MURHA.INFO

Alice Cullen kirjoitti:

Kari77 kirjoitti:Mun mielestä aika kaukaa haettu tuo et postinjakalla olis tuohon tapaukseen jotain osaa ja arpaa.

Mun mielestäni moni muukin teoria on todella kaukaa haettua, mutta eikös tämä sitä varten ole että spekuloidaan asioita, jos kaikki olisikin salettia, olisi se paljon helpompaa, eikä tarvitsisi miettiä mikä olisi todennäköisimpää ja mikä ei todellakaan.
Näillä tiedoilla mikä vaan teoria voi olla se oikea.

Juu, en mäkään oikeen tohon postimiehen syyllisyyteen usko. Ellei sitten satu tämän jakopiiriin kuulumaan myös Tottijärvikin...

Veikkaisin, että viikonlopun aikana tulee tapahtumaan kiinniottoja suuntaan tai toiseen. Jotenkin sellainen kutina tullut noista poliisin lausunnoista tänäpänä.

Veikkaisin, että viikonlopun aikana tulee tapahtumaan kiinniottoja suuntaan tai toiseen. Jotenkin sellainen kutina tullut noista poliisin lausunnoista tänäpänä.

Vaikka kaikkea muuta olen täällä veikannut niin silti itellä tunne, että huomenna illalla lööpit:
" Skootterityttö löydettiin kuolleena - poliisi ei epäile rikosta."

Onko tietoa minkälaista porukkaa tuolla bileissä sitten oli? Jos K:n ikätovereita, jotka ovat vielä ns. "kunnon" nuoria eli käyvät koulua jne. niin en kyllä usko mitenkään että ne olisivat näin pitkään pystyneet salailemaan jos tuolla bileissä olisi sattunut jotain ja olisivat siinä sitten hätäpäissään tehneet lavastuksen, vieneet mopon löytöpaikalle jne.

Tietty asia olisi täysin eri jos paikalla on ollut jotain paatuneita piripäitä, venkuloita tai vastaavia sossun asiakkaita, vrt. jyväskylän laukkusurma. Tosin ilmeisesti kyse ei ole mistään tämmöisestä porukasta.

Alice Cullen kirjoitti: Mä itse en pidä myöskään omituisena vaihtoehtoa jostain sekopäästä joka olisi vaikka kierrellyt hiljaisempia alueita tuohon aikaan, pilkku tullut osassa baareista, osassa tullut puoli kolmelta, odotellen että joku kävelee yksin kotiin, ulkoiluttaa koiraa, mitä vaan.
Vaikka on todella huono onni, ja epätodennäköistä että juuri sillä alueella jossa hän liikkuu, ajaa nuori skootterin nurin, se on silti mahdollista.
Tällä hetkellä kun vaan spekuloidaan, mikä vaan on.

Leffoissa raiskaajat ja murhaajat väijyvät uhrejaan rauhallisilla esikaupunkialueilla, mutta tosielämässä harvemmin. Oikeasti otollisempi alue tällaisille rikoksille ovat keskustan läheisyydessä olevat katvealueet (puistot, syrjäkadut). Tuo skootterin löytymispaikka vaikuttaa erityisen huonolta minkään sekopään saalistuspaikaksi Se on toisaalta niin hiljainen, ettei siellä normiyönä varmaan kulje muut kuin se postimies. Toisaalta asutus on aivan näköyhteyden päässä, eli se ei ole tarpeeksi syrjäinenkään.

Minulla on ollut koko ajan tunne, että Karoliina oli ehkä vähän maistissa, törttöili, ja hätääntyi. Ei halunnut joutua vastaamaan vanhemmille, joten päätti liueta. Kun juttu on paisunut, on koko ajan vaikeampaa palata kotiin. Joku kaveri varmaan auttaa, mikä mahdollistaa pidemmän piileskelyn. Tällaisen skenaarion olisin voinut hyvin saman ikäisenä itsekin elää. On sitä itsekin joskus oltu piilossa vanhemmilta muutama päivä, kun on pelätty seuraamuksia. Siihen aikaan ei vaan lehdissä heti ilmoiteltu.

Mitähän näille Tampereella kadonneille nuorille oikein on tapahtunut?
Muistin virkistämiseksi tämä:

Nuorukainen kateissa Tampereella
Keskiviikko 16.5.2007 klo 17.18
Tampereen poliisi pyytää yleisön apua 17-vuotiaan Teemu Taneli Puumalan tavoittamiseksi.

Viimeinen varma havainto hänestä on maaliskuun lopulta.

Poliisitutkinnassa on selvinnyt, että Teemu Puumala poistui Lamminpäästä Äijänahteentieltä 30. maaliskuuta yöllä. Lähtiessään hän oli kertonut aikovansa kävellä kotiinsa Vaakonkadulle Epilään. Lamminpäästä lähdön jälkeen hänestä ei ole mitään havaintoja.

Teemu Puumala on noin 180-185 cm pitkä ja hoikkavartaloinen. Poliisin mukaan hänellä on todennäköisesti tummiksi värjätyt hiukset.

Puumalalla oli katoamishetkellään yllään vaaleansininen farkkutakki, vaaleansiniset farkut, mustat kengät ja keltainen huppari.

Henkilöitä, joilla on havaintoja Puumalasta katoamispäivää edeltäviltä päiviltä ja katoamispäivän jälkeen, pyydetään ottamaan yhteyttä Tampereen poliisiin. Puhelinnumero on 07187 45800.

Ja Teemun tapauksessa on ilmennyt, että klo 22.00 oli bileistä soitettu hätäkeskukseen, mutta hätää ei sitten kai ollutkaan.. Ja äitinsä yritti tavoitella 23.30, mutta ei tavoittanut poikaa. Ja ystävät ovat nähneet Teemun "katoamista" seuraavalla viikolla???

Raisa R katosi 1999 Tampereen keskustasta, jossa ystäviensä kanssa oli bilettämässä. Puhelin mykistyi illan aikana. Ei ole kerrottu( luulisin?) mihin hänen puhelimensa on viimeksi antanut signaalin.

Toivottavasti Karoliina löytyy. Haluan uskoa, että koska ollaan tavallaan näin ajoissa liikkeellä niin K löytyy. Kateissahan oli myös nuori mies tässä taannoin, joka löytyi sitten Mustanlahden/Kortelahden satama-altaasta ja ilmeisesti itsemurha oli taustalla.

Ei millään pahalla, mutta luuleeko poliisi oikeasti että tyttö harhailee lähimetsässä ja syö mustikoita Jos nyt naarais vaikka sen lammen seuraavaksi varmuuden vuoksi...

Kadonneen Karoliinan tapaus:
Poliisi kuulustelee lisää ihmisiä
Perjantai 5.8.2011 klo 21.44
Maastoetsinnät lopetettiin tämän päivän osalta.


Karoliina Kesti, 15, on ollut kateissa sunnuntaista lähtien. Poliisi pyytää Kestin katoamisesta tietäviä tai hänen liikkeistään havaintoja tehneitä ihmisiä ottamaan yhteyttä poliisiin p. 07187 45800 tai 050-3954177 tai sähköpostilla osoitteeseen pitkakestoinen.pirkanmaa (at) poliisi.fi. (POLIISI)

Kadonneen 15-vuotiaan Karoliina Kestin etsinnät on lopetettu tämän päivän osalta. Tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi ei osaa sanoa, jatketaanko etsintöjä huomenna, sillä "tilannetta katsotaan päivä kerrallaan".

Kuulusteluja sen sijaan jatketaan viikonlopun aikana.

- Kuulustelemme lisää ihmisiä, Kallioniemi kertoo.

Ovatko nämä ihmiset samoja, joita on jo kuulusteltu, vai uusia ihmisiä, joita ei ole kuulusteltu?

- Uusia ihmisiä.

Kallioniemi ei tarkenna, keitä poliisi aikoo kuulustella.

Kuulustelut selvensivät

Poliisi on jo kuulustellut useita ihmisiä liittyen kadonneen Kestin tapaukseen.

Alunperin poliisin tiedossa oli, että Kesti olisi lähtenyt skootterillaan yhtä matkaa kaverinsa kanssa. Myöhemmin kuitenkin paljastui, että Kesti lähti kaverinsa luota yksin.

- Ensimmäisten puhutusten osalta tuli sellainen ymmärrys, että Kesti olisi lähtenyt toisen kanssa. Tarkemmissa, tiistaina tehdyissä kuulusteluissa varmistui, että hän lähti yksin. Silloin kuulusteltiin erityisesti näitä nuoria, Kallioniemi kertoo.

Poliisi jututti lehdenjakajaa

Kestin skootterin löysi lähitalon asukas.

Poliisi otti yhteyttä myös lehdenjakajaan, joka kertoi tehneensä havainnon Karoliinan skootterista kolmen aikaan aamuyöllä. Havainto sopisi yhteen sen kanssa, että Kesti lähti tuttaviensa luota Villilänniemestä puoli kolmelta yöllä. Hänen skootterinsa löytyi pihasta Likolammenkadun varrelta, noin kilometrin päästä lähtöpaikasta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080 ... 9_uu.shtml

"suoli24"oli tää linkki http://irc-galleria.net/user/Puistofyysikko
Taitaa olla penskan paska läppä vai liekkö ton yhden"yhteisön"tieto pitävä?
Jannu itse perustanut ja ei kyllä muita vielä osallistunut...
Hitto ku toivon,että kuitenkin löytyisi tyttö kunnossa vielä..

aika mautonta kyllä perustaa tuommoinen ryhmä, kun mitään varmuutta K:n kuolemasta ei ole. Noh, aikas nuorihan tuo pentu näyttäis olevan, ehkä ei ymmärrä itekkään vielä.

Kaseva kirjoitti:

Mat-Lock kirjoitti:Lehdenjakaja syyllisenä on teoria, jota ei ehkä voi aivan suoralta kädeltä tyrmätä. Lehdenjakaja nimittäin on ainoa tiedetty henkilö, joka oli katoamispaikalla suunnilleen samaan hiljaiseen kellonaikaan kuin tyttö. Tämähän on klassinen seikka, jota ei voi sivuuttaa jos henkirikosta epäillään (joskaan sitä ei taideta edes epäillä). Pitää kuitenkin olla aika kylmäverinen lehdenjakaja, jos tekee kierroksensa loppuun ruumis mukanaan. Jos tienoon väki ei olisi saanut sunnuntain Aamulehteään, se olisi kyllä tiedossa.

Tätä ajatusta itsekin pyörittelin. Aiemmassa kirjoituksessani tuota puntaroin, että mitä auto tuolla tekisi tuohon kellonaikaan yöstä. Mutta postiautohan tuolla ymmärrettävästä syystä tuohon aikaan voi liikkua. Eikä kukaan kiinnitä siihen erikoisemmin huomiota, koska sen liikkuminen alueella on normaalia.

Postimiehellä on luultavasti myös hyvä paikallistuntemus. Tietää, minkä tien varressa asutaan ja minkä ei. Kuljetuskalustokin talon puolesta. Ja kuka sitä tietää, loppuuko aamun kierros tuon tien päähän. Mahdollinen kohtaaminenhan olisi ilmeisesti loogisemmin syntynyt postiauton paluumatkalla, kun puskan takaa siirtyy katuosuudelle. Olisi mielenkiintoista tietää, pidetäänkö postiautossa jonkinlaista ajopäiväkirjaa. Voisi verrata aamulenkin pituuksia eri aamuina. Ja myös se olisi mielenkiintoinen tieto, missä mastossa on postimiehen kännykkä ollut 03:n aikoihin.

Postinjakajasta käytin nimitystä postimies, koska miehenhän sen pitäisi tässä tapauksessa jakajan olla. Myös se olisi mielenkiintoista tietää, ottiko jakaja itse yhteyttä poliisiin kertoakseen mopohavainnosta.

Postiauto, postimies, ... Aamulehden jakaja jakaa todennäköisesti omalla autollaan tai jopa pyörällä. Riippuen jakajasta. Tuolla seudulla todennäköisesti kuitenkin autolla, kun on hieman harvempaa tuo seutu talojen (l. ovien/laatikoiden) suhteen. En tiedä onko vielä mahdollista mutta itse jaoin Aamulehtiä aikanaan vuoden ilman, että koskaan näin esimiestäni. Kaikki asiat hoidettiin puhelimitse, paperit allekirjoitin kotona, ja postitin takaisin... Tuskin Aamulehden jakelusta kaupunkialueella tuon kummempaa on vieläkään tullut.

Kari77 kirjoitti:On se jännä et heti kun joku ilmoittaa havainnostaan, niin heti ollaan leimaamassa kylmäveriseksi murhaajaksi sun muuta...Mun mielestä aika kaukaa haettu tuo et postinjakalla olis tuohon tapaukseen jotain osaa ja arpaa. Se että hän sattui olemaan jakelureitillään juuri tuon skootterin löytöpaikan kohdalla klo 3 aikoihin on ihan pelkkää sattumaa, ei yhtään mitään muuta. Vai vaikuttaako tohon postinjakajan leimaamiiseen nyt sit se et hän sattuu olemaan postinjakaja, entäs jos sen näköhavainnon olisi tehnyt ihan tavallinen tasamaan tallaaja ?

Kari77 kirjoitti: Poliisi jututti lehdenjakajaa
Poliisi otti yhteyttä myös lehdenjakajaan, joka kertoi tehneensä havainnon Karoliinan skootterista kolmen aikaan aamuyöllä. Havainto sopisi yhteen sen kanssa, että Kesti lähti tuttaviensa luota Villilänniemestä puoli kolmelta yöllä.

Itse lainaamastasi kirjoituksesta selviää, että lehdenjakaja ei ole oma-aloitteisesti ilmoittanut havainnoistaan, vaikka aiemmassa viestissäsi näin annoit ymmärtää tapahtuneen.

Ja tietysti se on sattumaa. Lähes kaikkihan on sattumaa. Sattumien summa on se, mitä me täällä pähkäilemme.

Pointti oli siinä aiemmassa kirjoituksessani se, että Likolammenkatu 6:n kohdalla melkoisella varmuudella tiedetään olleen ainakin kaksi ihmistä 2:30 - 3:00 välisenä aikana. Toinen heistä on oletettavasti kadonnut. Ja tämä toinen ei ilmeisesti ole kertonut nähneensä muuta kuin skootterin.
Jos samaan paikkaan menisi seuraavana la-su yönä 2:30 - 3:00 välillä seisomaan, niin montako kulkijaa siitä kohtaa todennäköisesti silloin menee muuta kuin se lehdenjakaja.

Ja lehdenjakaja on ollut alueella jo aiemmin. Eihän hän minuutissa, eikä kahdessa lehtiä saa jaettua.
Eli tavallaan liikenne on ollut seurannan alla lehdenjakajan toimesta jo Likolammenkadulla hetken aikaan ennen kello kolmea.
Ja jos skootteri on startannut lähtöpaikasta 2:30, niin ei se samalla minuutilla ole harhaan ajaneena katoamispaikalla. Eli aikaväli typistyy käytännössä vielä tuosta puolesta tunnista. Huomioiden tämä, niin aika lyhyt aika on se aikaväli, jolloin siellä olisi voinut kadonneen ja lehdenjakajan lisäksi liikkua huomaamatta joku kolmas henkilö. Varsinkaan autolla.

En minä silti suoraan osoita lehdenjakajaa. Todennäköisin vastaushan on se kolmas henkilö, mutta me tiedämme melkoisella varmuudella vasta vain ne kaksi öistä liikkujaa ja toinen heistä on kadonnut. Joten ei sitä lehdenjakajaa kannata heti automaattisesti ainakaan rajata epäiltyjen ulkopuolelle.

Tulipa mieleeni tästä pari viikkoa sitten juuri 15-vuotta täyttäneelle omalle tyttärelleni, hän oli kävelemässä kävelytietä kun kaksi arabimiestä olivat töötänneet autollaan ja pysähtyneet sitten, tyttäreni oli lähtenyt sitten karkuun juoksemaan, voi olla että se pelasti hänet, sillä tuskin olivat lähimpään kebab-ravintolaan tietä kyselemässä. Ja mainittakoon että tyttäreni ei kyllä täysi-ikäisestä kenellekkään men, kaikin puoli pentumaisen näköinen, joten kyllä sitä sairasta porukkaa on liikkellä. Varovaisuutta tytöt, älkää kulkeko yksin tuolla iltaisin, ei tuollaisilla sairailla kusipäillä ole temppu eikä mikään kaapata kaksissa miehissä jotain pikkutyttö autoonsa. On nämä vaan niin saatanan surullisia hommia aina. Jassoo, täytyykin lähteä kohta vastaan tyttöä bussipysäkille.

Jos lehdenjakaja alkaisi teinityttöjä piilottelemaan niin siinä kyllä aamulehdet ja hesarit myöhästyvät. Niillähän on tietty aika aamusta mihin mennessä lehdet pitäisi olla jaettu.

Yhdysvalloissa on paljon näitä tämäntapaisia katoamisia, jotka osoittautuvat raiskausmurhaksi tai uhri katoaa pitkäksi aikaa tai lopullisesti. Perussääntönä on pidetty, että uhrin seurassa viimeisenä nähty henkilö on murhaaja. Toisaalta poliisilla on tietysti keinoja sulkea tämä viimeksi nähty pois.

70-luvun sarjamurhaajien tekoja on paljastunut Jenkeissä useita 2000-luvulla DNA-tekonolgian kehittymisen myötä. Useassa tapauksessa on käynyt ilmi, että se viimeinen uhrin kanssa tai lähellä nähty henkilö on ollut murhaaja. Näitä murhaajia on monen muun ohella aikanaan kuulusteltu, mutta todisteita ennen DNA-aikaa heitä vastaan ei ollut.

Mielenkiintoista, jos tosiaankin poliisi on ottanut yhteyttä lehdenjakajaan, joka on nähnyt tytön. Tietysti olisi voinut olettaa jakajan ottaneen yhteyttä. Mihinkään suuntaan ei kuitenkaan näillä tiedoilla voi osoittaa vielä sormea. Lehdetkin on pitänyt ehtiä jo jakaa, jos tämä jakaja olis se pahoille teille lähtenyt.