Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

[Tattoo]

On ihan mielenkiintoista seurata meneekö tuomio linjassa medialynkkauksen kanssa, en puutu tässä mitenkään uhrin taustoihin tai käyttäytymiseen tilanteessa, koska sillä ei ole mitään merkitystä mihinkään. (pl. mahdollinen Darwin-palkinnon saajan ehdokkuus)

Mediat(sekä muutamat poliittiset, lähinnä vasemmiston ruumiinrakastajat)on jo raadolla ratsastaneet, suorittaneet ruumiinavauksen ja oikeuslääketieteelliset tutkimukset sekä rikostutkinnan, todeten Jimin kuolleen yksiselitteisesti Torniaisen suorittaman pahoinpitelyn seurauksena aivovammaan, vain tuomio ja täytäntöönpano puuttuu (ja oikeudenkäynti, mutta sitähän ei tarvita) Tämä on luettavissa tämänkin päivän jutuista.


Keississä sylettää eniten media, se sama joka on huolissaan "valhemediasta" kun samalla ammentaa kaikki raskaana olevien huntunaisten, mustien barbaarien ym. humppauunojen tarinat täytenä faktana ja kyselemättä suunnattomaan paskatykkiinsä ampuen ne mihin miloinkin, samalla ollen huolissaan kansan kahtiajakautumisesta, kun itse äänekkäimmin sitä on jakamassa.

Takkulaiset, variksenpelättimet ja antifapaskat tekee Jimistä vapahtajan rasismin ikeestä ja toiset tupauunot ja rotutohtorit tekee väkivaltarikolisesta sotasankaria.

Tänne tulin katsoman olisiko ketjussa vähän lakiteknistä keskustelua, millä perusteillan tuomiota voidaan alkaa rakentamaan ja mistä edes voidaan tuomita jos perustellaan olemassa olevilla faktoilla...olin oikeassa sitä keskustelua oli todellakin vähän.

Törkeänähän tätä ei näkemykseni mukaan voi mitenkään tuomita, ei pahoinpitelyä tai kuolemantuottamusta, mutta mielenkiinnolla odotan saadaanko tuomioon vähän lisää kun kaapissa tai kopissa paremminkin on VAARALLINEN NATSI

[CSI]

Punavihervassukkat paskat välittävät Jimistä vainajana.

Kummallinen yleistys. Varmaankin riippuu melko lailla siitä, kuinka hyvin kukin hänet tunsi.

Ei hänellä ollut kavereita punavihervassukoissa. Jimi halusi mm. jutkut uuniin eikä sillä mielipiteellä saa suvakeista kavereita.

Nyt sitten koko kansakunta hysteerisesti pelkää 5-7 ukkelin aiheuttamaa väkivallan vaaraa? Juu, ei anneta pelolle valtaa ei.

Mistä tämän keksit? Tuskin kukaan hysteerisesti SVL:ää pelkää.

Missäs tynnyrissä sinä olet ollut viimeisen viikon? Kaikki media suorastaan kirkuu tätä ja kaikkea mahdollista vaaditaan kiellettäväksi koska SVL-natsit. Jos ei kerran pelätä, miksi vaatia kieltoja?

Jesse Torniaisella olikin varmasti vakaa aikomus tappaa.

Ja mistä keksit tämän, onko joku tällaista väittänyt?

Ville Niinistön ja Suvi Auvisen seinällä suvakit huutaa "murha, murha". Sieltä se tulee.

Mutta nyt punavihreä kupla ja sen journalistit kuvittelevat, että tällä päästään vihdoin kriminalisoimaan rauhanomainen eri mieltä oleminen, Suomi Ensin ja Rajat kiinni liike - ehkä jopa kieltämään koko iljettävä Perussuomalaiset puolue?

Dream on. Kyllä kuplassa on kiva elää.

Juuh... niin... tuo ajatuskulku kriminalisoinnista on sinun esittämäsi, ei tällaisia muilta ole kuultu. Kyllä on kivaa, kun voi itse keksiä muille sopivat kuplat! Toki paljon rakentavampaa olisi keskustella muustakin kuin olkinukeista.

Ei suinkaan, Meneppäs lukemaan Saku Polttouuninpankkopojan blogia aiemmin mainittujen Fece-tilien lisäksi. Siellä tanssitaan nyt kovastikin haudalla tämän vuoksi.

Suvi Autistikin postasi tunnin välein natsiasiaa kuumimmillaan.

Tämä sama sakki joka möykkää mielenosoituksissa "Emme suostu pelkäämään" on nyt niin kovin kovin peloissaan.

[CSI]

Kopioin tämän viestini kokonaisuudessaan Vastarintaliikettä käsittelevästä ketjusta(kirj. ke 21.9.), sillä niin outoja aikoja elämme, että mikään ei liene pysyvää ja sopii yhtä hyvin tänne. Oudoilla ajoilla tarkoitan mm. sitä, kun huomenna oikealle keskusta-oikeistolaista valtionjohtoamme marsii anarkomarkojen kanssa yhteisellä marsilla. Toivotaan, että tekevät sinunkauppoja niin voivat morjestella sitten jokavuotisessa kohtaamisessa 6.12., missä molemmilla on viime vuodet ollut edustus.

Mahtaa muuten olla Yufu al-Sibyllan henkivartijoille kuuma paikka tuo huominen miekkari.

Siellä on kuitenkin nyt marssimassa varsin kuumaa porukkaa, joista monelle suurin haave on päästä tuikkaamaan vasemmistolainen tikari Juha-sian kylkiluiden välistä ja pyöräyttää moraa pari kertaa.

Saapa nähdä meneekö huominen miekkari täysin kommelluksitta?

Sibylla taattuun ADHD-tyyliinsä ei taaskaan ajatellut kättään pidemmälle - ja ainakaan ei konsultoinut henkivartiokaartiaan siitä kuinka "hyvä" idea on tunkea ittensä kyynärän mitan päähän ihmisistä, jotka vihaavat häntä yli kaiken ja jotka todistetusti eivät kaihda väkivaltaa.

[Lassie]

Asiat asioina.

Se minkä takia alkuun ihmiset keskittyivät uhrin eikä tekijän taustoihin johtui loogisesti siitä, että tapauksen alkuvaiheilla ei ollut tietoa tekijän taustoista - sen sijaan menehtynyt oli heti yksilöitävissä ja tiedettävissä tämän isän julkisuuteen tulon kautta. Menehtyneen mahdollisella päihdetaustalla on merkitystä (asiat asioina, ei mustamaalamista) tapausta arvioitaessa, oikeuslääketieteelliset asiat syy-seurauksineen ja myös teon arvioinnissa (jos esim. heikossa tasapainotilassa ja huonossa kunnossa, tekijä ei mahdollisesti tiedostanut seuraamuksien päätyvän odotettua vakavammiksi jne <-- Hkin käräjäoikeudessa aiemmin katsottu uhrin alkoholitilasta vastaavaa tekijän mieltämään lyöntiseuraukseen nähden. )

Sittemmin on ilmikäynyt että tekijällä on väkivaltaista rikostaustaa. Tekijän profiloimiseen.

Näkisin niin, että tekijä on väkivaltaa käyttämään hakeutuva huligaani, joka liittyisi milloin futishäirikköjengiin, milloin uusnatsisteihin, milloin mihin tahansa väkivaltaa käyttävään ryhmään. Tällaiselle väkivaltahuligaanille Vastarintaliike on vain keppihevonen väkivallan käyttöön, kun tuollainen äärijärjestö kielletään tyyppi saattaisi hakeutua johonkin rikolliseen moottoripyöräkerhoon tai vaikka väkivaltaiseen martat kutoo-ryhmään jos siellä suinkin olisi väkivaltaa näkösällä.

On erittäin harmillista, että tällaista väkivaltarikollista ja marginaalista (kymmenenkö tyyppiä käsittää) äärijärjestöä koetetaan julkisuudessa yleistää kattamaan jotakin laajempaa turvallisuusuhkaa Suomelle ja vieläpä johdetaan vastenmielisesti poliittiseksi taisteluksi, jossa vaaditaan entistä enemmän resursseja puuttumaan kansalaisten harjoittamaan sananvapauteen netissä ja ylipäätään viedään tämä alkuperäinen tapaus yli äärirajojensa (kirjaimellisesti).

Muistutetaan mitä menehtyneen ystävä sanoikaan uutisjutussa.

Asema-aukiolla pahoinpidellyn Jimin ystävä: Keskustelu julkisuudessa lähti heti väärille raiteille
-----------
Miehen ystävälle tapahtumista on jäänyt käteen ainoastaan epäusko. Hänen mukaansa inhimillisestä tragediasta on tehty poliittinen lyömäase.
-------
Ville toivoo, että keskustelussa Asema-aukion tapahtumien ympärillä ei tarrauduttaisi aatteellisiin erimielisyyksiin.

– Tästä tulee taas sellainen asia, jonka johdosta ihmiset vain huutavat toisilleen lisää. Toivon, että tästä syntyisi jotain muuta. Jos tämä poikisi jotain parempaa, se olisi parasta Jimin muistolle ja antaisi ehkä jotain takaisinkin.
-----------
"En usko, että kukaan toivoi tätä"

Ville toteaa, että syyttelyn sijaan tulisi keskittyä varmistamaan, etteivät vastaavat väkivaltaisuudet pääsisi arkipäiväistymään Suomessa.

– Jimi puolusti sananvapautta ja uskoi, että täällä pitäisi saada tuoda mielipiteensä julki juuri niin kuin sen tahtoo tuoda. Se ei saisi särkyä, että ihmiset uskaltavat avata suunsa ja puuttua huomaamiinsa epäkohtiin.

– En usko, että Suomen vastarintaliikkeen jäsenet, tai edes epäilty tekijä olisi tahtonut, että näin kävisi.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artik ... le/6081730

Hienosti ystävä osannut kommentoida traagista tapahtumaa laajemmalta kantilta, sehän voi olla vaikeaa kun lähelle tapahtunutta. Voimia sinnepäin.

Olipa poliittinen suuntaus mikä tahansa tai ei mikään, niin luulisi kaikkien yhtyvän siihen, että väkivalta ei ole oikeutettua sananvapauden edessä. Mitä tulee mediaan ja valtapolitiikkaan, siihen mikä suhteeton ratsastuskampanjointi tapauksesta lähti vyörymään, niin hävetkää.

Niin on maku mennyt lööpeissä tapauksen poliittiseen väärinpuintiin. Poliitikot. Keskittykää oikeisiin ongelmiin eikä resursseja näennäisongelmien hoitamiseen. Rikolliset äärijärjestot voi laittaa kieltoon, mutta tavallisten kansalaisten sananvapauteen puuttumisen ja vähäisten virkavallan resurssien syytämisen semmoiseen tuulimyllypöllöilyyn voisi jättää poies (halojaa).

Jos kansaa pelotellaan puhumasta yhteiskunnallisista asioista muuten kuin myönteisesti, jos siis pakotetaan positiivisuuden ilmapiiriä vaikka taustalla on oikeita yhteiskunnallisia ongelmia...., seuraa tästä entistä enemmän vihaisempi ilmapiiri. Avoin yhteiskuntakeskustelu on jees. Eliitin ei tarvitse ohjata kansaa hymyilemään, jos kansaa ei hymyilytä. Suvaitsevaisuutta kehiin.

[DemlaMinfo]

Poliisiylijiohtaja korostaa, että kansalaisten sananvapauteen ei haluta puuttua.

Samaa vannottiin väliaikaisesta autoverosta n. 60v sitten.

[Ärrkele]

Ja "väliaikaista vain" kuin laulussa konsanaan oli arvonlisäverokin. Eiku...

Tässä aletaan menemään huonoon suuntaan, samanlaiseen kuin esimerkiksi Saksassa, jossa ei saa sanoa tiettyjä sanoja, tiettyjä numeroita olla vaatteissa tai äärimmäisenä esimerkkinä jos ei usko johonkin kauan sitten historiassa väitetyksi tapahtuneeseen tulee siitä vankilatuomio.

[dmm]

Ja "väliaikaista vain" kuin laulussa konsanaan oli arvonlisäverokin. Eiku...

Sen verran tähän, ettei arvonlisävero ole koskaan ollut "väliaikinen" tai että se oltaisiin poistamassa. Sehän tuli aikanaan liikevaihtoveron tilalle.

Tässä aletaan menemään huonoon suuntaan, samanlaiseen kuin esimerkiksi Saksassa, jossa ei saa sanoa tiettyjä sanoja, tiettyjä numeroita olla vaatteissa tai äärimmäisenä esimerkkinä jos ei usko johonkin kauan sitten historiassa väitetyksi tapahtuneeseen tulee siitä vankilatuomio.

Tämä on mielenkiintoinen pointti koska todella moni Suomen ulkopuolella pitää Suomen suhteellisen vapaata ilmapiiriä pelkästään hyvänä asiana. Toki eri asioista ollaan eri mieltä mutta näennäinen vapaus on silti parempi vaihtoehto. Moni kokee, että tietyistä asioista hyssytteleminen tai asioiden kieltäminen vain lisää ihmisten mielenkiintoa, ja samalla pelaa täysin niiden pussiin, joiden olemassaoloa "pelätään" tai halutaan kitkeä pois. Pahalla maailmalla kun ei ole tapana muuttua vaikka pään tunkisi kuinka syvälle hiekkaan.

[kakkosurpo]

"Ville" on aika asian ytimessä, mutta ei aivan kuitenkaan.

Siinähän se sananvapauden raja meneekin mitä vainaja teki, ja hän meni sananvapauden ulkopuolelle omilla toimillaan.

Viimeistään mahdollisessa oikeudenkäynnissä video tapahtumasta tulee nähtäväksi, ja silloin olemme saaneet varmuuden tapahtuman alkupisteestä.

Ellei jostakin kumman syystä oikeudenistuntoa määrätä salaiseksi.

Sellaista sianpaskaa on päästelty suusta, valtionjohtoa myöten, että voi olla että poliittinen paine määrätä oikeudenkäynti salaiseksi on niin suuri että se määrätään.

[sjr]

Mun mielestä osalta tuntuu unohtuvan muutama fakta juttuun liittyen.

1) Jimi ei ollut vartavasten paikalla rähinöimässä, vaan ohikulku matkalla
2) Jimi sylkäisi maahan ja sanoi lyhyesti jotain lipunkantajalle,jonka jälkeen lähti pois. Tämä kantaja ei siis ollut syytetty ja hän pysyi rauhallisena. Pois lähtiessään syytetty otti juoksuaskelia Jimiä kohti, ja potkaisi häntä rintaan. Eli syytettyä ei provosoitu, syljetty tms.
3) Jimin rippikoulukuva ei ole tullut julkisuuteen median, vaan isän fb päivityksen kautta. Valokuva tähän päivitykseen on otettu kirjahyllystä, jossa konfirmaatiokuva on kehyksissä. (Vanhempana väittäisin, että vanhemmilla on yleensä on esillä lastensa lapsuus kuvia, ei juuri aikuisiältä).
4) Tuosta paljon puhutusta poliisit ohjelmasta ei voi sanoa juuta eikä jaata, esiintyykö Jimi kyseisessä ohjelmassa. JOS ESIINTYY,miksei hän olisi kaveruksista se selvempi osapuoli?


Huomautan vielä siitä, että olen ollut paikalla kun tuttavani pahoinpideltiin usean nuoren miehen voimin. Lopputulos oli se, että tuttavani makasi maassa ja häntä potki 4-6 mieshenkilöä voimalla päähän ja muualle vartaloa. Sairaalassa oltiin pari tuntia, tutkittiin ja sitten hänet kotiutettiin. Ei yhtäkään yötä valvonnassa. Väittäisin, että ilman mitään vammaa, ei potilasta pidetä lähes kuutta vuorokautta sairaalassa seurannassa.Helsingissä sairaalat on täynnä ja henkilökuntaa liian vähän. Perus Leikkauksistakin kotiutetaan jo kahden yön jälkeen. Joten jotain on varmasti ollut.

[Musta-Pekka2016]

Hieman on ontuvaa nuo yläpuolella kirjoitetut faktasi. Ota selvää "faktoistasi" ennen kun kirjoitat niitä totena. Fakta on ainakin se että jos runoilijapoika olisi kunnioittanut toisten sananvapautta hän ei olisi kaatunut katuun svl:n toimesta tuolloin. Sitäkään ei tiedetä varmaksi onko kuolema johtunut edes tuosta ennen kun tutkittu. Päihteiden aiheuttama kuolema olisi mahdollisesti ollut edessä ennemmin tai myöhemmin mikäli ei johtunut nyt jo.

[disposal]

Keskisuomalainen-lehti paperiversiossaan osoitti jo hieman oikeaa journalismia haastattelemalla lääketieteen asiantuntijaa. Asiantuntijan antaa ymmärtää on todella poikkeuksellista että näinkin pitkän sairaalassa olon jälkeen potilas menehtyy pian kotiuttamisen jälkeen ja usein kuolinsyynä on jokin uusi tekijä todetun taudin lisäksi.

Suomessa on nyt noin 300 tiedettyä terrorismikytköksen omaavaa
arviolta 70 tiedettyä syyriaan sotimaan lähtenyttä
Pakolaisten mukana saapuneet rikolliset, sotarikolliset, paperittomat, isis-taistelijat jne.
Yhteistä tällä on että SUPO tietoinen, KRP seuraa ja hallitus ei halua ihmisten pelkäävän

Sitten SVL:n kaltainen pieni taho tuo ihmislipputangot paikalle, kaksi tietyllä tapaa kaltaistaan kohtaa ja toinen kuolee johonkin, niin lakeja halutaan muuttaa, järjestöjä haluttaisiin kieltää jne. Eihän tässä ole mitään järkeä.

[Chefile]

Hieman on ontuvaa nuo yläpuolella kirjoitetut faktasi. Ota selvää "faktoistasi" ennen kun kirjoitat niitä totena. Fakta on ainakin se että jos runoilijapoika olisi kunnioittanut toisten sananvapautta hän ei olisi kaatunut katuun svl:n toimesta tuolloin.

Väärin. Se voi olla sinunkaltaisten "faktoja", mutta sananvapauden käsite kannattaa vielä opetella kerran ennen kuin alat taas nolaamaan itseäsi uusnatsien väkivallan puolustelussa.

Jimihän käytti sananvapauttaan ohimennessään ja kukas sitä ei kunnioittanut? No Torniaisen Eppu tietenkin.

[Jukka Siintonen]

Mun mielestä osalta tuntuu unohtuvan muutama fakta juttuun liittyen.

1) Jimi ei ollut vartavasten paikalla rähinöimässä, vaan ohikulku matkalla
2) Jimi sylkäisi maahan ja sanoi lyhyesti jotain lipunkantajalle,jonka jälkeen lähti pois. Tämä kantaja ei siis ollut syytetty ja hän pysyi rauhallisena. Pois lähtiessään syytetty otti juoksuaskelia Jimiä kohti, ja potkaisi häntä rintaan. Eli syytettyä ei provosoitu, syljetty tms.
3) Jimin rippikoulukuva ei ole tullut julkisuuteen median, vaan isän fb päivityksen kautta. Valokuva tähän päivitykseen on otettu kirjahyllystä, jossa konfirmaatiokuva on kehyksissä. (Vanhempana väittäisin, että vanhemmilla on yleensä on esillä lastensa lapsuus kuvia, ei juuri aikuisiältä).
4) Tuosta paljon puhutusta poliisit ohjelmasta ei voi sanoa juuta eikä jaata, esiintyykö Jimi kyseisessä ohjelmassa. JOS ESIINTYY,miksei hän olisi kaveruksista se selvempi osapuoli?

5) Jos tädillä olisi munat ei täti olisikaan täti vaan setä.

[teppo]

Ellei jostakin kumman syystä oikeudenistuntoa määrätä salaiseksi.

Sellaista sianpaskaa on päästelty suusta, valtionjohtoa myöten, että voi olla että poliittinen paine määrätä oikeudenkäynti salaiseksi on niin suuri että se määrätään.

Vangitsemisoikeudenkäynti käytiin suljetuin ovin kansallissosialistin vaatimuksesta. Poliittinen paine olisi ollut ihan toiseen suuntaan.

[llewellyn]

Hmm, en voi sille mitään, että minusta tämä kuolleen uhrin yksityiselämällä retostelu on a) niljakasta ja b) irrelevanttia - soisivatko ihmiset tosiaan tämän olevan rutiinia rikostapauksissa? Ja kun nämä tulkinnat vielä ovat sangen kyseenalaisia: on kaivettu somesta kaikki mahdolliset negatiiviset seikat, väritetty niitä ja ruvettu pitämään niitä faktoina. Jonkinlainen loan ja huhujen hyökyaalto peitti tämän kuolleen henkilön maineen verkossa. Varmasti kaikki - hmm, "tolkun ihmiset" - tajuavat, ettei tälläinen metodi ole luotettava eikä anna kattavaa kuvaa jonkin henkilön hyvistä ja huonoista puolista. Niin ja sitten se juttu, että rikoksen uhrin yksityiselämän tonkiminen negatiivisten asioiden löytämiseksi on a) niljakasta ja b) irrelevanttia...

Muuten, öysin oheisen linkin, kaikista paikoista, Hommasta - eli kyseisellä foorumilla on projekti kerätä uhrin kunniaa loukanneita some-viestejä, jos tämän vanhemmat haluavat nostaa niistä oikeusjuttuja. Pitäisiköhän lähettää tästäkin ketjusta materiaalia...

http://www.punkinfinland.net/forum/view ... 0#p9982118