nurkan takana."

Olen samaa mieltä. Todennäköisesti havainto puoltaa sattumanvaraista tekijää.

Korpisoturi kirjoitti: Pe Marras 17, 2023 3:52 pm

Sergio kirjoitti: Pe Marras 17, 2023 3:05 pm

Korpisoturi kirjoitti: Pe Marras 17, 2023 1:58 pm

Miten luonnehtisit tuota tapahtuma-aluetta yleisen turvallisuuden kannalta?

Ketjussa on esitetty ristiriitaista tietoa sen osalta.

Entisenä Louhelalaisena ja nykyisin Martinlaaksossa asuvana komppaan jellyfishiä täysin. Koko tuo seutu on murhan aikaan ollut täysin autio, eikä poliiseja lähellä.

Yleisen turvallisuuden kannalta, eli siis onko rauhaton vai rauhallinen alue?

Kommentoin tässä ketjussa joskus aiemminkin jo tuota väitettä, että alue olisi rauhaton.

Alueella yli 10v asuneena voin sanoa, että tekopaikan läheinen alue Myyrmäenraitin ja Louhelantien välissä on yksi Myyrmäen rauhallisimmista alueista. Tämä johtuu suurelta osin siitä, että alueen asuntokanta on 100% omistusasuntoja. Myös väestörakenne tällä alueella on sellainen, että vahva enemmistö on kantasuomalaisia (vaikka Myyrmäen suuralueella ei-suomenkielisten osuus on nykyään yli 30%).

Juuri sen vuoksi murha keskellä asuinaluetta on järkyttänyt suuresti lähitalojen asukkaita. Kyseessä on "alue, jolla ei koskaan tapahdu mitään".
En muista nähneeni esim. polisin kotihälytystehtäviä alueella ollenkaan (esim. Martinlaaksossa asuessani soitin itsekin monta kertaa hätänumeroon).

Myyrmäen aseman seutu on aivan toista maata. Siellä pyörii reilusti nistiä ja kaikenmaailman kummia kulkijoita. Uskon, että Myyrmäen näkyminen rikostilastoissa on seurausta pääasiassa tuon aseman seudun ja sen ravintoloiden ympärillä tapahtuvista rikollisuudesta. Myymäkeä voisi luonnehitia siten, että kun kuljet 200-300 metriä pois asemalta, olet ns. "turvassa" (riski joutua rikoksen uhriksi aika pieni).

Korpisoturi kirjoitti: La Marras 18, 2023 12:09 pm Arvaukseni on, että 8 minuutin kestoinen teko selittyy harhaisuudella. Arvaan lisäksi, että toinen (tai molemmat) silminnäkijöistä ovat kertoneet jotakin sellaista, mikä puoltaa tekijän harhaisuutta. Tekijä on voinut esim. höpöttää itsekseen, pyöriä ympyrää tai osoitella taivaalle.

8 minuuttia on todella pitkä aika ja mielestäni osoittaa suurta määrätietoisuutta surmaamisen suhteen. Vaatii myös jonkin moista fyysistä kuntoa että noin pitkään pystyy toista pahoinpitelemään. Verrokkina nyrkkeilyerä, joka ymmärtääkseni on 3. minuuttia, jossa tosin toinen lyö takaisin. Nyt reilun vuoden kuluttua teosta, on vain omissa ajatuksissa vahvistunut se, että tekijä asuu tai on teon aikana asunut lähialueella ja on tuurilla päässyt livahtamaan teon jälkeen asuntoonsa hatkaan.