Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11884
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Edwin kirjoitti: Miksi meidän pitäisi olettaa, että Auer puhuu totta, kun otetaan huomioon, että

a) rikoksesta epäillyn ei tarvitse puhua totta
b) rikoksentekijällä on vahva intressi valehdella
c) rikoksentekijän on poikkeuksetta valehdeltava, jos hän haluaa välttää rangaistuksen.

Olen koettanut miettiä, miksi edellä sanotusta huolimatta meidän pitäisi olettaa Auerin pysyvän totuudessa. Ehkä voit valottaa asiaa. Totta on tietysti, että syyttäjän pitää näyttää syytteensä toteen.
a) Lähtökohdaksi pitää olettaa, että syytetty puhuu totta, muutoin et pysty havaitsemaan milloin syytetty valehtelee.

b) Voi olla, että jos on paljon tekemisissä paatuneiden rikollisten kanssa, niin kyynistyy ja ennakkoasenteellisuus syytetyn valehtelemisesta muuttuu lähtöolettamukseksi. Olen vuosien saatossa tavannut monia ihmisiä, mutta en ole tainnut koskaan törmätä patologiseen valehtelijaan. Muutama henkilö on tullut vastaan, jotka ovat jääneet asioiden kaunistelusta kiinni. Lisäksi joskus olen huomannut, että jokin aihe voi olla keskustelukumppanille jostain syystä niin vaikea, ettei tämä pysty kertomaan totuutta vaan turvautuu ennemmin valheisiin.

Olen vakuuttunut omien tarkkojen tutkimusteni kautta, että Anneli Auer ei ole rikoksentekijä. Hän kyllä luuli olevansa rikoksentekijä syksyllä 2009, kun poliisi oli syöttänyt hänelle sirpaleisen tarinan matkalaukuista, riitelystä yms. ja uskotellut Auerin kärsineen muistinmenetyksestä. Auer oli muutamien poliisien toimesta saatettu psyykkisesti erittäin ahdistavaan tilaan ja rehellisenä ihmisenä hän silti halusi auttaa poliisia ja selvittää tapahtuneen. Seurauksena oli, että Auerin mielikuvitus täytti poliisien kuulusteluissa jättämät aukkopaikat ja hän uskoi tosissaan tehneensä miehelleen pahan teon, vaikka ei osannut antaa surmapaikan todisteisiin (rikottu ikkuna, verijäljet, puuttuva murha-ase jne.) perustuvaa kunnollista teonkuvausta. Todiste Auerin rehellisyydestä on myös se, että hän halusi tunnustaa miehensä surman vanhimmalle tyttärelleen, koska kantoi huolta tämän jaksamisesta. Tyttäreltä oli tivattu tietoja vanhempien riitelystä ja Auer oli huolissaan, että tyttö pitäisi itseään syntipukkina äitinsä pidättämiseen mikä ei tietenkään ollut totta. Onneksi tytär tässä tunnustustilaisuudessa herätti äitinsä huomaamaan, että asiat eivät ihan olleetkaan sitä miltä näytti. Auer tajusi, ettei hän ollutkaan tappanut miestään, vaan kuulusteluja suorittaneet poliisit olivat jymäyttäneet häntä saaden aikaan valheellisen tunnustuksen.

c) Saattaa olla noin niin kuin esität edellä. Anneli Auer oli kuitenkin aivan tavallinen kotirouva, jonka perhettä kohtasi ikävä tapahtuma isän väkivaltaisen kuoleman johdosta. Auer halusi vielä sovittaa teon, jonka luuli muutaman viikon ajan tehneensä. Juha Mannerkin varmasti uskoi päämiestään ja luuli tämän surmanneen miehensä, ennen kuin Auer oman tyttärensä ja rehellisen 1. tutkinnanjohtajan myötävaikutuksella tajusi päänsä olleen hetkellisesti sekaisin ja palasi vähitellen takaisin alkuperäiseen tapahtumakuvaukseensa ulkopuolisesta tappajasta. Sainko valotettua omia näkemyksiäni asioiden kulkuun?
Edwin kirjoitti: Kulttuuriimme vaan on pesiytynyt sellainen tapa, että rikokset tutkitaan ja rikos yritetään mahdollisuuksien mukaan lukea jonkun viaksi. En osaa pitää sitä mitenkään huonona käytäntönä.
Minusta käytäntö on huono, jos se mahdollistaa oikeusmurhat. Olen kyllä samaa mieltä, että rikokset pitää tutkia ja syyllisille langettaa rangaistukset. Jos syyllistä ei jostain syystä tavoiteta, niin minusta ei myöskään syytöntä saa rangaista toisen henkilön tekemästä veriteosta. Oletko samaa mieltä?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Edwin
Neuvoja-Jack
Viestit: 521
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 2:18 pm
Paikkakunta: Alaveteli

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Edwin »

Pieni liekki kirjoitti:
Edwin kirjoitti: Miksi meidän pitäisi olettaa, että Auer puhuu totta, kun otetaan huomioon, että

a) rikoksesta epäillyn ei tarvitse puhua totta
b) rikoksentekijällä on vahva intressi valehdella
c) rikoksentekijän on poikkeuksetta valehdeltava, jos hän haluaa välttää rangaistuksen.

Olen koettanut miettiä, miksi edellä sanotusta huolimatta meidän pitäisi olettaa Auerin pysyvän totuudessa. Ehkä voit valottaa asiaa. Totta on tietysti, että syyttäjän pitää näyttää syytteensä toteen.
a) Lähtökohdaksi pitää olettaa, että syytetty puhuu totta, muutoin et pysty havaitsemaan milloin syytetty valehtelee.
Me käymme tätä keskustelua yksinomaan siitä syystä, että konstaapeli Mäkinen ja komisario Joutsenlahti olettivat Auerin puhuvan totta. Jos he olisivat alusta asti pitäneet Aueria mahdollisena syyllisenä ja kyseenalaistaneet kertomuksen, Ulvila-keskustelu olisi sammunut vuosia sitten. Se olisi ollut myös Auerin etu.

Mutta kun ei. Suurin tollo tässä jutussa taitaa olla Mäkinen, vaikkakin Joutsenlahti seuraa hyvänä kakkosena. Mäkiselle ei pälkähtänyt pieneen mieleenkään, että asunnosta tavattu verinen rouva saattaisi olla puolisonsa murhaaja. Äijä retosteli tutkineensa lukuisia henkirikoksia, mutta ei ollut oppinut sen vertaa, että perhesurmissa syyllinen löytyy lähes poikkeuksetta läheltä.

Lisäksi tohelo sotki alkutekijöikseen rikospaikan niin että, kukaan muu ei voi jälkikäteen tietää, miltä murhapaikalla näytti kohta henkirikoksen tapahduttua.
c) Saattaa olla noin niin kuin esität edellä. Anneli Auer oli kuitenkin aivan tavallinen kotirouva, jonka perhettä kohtasi ikävä tapahtuma isän väkivaltaisen kuoleman johdosta.
Vaikka olisimme murha asiasta eri mieltä, Aueria on mahdotonta millään mittapuulla pitää tavallisena kotirouvana. Auerille on tuomittu rikoshistorian pisin naisen saama rangaistus lasten pahoinpitelyistä ja raiskauksista. Lähin vertailuohta voisi olla Sirpa Laamanen.
Edwin kirjoitti: Kulttuuriimme vaan on pesiytynyt sellainen tapa, että rikokset tutkitaan ja rikos yritetään mahdollisuuksien mukaan lukea jonkun viaksi. En osaa pitää sitä mitenkään huonona käytäntönä.
Pieni liekki kirjoitti
Minusta käytäntö on huono, jos se mahdollistaa oikeusmurhat. Olen kyllä samaa mieltä, että rikokset pitää tutkia ja syyllisille langettaa rangaistukset. Jos syyllistä ei jostain syystä tavoiteta, niin minusta ei myöskään syytöntä saa rangaista toisen henkilön tekemästä veriteosta. Oletko samaa mieltä?
Ei kai tässä kukaan syyttömien tuomitsemisesta ole puhunut. Jos A tappaa B:n, on hyvä, että se luetaan hänen viakseen.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11884
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Edwin kirjoitti: Me käymme tätä keskustelua yksinomaan siitä syystä, että konstaapeli Mäkinen ja komisario Joutsenlahti olettivat Auerin puhuvan totta. Jos he olisivat alusta asti pitäneet Aueria mahdollisena syyllisenä ja kyseenalaistaneet kertomuksen, Ulvila-keskustelu olisi sammunut vuosia sitten. Se olisi ollut myös Auerin etu.
En voi kieltää sitä, ettenkö pitäisi Mäkistä, Joutsenlahtea, Lapinniemeä, Koskista ja joitakin muita poliisimiehiä ja -naisia erittäin taitavina oman ammattinsa entisinä ja nykyisinä harjoittajina. Sinun on hyvä kuitenkin pitää mielessä, että jo Ulvilan surman alkuhetkiltä lähtien, eli Joutsenlahden tutkinnanjohtajuuden aikana, oli useampi poliisi vakuuttunut Auerin syyllisyydestä miehensä murhaan. Näitä poliiseja olivat mm. Tuomi, Ritala, Kostensalo ja Koivuniemi. Ehkä sinä pystyt nimeämään muutamia muitakin, mikäli olet asianmukaisesti perehtynyt tapaukseen.

En tiedä, mikä noiden Auerin osallisuutta Ulvilan surmaan alun perin epäilleiden poliisien kanta syyllisyyteen on tällä hetkellä, mutta kukaan heistä ei ollut tutkimuksissaan löytänyt tosiasiallista näyttöä Auerin ja surmateon välillä. Surmaoikeuden todistajalausunnoista käy ilmi, että Joutsenlahti on aikanaan antanut melko vapaat kädet suorittaa tutkimuksia ja myös Anneli Auerin mahdollista osuutta surmaan on saanut tutkia.

Onhan sinulla käytössäsi julkiset todistajien lausunnot surmaoikeudenkäynneistä? Jos ei ole, niin ne kannattaa hankkia oikeusistuimista. Sanon suoraan, että vaikka niistä joutuu vähän maksamaan, niin ne valottavat kummasti Ulvilan surmaoikeudenkäynneissä annettujen päätösten taustoja.

Pieni sivuepisodi oli kyllä se, että kun parisen vuotta sitten hankin ensimmäiset todistajanlausunnot käsiini, niin jouduin työpaikallani selvittämään todella tarkasti työhistoriaani ja esittelemään tutkintotodistuksiani keskushallinnolle. En varmaan olisi kiinnittänyt asiaan sen erikoisempaa huomiotakaan, kun he perustelivat tietojen tarkistustaan jollain kaupungin koulutusrekisterin ylläpidolla yms. Outoa kuitenkin oli, ettei tietojen tarkistus osunut kehenkään muuhun noin 30 henkisestä kahviporukastamme.

Yhteenvetona tästä viestistä totean, että Jukka Lahdelle aiheutetut vammat on tehnyt ulkopuolinen tekijä. Pahoin pelkään, että tällä tekijällä on vahvat kytkökset poliisiin mahdollisesti urheilupiirien tai sitten vaan yksinkertaisesti tuttavuuksien kautta.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
kukko EI kiekaise
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Su Joulu 01, 2013 11:34 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja kukko EI kiekaise »

Pieni liekki kirjoitti:
Pieni sivuepisodi oli kyllä se, että kun parisen vuotta sitten hankin ensimmäiset todistajanlausunnot käsiini, niin jouduin työpaikallani selvittämään todella tarkasti työhistoriaani.
AI niin kun millä työpaikalla :D :D :D
Edwin
Neuvoja-Jack
Viestit: 521
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 2:18 pm
Paikkakunta: Alaveteli

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Edwin »

Pieni liekki kirjoitti: En voi kieltää sitä, ettenkö pitäisi Mäkistä, Joutsenlahtea, Lapinniemeä, Koskista ja joitakin muita poliisimiehiä ja -naisia erittäin taitavina oman ammattinsa entisinä ja nykyisinä harjoittajina.

Onhan sinulla käytössäsi julkiset todistajien lausunnot surmaoikeudenkäynneistä? Jos ei ole, niin ne kannattaa hankkia oikeusistuimista. Sanon suoraan, että vaikka niistä joutuu vähän maksamaan, niin ne valottavat kummasti Ulvilan surmaoikeudenkäynneissä annettujen päätösten taustoja.
Minulla ei ole juttuun liittyvää aineistoa, mutta Mäkisestä tiedämme sen, että hänen osuutensa jutun tutkinnassa rajoittuu yhteen käyntiin rikospaikalla. Hän oli ensimmäinen paikalle saapunut rikostutkija. Mäkisen oman kertomuksen perusteella tiedämme, että

- Hän nielaisi Auerin kertomuksen sellaisenaan. Hän kertoo lähteneensä rikospaikkatutkinnassa siitä, että paikalla oli ollut ulkopuolinen.
- Hän meni terassille takkahuoneen oven kautta turmellen siten keskeisintä todistusaineistoa.
- Mäkinen jatkoi kohellustaan työntämällä muovituolin oven kautta sisälle, jolloin arvokasta todistusaineistoa jälleen tuhoutui.
- Mäkinen viimeisteli tihutyönsä väkertämällä ikkunaan jonkinlaisen suojan, joka sekoitti kuitututkimuksen täydellisesti.
- Mäkinen ei ottanut verinäytteita Auerin jaloista, vaikka käytännön kokemuksen perusteella tämä oli todennäköisin surmaaja.

Jokainen voi havaita Mäkisen lapsellisesta rikospaikkapiirroksesta, että se ei vastaa valokuvista näkyvää tilannnetta. Oma arvioni on, että mies oli joko kännissä tai sitten vaan äärimmäisen tyhmä. Onneksi tonttu taitaa nyttemmin olla eläkkeellä.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Ei niitä todistuksia tarvitse uudelleen ostaa. Minulla on ne kaikki ja lähetän niitä jokaiselle, joka niitä haluaa käyttää. Yksi kerrallaan, muuta ei droppbox salli. Se nostaa keskustelun tasoa kokonaan riippumatta mille puolelle keskustelija asettuu. Tässä Mäkisen todistus 2014 hovioikeudessa.

https://www.dropbox.com/s/w127gq9qcl0nk ... n.mp3?dl=0
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Tara »

sisotalo kirjoitti:Ei niitä todistuksia tarvitse uudelleen ostaa. Minulla on ne kaikki ja lähetän niitä jokaiselle, joka niitä haluaa käyttää. Yksi kerrallaan, muuta ei droppbox salli. Se nostaa keskustelun tasoa kokonaan riippumatta mille puolelle keskustelija asettuu. Tässä Mäkisen todistus 2014 hovioikeudessa.

https://www.dropbox.com/s/w127gq9qcl0nk ... n.mp3?dl=0
Onko niitä Mäkisen todistusnauhoja hovista 2014 muitakin tuo yksi?

Minulla on nuo hovi-nauhat tallessa(47 kpl äänitiedostoja), mutta ei niissä näytä MM:ltä olevan kuin yksi, sama minkä nyt laitoit dropboxiin, 1 tunti 25 min pitkä.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Samaa minäkin ihmetteln, mutta 47 on minullakin
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Tara »

sisotalo kirjoitti:Samaa minäkin ihmetteln, mutta 47 on minullakin
Sittenpä niitä ei Mäkiseltä ole enempää nauhoitettu. Jollakin lailla todistus jää nauhalla kesken, kuulostaa siltä. Suureksi osaksi hänen hovissa 2014 antama todistuksensa kattaa samoja asioita kuin käräjillä 2013... (en ole kaikkia käräjänauhojakaan vielä kuunnellut, ainakaan kovin huolella).

Joitain muutoksia on selityksiin kuitenkin ilmaantunut, eräänlaisia 'lisukkeita'. Heinäkuussa 2013 suullisessa kuulustelussa Mäkinen on kertonut kuraisesta jäjestä muovituolilla, että se oli verisen kängänjäljen k a l t a i n e n, eikä hän kertonut että olisi ottanut siitä valokuvan. Kuvat, joissa tuoli näkyy, ovat laadultaan niin huonoja ja jäljen kannalta katsoen huonosta kulmasta otettuja, ettei niistä erota millään mitään kuraa ylipäätään, saati kengänjäljen muotoista kurakuviota.

Hovissa 2014 Mäkinen kertoo, että se jälki oli s a m a n l a i n e n kuin ko kengänjälki ja että se myös v a l o k u v a t t i i n - tosin tuota valokuvaa ei ole missään koskaan nähty. Lisäksi hän kertoi hovissa, että hän nosti tuolin sisälle ehdottoman varovaisesti siten, ettei kurajälki vahingoittuisi. Jaa-a.. hm - hm.. :?

Minua tällainen jälkikäteisselittäminen hieman ihmetyttää.

Mäkisen mukaan muovituolilla siis oli kurainen kengänjälki. Missä on sitä edeltänyt vielä kuraisempi kengänjälki? Kun siellä terassilla ei näy yhtään toista kuraista kengänjälkeä.
Terassin laidalta maan pinnasta on aika pitkä harppaus terassin tuolille.

Kuraisen kengänjäljen kuva tuskin kuuluu salattavaan materiaaliin, niin että hiukan ihmettelen missä se mahtaa olla..

leike kuulustelusta 23.7.2013, sivu 4:

Kuva
Viimeksi muokannut Tara, Su Loka 18, 2015 6:34 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Nikolajevits
Neuvoja-Jack
Viestit: 538
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 3:14 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Nikolajevits »

Erittäinki mielenkiintonen pätkä.

Pätkässä on yks huomattava ristiriita, ensin hän puhuu analogisesta puhelimesta joka suodattaa korkeimmat ja alhaisimmat äänet pois, perään hän alkaa puhua kahden nauhoitusmaailman yhteenliittämisen mahdottomuudesta uskottavasti.. Olen samaa mieltä, omat kokemukseni puhuvat samaa kieltä.. mutta ottaen huomioon nimenomaan tämän analogisen puhelimen tässä tiedonkulun välissä niin..

Got it? Tämä suodatus ennalta auttaa 2 eri nauhoitus kertojen välisen maailman(eri nauhoitusepisodien) "yhteensovittamisen", sillä koko systeemi on itseasiassa rakennettu sitä varten. Estämään ylimääräistä kohinaa ja hälinää.

Esimerkiksi salissa jossa tuo pätkä on nauhotettu, tämänkaltaisen kokeilun kohinaero ja muutokset sais koko yleisön kädet pystyyn

Silti peruskohina eroja on pitkin nauhaa ja se vaihtelee, eikä analoginen systeemikään ole kyennyt kaikkia näitä eroja puhelusta suodattamaan.

Tositilanteessa kohinaa ja sen muutoksia on saanut olla siis huomattavasti enemmän kuin on nauhalta havaittavissa.

Tämä on juuri se mikä sai minut koko Ulvilasta ylipäätään kiinnostumaan. Ennakkotietoja minulla ei pahemmin ollut ja se näkyy varmasti viesteistänikin, mut kuunnellessani tuon nauhan havaitsin sieltä selkeästi samanlaisia merkkejä ja kohinoita kuin itse olen paljon lapsena kuunnellut c-kaseteilla leikkiessä ja nauhoitellessa.
Totuus on jossain kaurapuuron ja lusikan välissä
Oppenheimer
Christopher Lorenzo
Viestit: 1534
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

sisotalo kirjoitti:Ei niitä todistuksia tarvitse uudelleen ostaa. Minulla on ne kaikki ja lähetän niitä jokaiselle, joka niitä haluaa käyttää. Yksi kerrallaan, muuta ei droppbox salli. Se nostaa keskustelun tasoa kokonaan riippumatta mille puolelle keskustelija asettuu. Tässä Mäkisen todistus 2014 hovioikeudessa.

https://www.dropbox.com/s/w127gq9qcl0nk ... n.mp3?dl=0
Mielenkiintoinen kieltämättä, mutta lievästi harppoen tuli kuunneltua ajan puutteen vuoksi. Ensinnäkin voi todeta, että Mäkinen kertoilee kunnon kyläpoliisin tavoin asioista laidasta laitaan. Hän esiintyy niin digitaalisen äänentallennuksen kuin hiukan patologiankin asiantuntijana. Tiedämme, etteivät nämä alueet toki jääneet pelkästään hänen todistuksensa varaan. Manner kysyy jotakin, mutta Mäkinen kertoilee mitä haluaa. Manner ei kaipaa täsmennyksiä eikä yksityiskohtiin menemistä. Hän tietää rikospaikkatutkinnan suurpiirteisyyden

Jos ja kun muovituoli vietiin sisälle, jotta siinä oleva kurajälki säilyisi, niin miksi ihmeessä tuosta kurajäljestä ei otettu kuvia. Ei auttanut sisällevienti mitään. Roskisten tutkimisestakin jää täysin pinnallinen vaikutelma. Eikö ainakin rikospaikan roskisten sisältö olisi ollut tarpeen viedä sellaisenaan labraan, jossa perinpohjainen tutkimus olisi ollut mahdollista. Säälittävä vaikutelma jää Mäkisen tarinoinnista, ei voi mitään.
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Sinnehän mentiin reppavasti oletettua reittiä mitä huppariolematon olisi käyttänyt, sen takia käyttivät takaovea, ovea mikä aukesi kaikkien ylläriksi kahvaa kääntämällä, samassa tohinassa tuhosivat tärkeimpiä todisteita. Mikä järki oli jakkaraa heittää ikkunasta sisään? Kiukun purkaustako? Ei olisi mikään ihme, että jakkarassa olisi poliisin oma tekemä kurajälki, nämä kun tulivat takakautta, kenelläkään muulla sinä päivänä ei olisi ollut tarvetta käydä kuralenkillä. Hupparia kun ei ollutkaan olemassa, niin kovin montaa ehdokasta ei jää jäljelle. :mrgreen:
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11884
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

sisotalo kirjoitti:Samaa minäkin ihmetteln, mutta 47 on minullakin
Siis niitä todistajalausuntoja on Vaasan hovioikeuden istunnosta viime syksyltä kaiken kaikkiaan 48 kappaletta, jos mukaan lasketaan myös sen sairaanhoitajan todistajan lausunto, joka meiltä taas kerran jostain kumman syystä yritettiin pimittää. Antiannelistit toteavat tietysti kirkkain silmin, että vahinko se vaan oli niin kuin on ollut muiden syyttömyyttä todistavien aineistojen piilottelu/hukkaan joutuminen/tuhoaminen. No, kyllä se totuus Anneli Auerin syyttömyydestä Jukka Lahdelle aiheutettuihin vammoihin valkenee ennen pitkä vähän pidemmät piuhatkin omaaville yksilöille. Jos ei näyttöä ole, niin sitä ei ole, ellei sitten esitutkinta-aineistoa väärennetä.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Ellunen
Nikke Knatterton
Viestit: 152
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 12:02 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Ellunen »

Mäkisen kuulustelun pohdintaa, harmi ettei ollut kuvattu, että olis nähny noi kuvat myös. Miks muuten toi pätkä loppu kesken? Kuitukysymykseen ei saatukaan enää vastausta. Mitähän muuta sieltä puuttuu.
Oppenheimer kirjoitti:
Jos ja kun muovituoli vietiin sisälle, jotta siinä oleva kurajälki säilyisi, niin miksi ihmeessä tuosta kurajäljestä ei otettu kuvia. Ei auttanut sisällevienti mitään.
Tuossa kuulustelussa Mäkinen sanoo, että tuoli kuvattiin ennen kuin vietiin sisälle.
Missä tuo kuva on? Onko sitä kukaan nähnyt?

Jossain ketjussa ihmeteltiin Jukan jalkoja, oliko sukat vai ei. Tässähän mainittiin, että kuvat Jukan jaloista on olemassa ja siellä oli jotain jälkiä lasinsiruista. Onko näitä kuvia jossain?

Niin ja siitä on ollut puhetta, että Anneli olisi tehnyt itselleen puukonpiston rintaa, mutta tässä "todistettiin" että rikkoutuneella puukolla sitä ei olisi voitu tehdä. Eli puukko ollut vielä silloin ehjä.
Jännää oli se, että röntgeniä ei ollut joten sitä puukon päätä ei löytynyt. Miten niin ei ollut. Tosi ammattitasosta taas.

Loppupuolella oleva selvitys analogisen ja digitaalisen tallenteen yhdistämisessä tapahtuva ylä ja alaäänien poisto varmasti selittää sen, että nauhalta ei kuulu kaikkia lasinpalojen kilinää sun muuta taustakohua.

Onko muuten Mäkisen häkelitterointi jossain tallessa?

Mua myös kiinnostais nähdä kaikki mahdolliset kuvat juttuun liittyen, onko jollain könttänä? Kuvaketjusta on niin kovin hankalaa niitä poimia eikä siellä oo kaikkia varmaankaan.
Oppenheimer
Christopher Lorenzo
Viestit: 1534
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Jukka Lahdelle aiheutetut vammat

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

Ellunen kirjoitti:

Jossain ketjussa ihmeteltiin Jukan jalkoja, oliko sukat vai ei. Tässähän mainittiin, että kuvat Jukan jaloista on olemassa ja siellä oli jotain jälkiä lasinsiruista. Onko näitä kuvia jossain?

Niin ja siitä on ollut puhetta, että Anneli olisi tehnyt itselleen puukonpiston rintaa, mutta tässä "todistettiin" että rikkoutuneella puukolla sitä ei olisi voitu tehdä. Eli puukko ollut vielä silloin ehjä.
Jännää oli se, että röntgeniä ei ollut joten sitä puukon päätä ei löytynyt. Miten niin ei ollut. Tosi ammattitasosta taas.

Loppupuolella oleva selvitys analogisen ja digitaalisen tallenteen yhdistämisessä tapahtuva ylä ja alaäänien poisto varmasti selittää sen, että nauhalta ei kuulu kaikkia lasinpalojen kilinää sun muuta taustakohua.
Kuva Jukan jalasta löytyy täältä kunhan etsit. Siinä on jälkiä, jotka saattavat hyvinkin olla lasinpalojen aiheuttamia tai sitten ei. Kun tapahtumat etenivät asunnossa niin, että jompi kumpi joko Anneli tai Jukka hajotti perheriidan yhteydessä ikkunan, niin erittäin todennäköistä on, että tuossa vaiheessa Jukka joutui tallustelemaan lasinpalasten päällä. Mahdollisesti hän rikkoi ikkunan itse tai koitti paikkailla syntynyttä aukkoa jollakin rätillä. Vanhin tyttöhän kysyi, että "miks te sen ikkunan rikkositte". Jalkapohjassa olevat haavat eivät kerro siis mitään huppumiehen kanssa käydystä pystypainista.

Anneli tuskin puukotti itseään sillä samalla puukolla, jolla hän sörkki Jukkaan 70 reikää. Vanhimman tyttären mukaan tapahtumapaikalla oli ollut myös vihreäkahvainen veitsi. Mahdollisesti tuo toinen veitsi oli tipahtanut olkkarin lattialle, josta Anneli kaappasi sen ja jätti "jarrutusjäljeksi" kuvatun verijäljen kädestään nostaessan veistä.

Loppupuolen selitys analogisen ja digitaalisen äänen yhdistämisestä on höpöhöpöä. Mäkisen mukaan ylä-äänet ovat kadonneet ja jäljelle on jäänyt pelkkiä ykkösiä ja nollia. Eiköhän kaikkea digitaalista ääntä kuvata ykkösillä ja nollilla, myös korkeita. Sitä paitsi korkeat äänet eivät ole kadonneet minnekään. Tytön kiljaisu, Vittikö huudahdus (joka ei muuten missään tapauksessa tule Annelin suusta) ovat varsin korkeita ääniä. Vielä Mäkinen selitti, että puhelimen luuri on suunniteltu niin, että mikrofoni ei ota hengitysääniä.... Hyvin tuntuu ottaneen.
Vastaa Viestiin