Sivu 407/715
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 1:40 pm
Kirjoittaja Villasukat
Helunaa kirjoitti: To Helmi 22, 2024 1:34 pm
LeaSommer kirjoitti: To Helmi 22, 2024 12:55 pm
JohanPomppas kirjoitti: To Helmi 22, 2024 12:15 pm
Ainoat vaihtoehdot / vaihtoehtoiset teoriat, joita pohtia lienee
a) kumpi lapsen loppujen lopuksi murhasi (oikeudessa toinen lääkäri on maininnut kuolinsyyksi tukahduttamisen, joka voisi tarkoittaa mielestäni esim. tyynyllä tukahduttamista),
b) missä vaiheessa nämä oikeasti huomasivat lapsen kuolleen ja mitä juonia punoivat selityksiksi - ja
c) oliko Soile-mumma juonien punonnassa mukana, sekä
d) kuinka paljon Milon viimeisten elinpäivien "surkeiden sattumusten sarjasta" oli selvillä sekä Soile-mumma, että kaljaa ryystävä Muusan sisko. Molemmathan asuivat ymmärtääkseni lähellä ja olivat Muusan kanssa tiiviisti tekemisissä.
Tuossa vielä tuosta tukehduttamisesta. Eli se on täyttä spekulaatiota, joskin ihan varteenotettava vaihtoehtona. Mutta siitä ei ilmeisesti ole mitään faktaa, tai sitä ei ainakaan meille ole kerrottu.
YLE:
Palovamma-asiantuntija ei kuitenkaan usko, että palovamma olisi pääasiallinen syy lapsen kuolemaan. Hän spekuloi, olisiko myös jonkinlainen ”tukahdutus” voinut vaikuttaa kuolemaan.
Muoks.
Iltalehdessä myös huomion arvoinen seikka:
Pienen pojan isoäidin oikeudenkäyntiavustaja nostaa esille vielä sen, että isäpuoli oli 7. kesäkuuta illalla vielä kaksin lapsen kanssa ja mustelmia on tullut avustajan näkemyksen mukaan lisää.
Siis hetkinen, mitenkäs tällä isoäidin avustajalla voi olla käsitys aiemmista vammoista ja että niitä on tullu lisää? Onko isoäiti nähny Milon kuitenkin tolloin 7.6. palovammojen ja mustelmien kera?
Tästähän oli Muusakin maininnut, että aamulla mustelmia on tullut vielä lisää.
Kohta kuulkaa Soile-mummokin on syytettynä tässä.... enpä ihmettelisi enää mitään käännettä. Miksi hänellä ylipäätään on oikeusavustaja?
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 1:43 pm
Kirjoittaja Miisuli
Onko siihen joku tietty ohje miten tämän etp voi tilata? Minä nyt laitoin sähköpostia pohjois-karjalan kärjäoikeuteen ja pyysin kyseisestä tapauksesta tätä tietoa. En vain ikinä ole tilannut mitään asiakirjoja niin en tiedä teinkö edes oikein. Tuntuu jotenkin hassulta että kuka vaan voi tilailla näitä asiakirjoja!
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 1:46 pm
Kirjoittaja JohanPomppas
En pidättelisi hengitystä odottaessa että noin käy... Siis, jos nyt oletamme, ettei Muusa ole muuten lapsensa kuolemaan johtaneisiin tapahtumiin osallistunut, kuin vain täydellisellä välinpitämättömyydellä... Joko on itse myös kohdistanut lapseensa väkivaltaa, eikä voi kertoa totuutta Sebun teoista, koska silloin Sebu kertoo hänen teoistaan - tai sitten Sebu on tärkeämpi ja rakkaampi hänelle edelleen, kuin Milo konsanaan. Muita vaihtoehtoja ei taida pahemmin olla.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 1:47 pm
Kirjoittaja vipeltäjä
↑↑↑
Aamulla mustelmat oli mahdollisesti tummuneet kuoleman jälkeen.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 1:49 pm
Kirjoittaja Kaarma
AlpoM kirjoitti: To Helmi 22, 2024 7:09 am
Tuosta ETP:stä paistaa läpi vielä paremmin tämä syytettyjen paskan jauhanta. Ei me tota oikeestaan joo mitään käytetty, todellisuudessa vedetty alkoa, piriä, subua, oxyja yms

Muistakaa rakkaat kanssa pohdiskelijat, että SUURIN osa median kirjoituksista sekä oikeastaan koko oikeusprosessi perustuu näiden kahden sekopään paskapuheisiin. Sen takia onkin hyvä että pohditaan vaihtoehtoisia teorioita, mutta ei kannata suurella vakavuudella tukeutua mihinkään näiden hörhöjen sepityksiin.
Yksi mitä en ole ikinä ymmärtänyt. Suomessa median tarve maalailla henkirikoksen uhreista jotenkin ruusuisempi kuva.
Urheilija nuorukainen = harrasti jalkapalloa. Sm-tason urheilija = osallistunut saappaan heiton sm kisoihin. Tyyli ollut siis tämä suuntainen aina.
Ja nyt esimerkkinä Milosta; iloinen ja touhukas lapsi joka oli todellisuudessa hiljainen ja ikäisiään huomattavasti jäljessä kehityksessä.
Kai kyse on siitä että halutaan uhri muistaa hyvässä valossa, sellaisena kun on joskus ollut parhaimpina päivinään. kuolleista ei ns. Puhuta pahaa. Mitä kaikkea hyvää hänessä on ollut, vaikka loppu oli julma.
Mutta totta, hyvä muistaa että iltapäivälehdissä on yleensä tekijän ajatusmaailmaa. Hänen oikeutuksensa ja sepityksensä. Ristiriita myy. Laitoinpa kerran iltapulun toimittajalle asiasta viestiä, että nyt jumalauta jotain rajaa. Ei auttanut

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 1:52 pm
Kirjoittaja JohanPomppas
Joku nyt vois läväyttää ton etp:n nettiin, kuin Koskelan tapauksen kohdalla... Kohta P-Karjalan käo hukkuu noihin pyyntöihin... Itelläkin tekis mieli pyytää noi, mutta...

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 1:54 pm
Kirjoittaja Kaarma
Jokuvainn kirjoitti: To Helmi 22, 2024 3:46 am
Oon ihan varma et mummo muusa sebu sopinut kolmestaan livenä mitä sanoovat poliisille ja muille
Noille ois pitänyt antaa kunnolla painetta nyt saaneet vaan kertoilla epämääräsiä tarinoita itselleen mieluisaks
Epäilen myös samaa. Ihmiset tekee hulluja juttuja. Tässä tuli yks ruumis, ja vielä oli menetettävää. Oma tytär, oma ja perheen maine sekä hyvinvointi (tuossa järjestyksessä) mummu vaikuttaa sellaiselta joka pelaa kahta puolta samaan aikaan.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 1:55 pm
Kirjoittaja PrivatePirate
Toivottavasti tästä "nappi"-kaupasta tulee toinen oikeusprosessi, jossa otetaan selvää, ketkä kaikki ovat olleet huumeiden lähteinä. Lähteeksihän ei riitä syöpäsairaan lääkkeet. Löytyykö vaikkapa suvun tai kavereiden joukosta tahoja, joilla on pääsy reseptilääkkeisiin ammattinsa puolesta.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 1:57 pm
Kirjoittaja Binohiiri
Kaarma kirjoitti: To Helmi 22, 2024 1:49 pm
AlpoM kirjoitti: To Helmi 22, 2024 7:09 am
Tuosta ETP:stä paistaa läpi vielä paremmin tämä syytettyjen paskan jauhanta. Ei me tota oikeestaan joo mitään käytetty, todellisuudessa vedetty alkoa, piriä, subua, oxyja yms

Muistakaa rakkaat kanssa pohdiskelijat, että SUURIN osa median kirjoituksista sekä oikeastaan koko oikeusprosessi perustuu näiden kahden sekopään paskapuheisiin. Sen takia onkin hyvä että pohditaan vaihtoehtoisia teorioita, mutta ei kannata suurella vakavuudella tukeutua mihinkään näiden hörhöjen sepityksiin.
Yksi mitä en ole ikinä ymmärtänyt. Suomessa median tarve maalailla henkirikoksen uhreista jotenkin ruusuisempi kuva.
Urheilija nuorukainen = harrasti jalkapalloa. Sm-tason urheilija = osallistunut saappaan heiton sm kisoihin. Tyyli ollut siis tämä suuntainen aina.
Ja nyt esimerkkinä Milosta; iloinen ja touhukas lapsi joka oli todellisuudessa hiljainen ja ikäisiään huomattavasti jäljessä kehityksessä.
Kai kyse on siitä että halutaan uhri muistaa hyvässä valossa, sellaisena kun on joskus ollut parhaimpina päivinään. kuolleista ei ns. Puhuta pahaa. Mitä kaikkea hyvää hänessä on ollut, vaikka loppu oli julma.
Mutta totta, hyvä muistaa että iltapäivälehdissä on yleensä tekijän ajatusmaailmaa. Hänen oikeutuksensa ja sepityksensä. Ristiriita myy. Laitoinpa kerran iltapulun toimittajalle asiasta viestiä, että nyt jumalauta jotain rajaa. Ei auttanut
Tuo lause kuolleista ei saa puhua pahaa. Jos joku ihminen on ollut paha niin ei se kuoleman jälkeen hyväksi muutu ja silloin ei myöskään tarvitse hyväksi sanoa jos ei tätä elämänsä aikana ollut. Tuo käsite mielestäni aika vanhoillinen, mutta ei kuulu mitenkään tähän tapaukseen.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 1:57 pm
Kirjoittaja Villasukat
JohanPomppas kirjoitti: To Helmi 22, 2024 1:46 pm
En pidättelisi hengitystä odottaessa että noin käy... Siis, jos nyt oletamme, ettei Muusa ole muuten lapsensa kuolemaan johtaneisiin tapahtumiin osallistunut, kuin vain täydellisellä välinpitämättömyydellä... Joko on itse myös kohdistanut lapseensa väkivaltaa, eikä voi kertoa totuutta Sebun teoista, koska silloin Sebu kertoo hänen teoistaan - tai sitten Sebu on tärkeämpi ja rakkaampi hänelle edelleen, kuin Milo konsanaan. Muita vaihtoehtoja ei taida pahemmin olla.
Ei minullakaan riitä niin paljoa uskoa, että niin tapahtuisi. Täällä on kuitenkin hyvä kirjoitella asioista koska ne kyllä menevät kaikkien sukulaisten korviin.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 2:07 pm
Kirjoittaja Jokukukavaan
Tulipa nopeasti nuo esitutkinta pöytäkirjat.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 2:07 pm
Kirjoittaja Miisuli
Miten pyysit ne? Sähköpostillako ?
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 2:08 pm
Kirjoittaja Kaarma
Binohiiri kirjoitti: To Helmi 22, 2024 1:57 pm
Kaarma kirjoitti: To Helmi 22, 2024 1:49 pm
AlpoM kirjoitti: To Helmi 22, 2024 7:09 am
Tuosta ETP:stä paistaa läpi vielä paremmin tämä syytettyjen paskan jauhanta. Ei me tota oikeestaan joo mitään käytetty, todellisuudessa vedetty alkoa, piriä, subua, oxyja yms

Muistakaa rakkaat kanssa pohdiskelijat, että SUURIN osa median kirjoituksista sekä oikeastaan koko oikeusprosessi perustuu näiden kahden sekopään paskapuheisiin. Sen takia onkin hyvä että pohditaan vaihtoehtoisia teorioita, mutta ei kannata suurella vakavuudella tukeutua mihinkään näiden hörhöjen sepityksiin.
Yksi mitä en ole ikinä ymmärtänyt. Suomessa median tarve maalailla henkirikoksen uhreista jotenkin ruusuisempi kuva.
Urheilija nuorukainen = harrasti jalkapalloa. Sm-tason urheilija = osallistunut saappaan heiton sm kisoihin. Tyyli ollut siis tämä suuntainen aina.
Ja nyt esimerkkinä Milosta; iloinen ja touhukas lapsi joka oli todellisuudessa hiljainen ja ikäisiään huomattavasti jäljessä kehityksessä.
Kai kyse on siitä että halutaan uhri muistaa hyvässä valossa, sellaisena kun on joskus ollut parhaimpina päivinään. kuolleista ei ns. Puhuta pahaa. Mitä kaikkea hyvää hänessä on ollut, vaikka loppu oli julma.
Mutta totta, hyvä muistaa että iltapäivälehdissä on yleensä tekijän ajatusmaailmaa. Hänen oikeutuksensa ja sepityksensä. Ristiriita myy. Laitoinpa kerran iltapulun toimittajalle asiasta viestiä, että nyt jumalauta jotain rajaa. Ei auttanut
Tuo lause kuolleista ei saa puhua pahaa. Jos joku ihminen on ollut paha niin ei se kuoleman jälkeen hyväksi muutu ja silloin ei myöskään tarvitse hyväksi sanoa jos ei tätä elämänsä aikana ollut. Tuo käsite mielestäni aika vanhoillinen, mutta ei kuulu mitenkään tähän tapaukseen.
Tarkoitin nyt ensisijaisesti että halutaan tuoda se kaikki hyvyys. Kyllä se siinä mielessä liittyy Miloon koska Milo on kuollut kidutusväkivallan uhrina. Ei haluta kirjoittaa asioita niiden oikeassa valossa, vaan katsellaan kiiltokuvaa.
Ehkäpä tämä olisi helpompi ymmärtää ilman sitä "paha" sanaa .ei haluta tuoda julki negatiivista todellisuutta joka näkyi myös lapsen voinnissa.
Tämä menee nyt saivarteluksi.
Joka tapauksessa harva ihminen on yksiselitteisesti paha.
Lapsi syntyy tähän maailmaan puhtaana valovoimaisena yksilönä. On monien, miljoonien asioiden summa mitä muokkautuu luojan luomasta ja mikä kohtalo kenelläkin on kohdattavaksi. Vaikka ihminen kokee "pahan" kohtelun ei tuo määritä ihmistä itseään. Tieto lisää tuskaa.
Vaikka tässäkin Milon elämä on ollut maanpäällinen helvetti, on hän hetkellisesti saanut kokea rakkauden, turvan ja ilon.
Päiväkodissa oli turvallista kyseenalaistaa lähipiirissä tehty julmuus. Ero taisi olla kuin yöllä ja päivällä.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 2:09 pm
Kirjoittaja Jokukukavaan
Muusan isoveli on tilannut samaan aikaan mun kaa ne etp. Näkyy kenelle muulle toimitettu, niin hänelle myös toimitettu.
Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin
Lähetetty: To Helmi 22, 2024 2:09 pm
Kirjoittaja SeitsenpistePirkko
PrivatePirate kirjoitti: To Helmi 22, 2024 1:55 pm
Toivottavasti tästä "nappi"-kaupasta tulee toinen oikeusprosessi, jossa otetaan selvää, ketkä kaikki ovat olleet huumeiden lähteinä. Lähteeksihän ei riitä syöpäsairaan lääkkeet. Löytyykö vaikkapa suvun tai kavereiden joukosta tahoja, joilla on pääsy reseptilääkkeisiin ammattinsa puolesta.
Kukas tästä lähipiiristä on syöpäsairas?