MURHA.INFO

Hyvä olisikin tutkia kaikki hukkumiset tosi tarkasti, varsinkin omaisten vuoksi.

Olen useamman kerran tuonut esiin sen mahdollisuuden, että Emil olisi voitu tuupata veteen. Ehkä se mahdollisuus tulee mieleeni siksi, että minut on tuupattu veteen, kun olin 7-vuotias.

Istuin matonpesulaiturilla, rannasta katsoen laiturin kaukaisimmassa nurkassa, äkkisyvässä veden kohdassa, kun kolme isompaa poikaa tuli laiturille ja yksi heistä tönäisi minut selästäni veteen.

Kuulin vain heidän naurunsa ja vaivun veden alle. Ilmeisesti menin niin syvälle, etten heti päässyt veden pintaan, joten aloin veden alla räpiköimään kohti rantaa, jonne päästyäni haroin vielä käsilläni santaa ja haukoin henkeäni aika paniikissa.

Onnekseni en lyönyt päätäni laiturin reunaan ja tajusin lähteä oikeaan suuntaan.

Tuskinpa nekään pojat olisivat vapaaehtoisesti menneet kertomaan kenellekään, että ovat aiheuttaneet hukkumiseni. Jos ketään muita ei olisi ollut näkemässä, minun olisi vain arveltu hukkuneen huonon uimataitoni vuoksi, eikä kukaan olisi epäillyt, että minut on veteen tuupattu.

On tullut joskus mieleeni, ovatko samat tyypit (tai sama tyyppi) myöhemmin tuupanneet veteen muitakin.

Ajattelemattomia kiusaajia riittää valitettavasti joka ikäluokassa.

Varmaan siskon lausunnot johtuvat siitä, että tyhmempikin osaa päätellä, että mikäli normaalia elämää elänyt ihminen katoaa viikoksi tuolla tavalla kuin Emil, eikä mitään raha- tai puhelinliikennettä ole, niin harvoin ne elossa palaavat. Ihan saman olisin itsekin sanonut mikäli joku kaverini tai sukulaiseni olisi tuolla tavalla illan jälkeen kadonnut.

Tuolta altaasta ei ole kovin helppo päästä ylös mitä katselin. Kiinnostaisi vain tietää, että miksi se on sinne altaan lähelle mennyt ylipäätään, sillä suoran kävelyreitin varrella se ei ole. Itsemurhaan en kyllä jaksa uskoa mitenkään sen tietojen valossa mitä Emilistä on julkisuuteen kerrottu. En muutenkaan pidä todennäköisenä itsemurhatapana hypätä kohtalaisen lämpimään satama-altaaseen, josta kuitenkin menee liikennettä tuohonkin aikaan ohitse. Kun sinne altaaseen on hypännyt, niin ei se itsensä tappaminen väkisin hukuttamalla ole kovin helppoa.

Itsellä kännissä on fiksaatio kusta veteen jos ranta on lähellä. Tai sitten muuten vain mennyt kattomaan mitlä siellä veden lähellä näyttää ja horjahtanut/kompastunut. Yksi epätodennäköinen vaihtoehto myös joku tappelu, missä lopulta tuupattu mereen ja tekijä juossut pois.

Hohhoijaa taas. Tuntuu, että surullisesta kuolemasta pitää saada jotenkin jännä juttu ja kehitellään vaikka mitä älyttömiä teorioita. Eiköhän sinne veteen voi pudota helpostikin vahingossa ja kyseinen Hietalahden allas on täynnä vaikka mitä koukkuja ja tappeja maassa mihin voi kompastua. Hukuttautuminen ei ole helppoa, kysykää vaikka keltä. Pitäisi olla joku paino vetämässä pohjaan, ihmisen refleksit tekevät muuten hommasta vaikeata. Joten en usko Emilin tappaneen itseään, olisi valinnut muun keinon ja paikan. Vaikka kävellyt junaradalle ja heittäytynyt junan alle/hankkinut sähköiskun. Oisi ollut lähempänäkin kuin Hietalahti.

Itse Jätkäsaaressa asuneena tuosta kuljin aina lävitse ja meinannut kompuroida useammankin kerran (tosin kauempana vedestä). Jos oli matkalla Ruoholahteen Länsiväylän bussiin niin tuo on ihan luonnollisen reitin varrella.

Tarpeilleen meno veden ääreen on usein kohtalokas. Itsekin tiedän valitettavan monta jotka hukkuneet kyseisen puuhan takia. Veneessä tai rannalla tehneet tarpeitaan humalassa ja horjahtaneet. Yksi opiskelututtu taittoi samassa hommassa niskansa kun löi päänsä ja edelleen pyörätuolissa.

Kukaan ei tiedä mitä "käyttänyt" kun tuolta löydettiin esim.tuossa kynttilä kuvan takana roikkuu noita ketjuja ja köyttä,tuolta pääsee ylös helpommin kuin esim.kolerasta.

Siskon haastattelu oli nyt maikkarilla, jos joku linkkaisi. Artikkelin mukaan lähisukulaiset uskovat onnettomuuteen joten nuo itsemurhaspekulaatiot ovat aika kaukaa haettuja.

sinttuli kirjoitti:Siskon haastattelu oli nyt Iltalehdessä, jos joku linkkaisi. Artikkelin mukaan lähisukulaiset uskovat onnettomuuteen joten nuo itsemurhaspekulaatiot ovat aika kaukaa haettuja.

Ne myös tulee puun takaa monesti juuri lähimmäisille.

http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikke ... in/5943738

Tarkoitin sitä, että poliisilla/läheisillä ei ole tällä hetkellä mitään viitteitä selvinnyt selkeästi siitä, että kyseessä olisi itsemurha. Monihan täällä on spekuloinut että polisi tietää Emilin hypänneen tahalleen altaaseen mutta siskon sanojen perusteella tästä ei ole mitään evidenssiä.

sinttuli kirjoitti:http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikke ... in/5943738

Tarkoitin sitä, että poliisilla/läheisillä ei ole tällä hetkellä mitään viitteitä selvinnyt selkeästi siitä, että kyseessä olisi itsemurha. Monihan täällä on spekuloinut että polisi tietää Emilin hypänneen tahalleen altaaseen mutta siskon sanojen perusteella tästä ei ole mitään evidenssiä.

Just mietin että mitä hem..mä täs enää pohdin tekikö itsarin vai hyppäskö pituutta vai liukastuko,kun ei se oikeen mitään hyödytä

Ilman muuta onnettomuus kun kerta ihmiset ovat kykenemättömiä ajattelee aivoillaan.
Mulle ihan sama mutta aina ne vaan hukkuu eikä vilkkaana kesäyönä kukaan kuule mitään ja Emil pitänyt suunsa kiinni.

Omainen haluaa uskoa loppuunsaakka onnettomuuteen ja varsinkin yleisölle esittää asia niin.
Ihan kuten virkavaltakin.

Suomessa ei saa uutisoida itsemurhista eikä niitä tämän palstan mukaan juuri tapahdukkaan.
Typerää sakkia !

ktaina kirjoitti:

sinttuli kirjoitti:http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikke ... in/5943738

Tarkoitin sitä, että poliisilla/läheisillä ei ole tällä hetkellä mitään viitteitä selvinnyt selkeästi siitä, että kyseessä olisi itsemurha. Monihan täällä on spekuloinut että polisi tietää Emilin hypänneen tahalleen altaaseen mutta siskon sanojen perusteella tästä ei ole mitään evidenssiä.

Just mietin että mitä hem..mä täs enää pohdin tekikö itsarin vai hyppäskö pituutta vai liukastuko,kun ei se oikeen mitään hyödytä

Miten niin ei hyödytä? Jos Emil vaikka olisi kompastunut johonkin vaaralliseen koukkuun niin se voitaisiin poistaa ja näin pelastaa jonkun muun henki.

sinttuli kirjoitti: http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikke ... in/5943738

Linkki avattuna:

Miksi Emil, 20, joutui yöllä veteen? Siskon syvä epätoivo: "Hän oli tulossa kotiin"
Kotimaa | Julkaistu 14.06.2016 13:38

Viikonloppuna Helsingin Hietalahdesta kuolleena löydetyn varusmiehen Emil Nurmen, 20, sisko kiittää etsintöihin osallistuneita. Pahin epätietoisuus veljen kohtalosta on nyt ohi.

– Iso kiitos kaikille etsintöihin osallistuneille. Tilanteessa myötäeläminen merkitsi paljon.

Nurmi löydettiin kuolleena merestä Helsingin kantakaupungin alueelta viime sunnuntaina. Hän ehti olla kadoksissa viikon.

Rajavartiolaitos ja poliisi löysivät vainajan Hietalahden rannasta, torin läheisyydestä. Ranta on pienen kävelymatkan päässä Esplanadin ravintola Kappelista, josta Emil poistui Lönnrotinkadun suuntaan varhain sunnuntaiaamuna 5. kesäkuuta.

– Pyrkimys oli palata kotiin. Emil oli kotiin päin tulossa, sisko uskoo.

Pahin epätietoisuus ohi

Omaiset saivat suruviestin Emilin löytymisestä sunnuntaina. Löytöpaikkaa ei eilen kerrottu julkisuuteen, jotta läheisillä olisi rauha käydä siellä.

Perheenjäsenet viettivät rannalla eilen pitkän tovin. Surutyö on vasta alussa, mutta pahin epätietoisuus on nyt ohi.

Vieläkään ei kuitenkaan tiedetä, miksi ravintola Kappelista ennen aamukahta lähtenyt Emil joutui veden varaan.

– Sitä ei tiedetä. Tietysti meillä on epäily [onnettomuudesta]. Ihmetyttää. Mutta pitää odottaa poliisin tutkimuksia.

Nuoren miehen kuolemaa tutkitaan Helsigin poliisissa normaalina kuolemansyyn selvittämisenä, eikä asiaan epäillä liittyvän rikosta.

"Tuntuu epäreilulta"

Omaisille viimeiset puolitoista viikkoa ovat olleet äärimmäisen raskaita.

– Tuntuuhan se epäreilulta, että ensin pitää kestää tieto katoamisesta ja sitten kuolemasta.

Etsintöjen hidas käynnistyminen tuntuu siskon näkökulmasta kylmältä ja omituiselta. Katoaminen ei ollut Emilin tapaista. Hänen kännykkänsä mykistyi pian sen jälkeen, kun hän oli lähtenyt Esplanadin puistossa sijaitsevasta ravintola Kappelista sunnuntaiaamuna kello 1.43. Ystävät ja omaiset aavistivat pian, ettei kaikki ole kohdallaan.

Viranomaiset alkoivat kuitenkin etsiä Emiliä toden teolla vasta tiistaina, kun tämä ei ollut maanantai-iltana saapunut Upinniemeen jatkamaan varusmiespalvelustaan.

Sisko kertoo soittaneensa epätoivoisena hätäkeskukseen vielä maanantai-iltana ja kysyneensä toimintaohjeita.

– Hätäkeskuksen epäempaattisuus ja tyly käytös silloin oli suorastaan epäammattimaista.

Hän miettii, mikseivät etsinnät tällaisessa tapauksessa voisi käynnistyä aikaisemmin. Lisäksi sen pallottelu, mikä poliisilaitos asiaa alkaa tutkia, tuntui tuskalliselta.

– Puhutaan kriittisistä tunneista. Jotenkin minusta tuntuu, että jotain olisi voitu tehdä enemmän. Tässä tapauksessa Emilillä oli ystävät etsimässä. Toisaalta hänen tapauksessaan se ei olisi auttanut.

"Ystävät olivat kaikki kaikessa"

Oliko Emil humalassa ja miten hän joutui veteen? Omaiset toivovat kiivaasti poliisin tutkimusten tuovan vastauksia.

Vastaukset eivät kuitenkaan tuo Emiliä takaisin.

– Ihmisen pitää elää elämä. Ystävät olivat Emilille kaikki kaikessa. Tällainen voisi tapahtua kenelle tahansa.

On aivan luonnollista, että omaiset uskovat kyseessä olevan onnettomuuden, ja voihan tässä sellaisesta ollakin kyse. Omaisten usko onnettomuuteen ei kuitenkaan tee onnettomuudesta sen todennäköisempää kuin se on muuten olisi. Poliisilla on tutkinta kesken (paitsi se on pystytty sanomaan, että rikosta ei epäillä), kuolinsyystäkään ei vielä (kaiketi) ole varmistusta. (Ja olipa kyseessä onnettomuus tai itsemurha, ei kuolinsyytä julkisuuteen ainakaan viranomaisten toimesta kerrota.)

Sanoisin vielä, että Emiliä ryhdyttiin etsimään melko nopeasti verrattuna moneen muuhun kadonneeseen aikuiseen. Tervettä täysi-ikäistä, jonka katomiseen ei epäillä liittyvän rikosta, ei tavallisesti ihan heti lähdetä haeskelemaan virkavallan toimesta, kun katoaminen sinänsä ei ole mikään rikos. Huolestuneiden omaisten näkökulma on ymmärrettävästi toki (yleensä) se, että kadonneen etsintöjen haluttaisiin alkavan hetimiten.

Jos olette herkkiä, empaattisia, ujoja ja ette tuo koskaan itseänne esille vaan annatte muiden päteä niin kertoisitteko rakkaille isälle ja äidille et btw mut mä meen tekemään itselleni pahaa ?
Ette tietenkään ja jos pienikin mahdollisuus on "lavastaa" itsetuho onnettomuudeksi niin tietenkin teette sen.
Näin omaiset saavat vakuutuskorvaukset ja eivät jää niin suureen JOS ja JOS vaiheeseen.

Kyllähän tuohon poliisin reagointiin vaikutti myös se, että Upinniemi osaltaan on hiillostanut siinä vaiheessa kun kaveri ei lomilta palannut.

Monien täällä kirjoittelevien epäonneksi tästä tuskin saadaan mitään jännää itsemurhakeissiä. Edelleenkään ei ole mitään mikä sitä puoltaisi. Ja näiden uusien tietojen perusteella mitään jäähyväisviestiä tms. viitteitä ei ole löytynyt.
Ei ole syytä toki sulkea mitään pois, mutta kaikki piirteet, ja myös todennäköisyydet, tukevat sitä että tapahtui onnettomuus.
Taitaa vaan monilla olla vielä tapaus Nela turhan tuoreessa muistissa ja yritetään hakea tälle mielenkiintoista päätöstä, "tylsän" onnettomuuden sijaan.

Niin, no tämä tekikö itsemurhan vai oliko onnettomuus, on tämmöstä eipäs-juupas -leikkiä.

Toki asian hahmottamista tukisi se, osasiko Emil uida? Silloin itsemurhan tekeminen hukuttautumalla olisi huomattavasti "helpompaa", koska hukkuminen tapahtuisi todennäköisesti nopeammin. Vedessä voi tulla suonenveto tms. joka myös edesauttaa hukkumista. Ja mitä olen lukenut noista tietoiskuista, joissa kerrotaan miten tunnistaa hukkuvan, niin ei se hukkuva räpiköi ja pidä meteliä, vaan yleensä on yllättävänkin rauhallinen. Juuri siksi kuulemma pitää siihen kiinnittää huomiota enemmän.

http://www.terve.fi/ensiapu/77019-liikk ... t-hukkuvan
"Kädet viuhtovat vimmatusti, vesi roiskuu ympäriinsä ja sydäntä raastavat avunhuudot kaikuvat kauas.

Hyvin moni kuvailisi hukkuvaa juurikin näin, ja näin me sen näemme elokuvissa ja televisiossa.

Todellisuudessa hukkuminen tapahtuu yleensä vaivihkaa.

Hukkuva toimii vaistojen varassa

– Hukkuva taistelee epätoivoisesti hengitysilmasta, eikä hän yleensä edes pysty huutamaan apua, kertoo Alan Steinman, meripelastukseen ja hukkumiseen erikoistunut lääkäri ja entinen Yhdysvaltain rannikkovartioston terveys- ja turvallisuuspäällikkö.

– Hukkumaisillaan oleva ei myöskään huido käsillään. Sen sijaan kädet ovat levitettyinä vartalon molemmin puolin. Näin hukkuva pyrkii pitämään itsensä pinnalla, Steinman jatkaa.

Tällaista lähes tyynen rauhallista käyttäytymistä kutsutaan hukkuvan vaistoksi (Instinctive Drowning Response). Ihminen keskittää tällöin vaistomaisesti toimintansa hengityksen turvaamiseen ja pinnalla pysymiseen.

Opi tunnistamaan hukkuva

Miltä hukkuva sitten rannalle tai altaan reunalle näyttää?

– Rauhalliselta, eikä oikeastaan apua tarvitsevalta. Seuraavista merkeistä hukkuvan voi kuitenkin tunnistaa, kertoo Francesco Pia, vesipelastukseen erikoistunut lääkäri ja hengenpelastaja.

Hukkuva on:

hiljainen: hänellä ei yksinkertaisesti ole aikaa huutaa apua, kun suu käy veden pinnalla vain lyhyen aikaa kerrallaan.
ylös ja alas tempoileva: tulee hyvin lyhyeksi ajaksi pinnalle ja uppoaa nopeasti takaisin.
jäykistynyt, erityisesti käsistä: kädet ovat vaakatasossa, sillä hukkuva pyrkii pitämään itsensä pinnalla. Hukkuva ei pysty tarttumaan pelastusliiviin tai muuhun apuvälineeseen.
liikkumaton: hukkuva ei pysty potkimaan, ja hän näyttää seisovan vedessä.
Hukkumaisillaan oleva ihminen alkaa upota nopeasti. Tavallisesti hän pysyy pinnalla vain noin 20-60 sekuntia. Vettä onkin syytä tähyillä tiheään.

Tyyneys erehdyttää

– Monesti vaaraa ei huomata. Hukkuva näyttää kelluvan pinnalla ja vain nauttivan aalloista, mutta todellisuudessa hän voi olla tajuttomana, vesipelastuskonsultti Gerry Dworkin kertoo.

Hyvä keino erottaa leikkivä ja tajuttomana oleva on kiinnittää huomioita hiuksiin. Monesti aallot kuljettavat varsinkin pitkät hiukset uimarin kasvoille, ja tajuissa oleva pyyhkäisee ne automaattisesti pois. Tajuttomalla hiukset ovat usein tipahtaneet silmien eteen.

Vaikka hukkuva on yleensä tyynen oloinen, ei vedessä huutavalle ja huitovalle pidä kohauttaa olkiaan. Tällaisessa tilanteessa ihminen voi jo olla vaarassa, mutta on vielä kykenevä auttamaan itseään."

Tuossa vähän infoa asiaan. Joten ei olisi ihme, jos Emiliä ei ole välttämättä vedestä huomattu, vaikka joku olisi ohi mennytkin.

Minusta on melkoisen epäreilua kritisoida poliisia etsintöjen hitaasta käynnistämisestä. Minä olen saanut käsityksen, että lähes alusta asti on pidetty asia julkisuudessa ja tehty valtava määrä tarkistuksia valvontakameramateriaalista niin julkisilta paikoilta kuin julkisen liikenteen kulkuneuvoistakin. Olisi sitten ollut edes jotakin suuntaa-antavaa tietoa, mihin niitä etsintöjä olisi pitänyt kohdistaa. Tässä vaiheessa varmaankin voidaan antaa poliisille synninpäästö siitä, ettei se käynnistänyt aikaa ja resursseja vievää Kolera-altaan naarausta/sukeltelua, jota täälläkin muutamat vaativat. Ja vielä; viikko katoamisesta löytymiseen on lyhyt aika, kun etsitään ruumista. Vielä ehkä elossa olevan osalta se olisi jo kriittisen pitkä.