MURHA.INFO

Oulunmies kirjoitti:Trolli Sariolalle; miksi sitten kallis Tenovuo palkattiin oikeuteen puolustelemaan kun siihen olisi kelvannut joku kadunmieskin sinun mukaan?

Jos nimenomaan kyseisen alan asiantuntijalääkäri ja tavallinen kadunmies tietävät saman asian, niin erikoislääkärin sana painaa sata ja kasunmiehen mielipide nolla. Niin se on oikeudessa, kun on kysymys tuon lääkärin erikoisalaan kuuluvista asioista.
Niinpä hymyä herättää se syyttäjän oivallus, että todistajaksi oli kutsuttu joku paperimies, joka oli nähnyt syytetyn kauan kyseisen rikoksen jälkeen jossakin sairaalan käytävällä, mutta jättänyt kutsumatta todistajaksi sen hammaslääkäri-leukakirurgin joka hoiteli NG:n leukaluut paikoilleen. Tämä lääkäri elää, ja hän oli soittanut Palolle ja kuvannut tuolloista potilastaan heikkokuntoiseksi ja todennut hänen nenästään valuneen aivoselkäydinnestettä. Häntä ei kutsuttu todistajaksi.

Minun mukaani tällaiseen tilanteeseen tarvitaan nimenomaan asiaan perehtynyt erikoislääkäri - tavallisesta kadunmiehestä ei ole mihinkään oikeudessa todistajana, vaikka hän tietäisikin saman asian oikean laidan. Se olisi yhtä tyhjän kanssa.

Ei se minusta tee trollia, jos olenkin eri mieltä joidenkin kirjoittajien kanssa.
Varsinkin toisten kirjoittajien "mollaamiseen" on täällä jo erikoismies, siinä ei tuo trolli nimitys tunnu niin väärältä. Jos kyseisen miehen kaikki pahat sanat, teot ja kirjoittelut kerättäisiin yhteen, niin syntyisi siitä sellainen syntisäkki, että häneen sopisi sanat, "parempi olisi, jos myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen". Noin vertauskuvallisesti sanottuna. Jokainen tietää ketä tarkoitan.

Mielestäni en ole trolli, vaan kirjoitan rehellisesti oman näkemykseni mukaan.

Sariola puhuu DNA-jäljistä, niin kuin niistä muka jotain tietäisi.

Sperma on erite siinä kuin räkäkin, joten ei sperma sen paremmin, tai huonommin säily, kuin räkä, tai hikikään, jolloin hiestä olisi muka mahdotonta saada DNA.

Olisikin mielenkiintoista tietää, mitä todisteita oiken enää on tuosta tapauksesta jäljellä ja onko niistä kaikista otettu mm. DNA?

Ainakin juomapulloista olisi kait mahdollisuus saada joitakin jälkiä, luulisin!

Pidän tuota "kuukatisliinaa" edelleenkin mitä huonoimpana todisteena, sillä sitä ei ole missään eikä kukaan osoittanut surmaajan tuomaksi paikalle, tai jos joku niin pystyy todistamaan, astukoon esiin.

Tai jos pystyy todistamaan, että sillä on yleensäkään mitään tekemistä jutun kanssa.

Uskooko joku runkkaavaan surmaajaan, minä en, vai olisi surmaajaa kesken kaiken alkanut niin himottamaan, että olisi tempaissut kuivat siinä kaiken kiireen keskellä ja kun kaiken lisäksi on ollut vielä todistajakin näkemässä ja kuulemassa, joopa joo.

Rätti on kovin huono todiste ja se olisi pitänyt syyttäjien jo alkuunsa mitätöidä!

Sorry, pakko vielä palata tuohon Sariolan luetun ymmärtämiseen.


Sariolan väite:
Olihan Hirvensalon mukaan potilas alentuneessa tajunnan tilassa 4-5 päivää.

MTV3:n mukaan:
Hirvensalon mukaan vanhat asiakirjat kertovat Gustafssonin tajunnan tilan olleen alentuneen 4-5 päivää.


Huomaatko Sariola mitään eroa noissa kahdessa lauseessa? Hirvensalo toteaa, että vanhoissa asiakirjoissa on kerrottu Nissen tajunnantasosta yllä olevalla tavalla mutta hän perustelee sitä ennen ja jälkeen pitkät pätkät miksi ei itse ole samaa mieltä. Hirvensalon näkemys on täysin päinvastainen kuin vanhat asiakirjat kertovat.

Ei tuo kannata, Sariola ei ymmärrä sitä!

Sariola ei ymmärrä sitä milloin pitäisi vastata, jos häneltä kysytään.

Olen kysynyt hänen mieltään siitä, kuinka Gustafssoni on hänen mielestään selvinnyt vakavan aivovamman kanssa niemeltä hengissä, mutta Sariola väitteistään huolimatta ei vastaa siihen, perusteena eiieti ole mikään lääkäri joeten hän ei voi vastata kysymykseen.

Kuitenkin Sariola ottaa kantaa kuin lääkäri tai aivovammaekspertti niin Gustafssonnin oletettuihin kallovammoihin, joten mikä kysymyksessäni on niin vaikeaa Sariola?

Eipä Sariola ole vastannut moniin muihinkaan hänelle asetettuhin kysymyksiin, joten huuhaa on koko Sariola, vaikka hän minusta yrittää oikein myllynkiven kanssa tehdäkin pahantekijää.

Ei Sariola en se minä ole, vaan sinä, joka menee myllynkivi kaulassa joka paikkaan, kansalaisen karttapaikan tarkka suunnistuskartta kädessäsi ja toisessa kädessä Suunto kompassi ja kokiskamera!

Niemi vaan taitaa olla ihan väärä, saatat olla nimittäin Krimin niemellä!

Äläs nyt Hessu hermostu

Pitkään on ollut Sariolan taholta hiljaista - luulen, että siellä vihdoin valmistellaan Bodomille lähtöä. Se olisikin hyvä asia, loppuisi viivojen ja muiden havaintokuvien piirtely kuin seinään.

Ehkäpä Bodomin murhaniemellä nyt tämän Itsenäisyyspäivän kunniaksi nähdään tumma hahmo kokis-kameran kanssa etsimässä johtolankaa, liukumassa pitkin rantatöyrästä ja kiihkeästi kirjoittamassa ruutuvihkoonsa autenttisia havaintojaan.

Luultavasti tänä yönä murhapaikalle myös yritetään pystyttää telttaa mutta sen oikea sijoitus on niin vaikeaa että tuskin pystyyn saadaan vaikka molemmat kirjastosta lainatut satukirjat ovat mukana antamassa oikeita koordinaatteja.

HUOM! Sariola - jos ja kun luet tätä palstaa siellä Bodomin niemellä niin käyppäs aamuvarhaisella, kun aurinko nousee niin etsimässä sitä Sepin prätkän irronnutta etulokasuojaa, joka vieläkin makaa jossain lepikossa.

Kotipoliisi kirjoitti:Sorry, pakko vielä palata tuohon Sariolan luetun ymmärtämiseen.
.....

Huomaanpa hyvinkin eron noissa ilmaisuissa. Tärkein pointti siinä on, mitä sanotaan alkuperäisissä asiakirjoissa. Hirvensalo tässä viittaa juuri niihin alkuperäisiin aitoihin asiakirjoihin. Luulenpa, että luetun ymmärtämisen tasoni on vähintään yhtä hyvä kuin Kotipoliisilla. Saattaa olla parempikin. Se pitäisi testata puolueettomasti ennenkuin voi sanoa mitään varmaa! Samalla voisi testata sen, kummalla on korkeampi älykkyysosamäärä!

Jostakin siellä olleesta pullosta on löytynyt sormenjälki, jolle ei ole löytynyt omistajaa.

Samoin siitä tyynynpäällisestä on otettu DNA, eikä sillekään ole löydetty omistajaa. Tiedetään myös, että se ei ole kumpikaan tuon seurueen pojista. Siis vierasta DNA:ta on sieltä löydetty. Ei olisi haitaksi tutkimuksille, vaikka noiden omistajat löytyisivät. Tekijä kyllä saattaa olla jo kuollut.

Tulee kyllä mieleen, että onko saatu DNA näytettä kioskimiehestä tai Assmanista. Nimenomaan ne olisivat tarpeen minun mielestäni.

Entäpä mikä on estänyt jotain muuta henkilöä tuomasta kyseistä pulloa, samoin kuin rättiäkään niemelle, ennen nuorten retkeä, kerrohan se, Sariola?

Mites se muuten on, että jos murhataan kolme ihmistä ja neljättä sattui leukaan, niin minkälaista dna:ta siitä jää murhapaikalle?

Ei mitään muuta kuin epäilys, että sammaloituneessa limupullossa on sormenjälki ja tärkeimmäksi asiaksi nousee lehtivihreän peittämä vanha rätti?

Ja murhateltassa, kuolleissa, kuolleiden vaatteissa, ympäristössä eikä missään muualla ole mitään ulkopuolisen dna:ta niin mikä on johtopäätös? Jos vielä murhaajalla on ollut Nissen kengät jalassa kun tämä koko touhu on tapahtunut niin mitä tästä voi päätellä?

En osaa sanoa. Varmaan se vastaus löytyy sieltä limupullon ja rätin perimmäisistä olemuksista. Huh.

Niin ja jos vielä palataan topicin aiheeseen eli "Gustafssonin vammat" niin yksi asia on tullut mieleen viime aikoina.

Olin vuosia sitten täällä Helsingissä Marian sairaalan päivystyksessä yhtenä viikonloppuna saattamassa ystävääni, jolla oli äkillinen umpilisäkkeentulehdus. Meidän kahden lisäksi odotushuoneessa istui varmaan kuusi kappaletta "Helsingin-Nissejä". Kaikilla näillä oli silmät Panda-lookissa ja haava päässä.

Ystäväni pääsi hoitoon ja juttelin sairaanhoitajien kanssa odottaessani häntä. He kertoivat, että nyt on hiljainen viikonloppu, yleensä näitä Pandoja on enemmän ja niitten päähaavoihin yleensä laitetaan pari tikkiä ja sitten ns. "Perjantai-Pipo" päähän. Ihmettelin, että mikä tämä pipo on mutta se oli siis sellainen verkko, joka pitää haavan peittävää sideharsoa paikallaan.

Sairaalahenkilökunta kertoi vielä, että vain pieni osa yleensä edes tulee hoitoon ja he hoitavat snagarihaavansa yleensä itse, hoitajat huomaavat vasta jälkeenpäin, että on useita vammoja parantunut itsestään silloin kun hoitavat akuuttia tilannetta.

Täytyy sanoa, että ei Bodomin-Nissen sairaalakuva eroa yhtään Helsingin-Nissen olemuksesta Marian sairaalassa. Sama homma, nyrkkitappelu pirunviinan siivittämänä.

Hessu52 kirjoitti:Entäpä mikä on estänyt jotain muuta henkilöä tuomasta kyseistä pulloa, samoin kuin rättiäkään niemelle, ennen nuorten retkeä, kerrohan se, Sariola?

Tietysti tuollainenkin mahdollisuus on olemassa. Se toinen mahdollisuus on, että se jaffapullon sormenjälki on oikean tekijän jättämä. Tai se tyynyliinan DNA on oikealta murhaajalta. Tämä asia kannattaisi tutkia pohjamutiaan myöten, että kumpi vaihtoehto on tässä ollut kysymyksessä. Ilman muuta.

Juuri tämän tyyppiset seikat ovat johtaneet ratkaisuun monissa rikoksissa. Tottakai nuo kannattaisi tutkia tarkoin.

Kotipoliisi kirjoitti:Niin ja jos vielä palataan topicin aiheeseen eli "Gustafssonin vammat" niin yksi asia on tullut mieleen viime aikoina.

Olin vuosia sitten täällä Helsingissä Marian sairaalan päivystyksessä yhtenä viikonloppuna saattamassa ystävääni, jolla oli äkillinen umpilisäkkeentulehdus. Meidän kahden lisäksi odotushuoneessa istui varmaan kuusi kappaletta "Helsingin-Nissejä". Kaikilla näillä oli silmät Panda-lookissa ja haava päässä.

Ystäväni pääsi hoitoon ja juttelin sairaanhoitajien kanssa odottaessani häntä. He kertoivat, että nyt on hiljainen viikonloppu, yleensä näitä Pandoja on enemmän ja niitten päähaavoihin yleensä laitetaan pari tikkiä ja sitten ns. "Perjantai-Pipo" päähän. Ihmettelin, että mikä tämä pipo on mutta se oli siis sellainen verkko, joka pitää haavan peittävää sideharsoa paikallaan.

Sairaalahenkilökunta kertoi vielä, että vain pieni osa yleensä edes tulee hoitoon ja he hoitavat snagarihaavansa yleensä itse, hoitajat huomaavat vasta jälkeenpäin, että on useita vammoja parantunut itsestään silloin kun hoitavat akuuttia tilannetta.

Täytyy sanoa, että ei Bodomin-Nissen sairaalakuva eroa yhtään Helsingin-Nissen olemuksesta Marian sairaalassa. Sama homma, nyrkkitappelu pirunviinan siivittämänä.

Mielestäni tuossa Kotipoliisi pelkistää vaarallisesti. Olen huomannut, että liiaksi pelkistämällä paadytään usein juuri siihen totuuden vastaiseen vaihtoehtoon. Tuossa näyttää käyneen juuri niin.

Miten on Kotipoliisi?

Miten kävisi nyaikana, jos täsmälleen samanlainen tapaus kuin oli NG v.1960, kannettaisiin paareilla sairaalan vastaanotolle. Lähetettäisiinkö hänet ensiavun jälkeen kotihoitoon, vai jäisikö hän sairaalaan, ja kuinka pitkäksi aikaa? Huom! Hirvensalon mukaan sairaalan asiakirjoissa on mainittu, että potilas oli 4-5 päivää alentuneessa tajunnan tilassa. Näin kertoi Hirvensalo oikeuden istunnossa. Vastaanottanut lääkäri oli myös todennut potilaan olleen stupor-tilassa. Kaksi päivää sairaalaan tulon jälkeen tuo potilas oli siirretty tavalliselta osastolta (7.6.1960) sellaiselke osastolle, jossa hoidettiin aivovamman saaneita ja sellaisia joilla epäiltiin aivovammaa. v.1960 Potilas oli sairaalassa noin 18 vuorokautta, eli 5.6.1960 - 23.6.1960.

Sariola kirjoitti:Miten kävisi nyaikana, jos täsmälleen samanlainen tapaus kuin oli NG v.1960, kannettaisiin paareilla sairaalan vastaanotolle. Lähetettäisiinkö hänet ensiavun jälkeen kotihoitoon, vai jäisikö hän sairaalaan, ja kuinka pitkäksi aikaa?

Nuo vammat mitkä Gustafssonilta löydettiin, eivät vaadi sairaalahoitoa. Nykypäivänä olisi mahdollisesti hampaat kiskotettu osaavassa ensiavussa ja lähetetty poika saattaja mukanaan kotiin. Mahdollista aivotärähdystä voi seurata kotonakin, mikäli seurassa on täysijärkinen ja selväpäinen ihminen.

Toinen vaihtoehto olisi lähettää, tuollaisilla vammoilla, poika hoidon jälkeen putkaan selviämään. Tosin tällöin olisi varmistuttava, että "juoponkäytös" johtyy viinasta - eikä päävammasta.

Kolmas vaihtoehto olisi, että poikaa seurattaisiin poliklinikalla aina siihen asti, että viinanhöryt haihtuu. Tuollaiset vammat, mitä Gustafssonilla oli todettu, eivät vaadi sairaalahoitoa.

Sariola kirjoitti:Huom! Hirvensalon mukaan sairaalan asiakirjoissa on mainittu, että potilas oli 4-5 päivää alentuneessa tajunnan tilassa. Näin kertoi Hirvensalo oikeuden istunnossa.

Sariola, laitatko suoran lähteen tuosta -> Hirvensalo kertoo, että sairaalan asiakirjoissa . Siis nimenomaan sairaalan asiakirjoissa. Minä muistelen, että siellä on kuvattu potilasta enemmänkin uneliaaksi. Siinä on pieni ero siihen mitä väität - " Hirvensalon mukaan sairaalan asiakirjoissa on mainittu, että potilas oli 4-5 päivää alentuneessa tajunnan tilassa.

Laitapa Sariola hieman tarkennusta mitä tarkasti ottaen on sanottu.

Jos tuo 4-5:n päivän tajunnantason alentuma sanan varsinaisessa merkityksessä pitäisi paikkansa. Niin NGn olisi saanut suoraan kuskata tapahtumapaikalta ruumishuoneelle.

Hirvensalo totesi *omassa asiantuntija lausunnossaan. Että jos potilaan tajunnantaso on ollut alentunut vielä iltapäivällä kello 14-sairaalassa, niin se edellyttää kyllä syvää tajuttomuus tilaa tapahtuma aikaan. Mitä se sitten tosiaankin merkitsisi tuo 4-5 den päivän tila?

Misri kirjoitti:Jos tuo 4-5:n päivän tajunnantason alentuma sanan varsinaisessa merkityksessä pitäisi paikkansa. Niin NGn olisi saanut suoraan kuskata tapahtumapaikalta ruumishuoneelle.

Hirvensalo totesi *omassa asiantuntija lausunnossaan. Että jos potilaan tajunnantaso on ollut alentunut vielä iltapäivällä kello 14-sairaalassa, niin se edellyttää kyllä syvää tajuttomuus tilaa tapahtuma aikaan. Mitä se sitten tosiaankin merkitsisi tuo 4-5 den päivän tila?

MTV3:n kuvausta oikeudenkäynnistä, lyhyt katkelma:

Hirvensalon mukaan vanhat asiakirjat kertovat Gustafssonin tajunnan tilan olleen alentuneen 4-5 päivää. Gustafssonia oli kuvattu uneliaaksi.

Tämä lainaus on otettu MTV3:n sivuilta. "Vanhat asiakirjat" viitannee nimenomaan sairaalan merkintöihin. Hirvensalo on juuri kyseisen sairaalan lääkäri ja hänellä on mahdollisuus katsella vanhoja merkintöjä. Sen hän on ilmeisesti myös tehnyt.

Huom! Se ei ole tajuttomuus, vaan alentunut tajunnan tila. Jos tuohon laskettaisiin sunnuntai, maanantai ja tiistai, niin se olisi kolme päivää. Keskiviikkona NG oli jo keskustellut äitinsä kanssa menettämättä tajuntaansa. Tiistaina hän oli vielä menettänyt tajuntansa yritettyään keskustella äitinsä kanssa. Lisäksi hän oli luullut äitiään poliisiksi.

Tässä linkki, käy lukaisemassa MTV3:n sivulla:
http://www.mtv3.fi/uutiset/bodom/index. ... /08/388179

Kohdassa "Oikeus käsitteli Gustafssonin vammoja".

Nuo MTV:n tiedot voivat olla ties mitä, sillä ei niitä ole virallisiksi mainittu.

Tuossa se huomataan Sariola, että ihminen saadaan uskomaan ihan mitä tahansa, kunhan vaan on tarpeeksi suuri instanssi takana ja oikeanlaiset tiedottajat.

Sairaala on aika iso instanssi ja Helga Gustafssonni mainio tiedottaja.

Aikoinaan SPR:n sairaalasta tiedotettiin, siis Helga rouva ei ollut suinkaan kylvyssä, vaan sairaalassa tiedottamassa poikansa Nisukan vointia.

Poliisi ei tiedottanut sairaalasta, eivätkä lääkärit, koska heillä ei ollut lupaa, ainoastaan Helga Gustafssonni tiedotti poikansa tilasta.

Nuo väittämäsi tiedot ovat juuri niitä Helga Gustafssonnin tiedotteita, joita sairaalasta on tiedotettu!