MURHA.INFO

lech kirjoitti:

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Ei kai tuossa millään lailla vihjata, että ne 57000€ vuositulot olisivat olleet huonot?

Jos tulot putoavat puoleen, niin kyllähän ne silloin yleiskielellä sanottuna romahtavat riippumatta siitä, onko jälkimmäinen palkka hyvä vai huono.

Ööö, ei vihjata vai? Luen asian täysin toisin. Romahtaminen tarkoittaa ihan muuta, 57 000 euroa vuodessa on hyvin mallikas palkka.

Niin onkin mutta siitä ei tuossa puhuta. Romahtaminen viittaa suhteelliseen pudotukseen. Esimerkiksi tässä uutisessa kerrotaan Suomen BKT:n romahtaneen vuonna 2009, kun se putosi 7,8%. https://yle.fi/uutiset/3-5518846

Bruttokansantuote romahti viime vuonna

Bruttokansantuote supistui 7,8 prosenttia viime vuonna. Tällainen tuotannon romahdus yksittäisenä vuonna on suurin vuosien 1917 ja 1918 jälkeen. Vuonna 2008 bruttokansantuote vielä kasvoi 1,2 prosenttia ja vuonna 2007 4,9 prosenttia.

Olihan Suomen BKT silti maailman mittakaavassa iso ja huimaavasti parempi kuin vaikka Keski-Afrikan tasavallan. Silti se romahti verrattuna aiempaan. Samoin tämän miehen palkkatulot.

Tämä on aivan normaali yleiskielinen tapa ilmaista asia, eikä jutussa millään tavoin vihjata 57000€ vuositulojen olevan alhaiset.

Tämä case osui sen verran lähelle, että piti oikein luoda tunnukset tänne ja tulla kommentoimaan muutamaa asiaa. Ensinnä epäillyn opiskelutaustasta: Tänä päivänä varsinkin sijoitus- ja trading-toiminnoissa matemaattinen lahjakkuus ja esimerkiksi koodausosaaminen ovat pikemminkin edellytys kuin poikkeus. Näin ollen epäillyn DI tausta, edes teknillisestä fysiikasta, ei ole ihan niin harvinaisuus kuin muutamissa viesteissä on annettu ymmärtää. Toki se perinteinen KTM on edelleen se yleisin koulupolku.

Salkunhoitajan pesti, vieläpä maan suurimman institutionaalisen sijoittajan kommandotiimissä (sisäinen hedge-rahasto) on täysin poikkeuksellinen positio. Ala on täynnä alfoja ja kilpailu kovaa. Ei ole mitään syytä olettaa, etteikö tuossakin tiimissä olisi ollut niin sanottu tekemisen meininki! Tällaisia paikkoja ei ole auki. Tekijät kasvavat sisäisesti kesäharjoittelijoista analyytikoiksi ja korkeintaan hiljaisia headhunttauksia talojen välillä voi siirtyä. Piirit ovat äärimmäisen pienet ja kaikki tuntee kaikki.

Ilmarinen on Jaakko Kianderin suulla kommentoinut uhrin olleen pidetty. Mitenpä muutenkaan. Minäpä tiedän kuitenkin hyvin eriäviäkin mielipiteitä S.S:n johtamistavoista ja -tyylistä. En osaa kuitenkaan kommentoida juuri epäillyn ja uhrin keskinäisiä välejä tai mahdollisia erimielisyyksiä. Voisin kuitenkin kuvitella, ettei S.S. ole kovin suopeasti katsonut, mikäli epäilty on esimerkiksi kritisoinut hänen johtamistyyliään tai muutoin käyttäytynyt siten, miten kolmekymppisen juniorin ei tulisi.

Jää hämärän peittoon, miksi tekijä aktivoitui nyt, kaksi vuotta Ilmarisesta lähdön jälkeen. Kuten sanottua, niin piirit ovat äärimmäisen pienet, eikä työtilaisuudet juurikan päädy avoimiin hakuihin Oikotielle tai Monsteriin. Oma ajatukseni onkin, että epäillylle on tarjoutunut mahdollisuus palata työelämään, mutta S.S. on jotenkin tämän torpannut. Tekijällä on ollut pohjalla katkeruutta, mielenterveys on kaiketi järkkynyt työttömyysjakson aikana ja tämä pettymys on sitten ollut se viimeinen pisara.

Tuomion Pasuuna kirjoitti:

lech kirjoitti:

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Ei kai tuossa millään lailla vihjata, että ne 57000€ vuositulot olisivat olleet huonot?

Jos tulot putoavat puoleen, niin kyllähän ne silloin yleiskielellä sanottuna romahtavat riippumatta siitä, onko jälkimmäinen palkka hyvä vai huono.

Ööö, ei vihjata vai? Luen asian täysin toisin. Romahtaminen tarkoittaa ihan muuta, 57 000 euroa vuodessa on hyvin mallikas palkka.

Niin onkin mutta siitä ei tuossa puhuta. Romahtaminen viittaa suhteelliseen pudotukseen. Esimerkiksi tässä uutisessa kerrotaan Suomen BKT:n romahtaneen vuonna 2009, kun se putosi 7,8%. https://yle.fi/uutiset/3-5518846

Bruttokansantuote romahti viime vuonna

Bruttokansantuote supistui 7,8 prosenttia viime vuonna. Tällainen tuotannon romahdus yksittäisenä vuonna on suurin vuosien 1917 ja 1918 jälkeen. Vuonna 2008 bruttokansantuote vielä kasvoi 1,2 prosenttia ja vuonna 2007 4,9 prosenttia.

Olihan Suomen BKT silti maailman mittakaavassa iso ja huimaavasti parempi kuin vaikka Keski-Afrikan tasavallan. Silti se romahti verrattuna aiempaan. Samoin tämän miehen palkkatulot.

Tämä on aivan normaali yleiskielinen tapa ilmaista asia, eikä jutussa millään tavoin vihjata 57000€ vuositulojen olevan alhaiset.

Jep, kirjoitit kuitenkin: "Jos tulot putoavat puoleen, niin kyllähän ne silloin yleiskielellä sanottuna romahtavat riippumatta siitä, onko jälkimmäinen palkka hyvä vai huono."

Jos J. Ollilan palkka Nokian toimarina oli bonuksineen 16 miljoonaa ja myöhemmin vain kuusi miljoonaa, koska oli enää Shellin hallituksen puheenjohtaja, niin tulot romahtivat. Mutta ei tästä sen enempää.

DJd-sol kirjoitti:Tämä case osui sen verran lähelle, että piti oikein luoda tunnukset tänne ja tulla kommentoimaan muutamaa asiaa. Ensinnä epäillyn opiskelutaustasta: Tänä päivänä varsinkin sijoitus- ja trading-toiminnoissa matemaattinen lahjakkuus ja esimerkiksi koodausosaaminen ovat pikemminkin edellytys kuin poikkeus. Näin ollen epäillyn DI tausta, edes teknillisestä fysiikasta, ei ole ihan niin harvinaisuus kuin muutamissa viesteissä on annettu ymmärtää. Toki se perinteinen KTM on edelleen se yleisin koulupolku.

Salkunhoitajan pesti, vieläpä maan suurimman institutionaalisen sijoittajan kommandotiimissä (sisäinen hedge-rahasto) on täysin poikkeuksellinen positio. Ala on täynnä alfoja ja kilpailu kovaa. Ei ole mitään syytä olettaa, etteikö tuossakin tiimissä olisi ollut niin sanottu tekemisen meininki! Tällaisia paikkoja ei ole auki. Tekijät kasvavat sisäisesti kesäharjoittelijoista analyytikoiksi ja korkeintaan hiljaisia headhunttauksia talojen välillä voi siirtyä. Piirit ovat äärimmäisen pienet ja kaikki tuntee kaikki.

Ilmarinen on Jaakko Kianderin suulla kommentoinut uhrin olleen pidetty. Mitenpä muutenkaan. Minäpä tiedän kuitenkin hyvin eriäviäkin mielipiteitä S.S:n johtamistavoista ja -tyylistä. En osaa kuitenkaan kommentoida juuri epäillyn ja uhrin keskinäisiä välejä tai mahdollisia erimielisyyksiä. Voisin kuitenkin kuvitella, ettei S.S. ole kovin suopeasti katsonut, mikäli epäilty on esimerkiksi kritisoinut hänen johtamistyyliään tai muutoin käyttäytynyt siten, miten kolmekymppisen juniorin ei tulisi.

Jää hämärän peittoon, miksi tekijä aktivoitui nyt, kaksi vuotta Ilmarisesta lähdön jälkeen. Kuten sanottua, niin piirit ovat äärimmäisen pienet, eikä työtilaisuudet juurikan päädy avoimiin hakuihin Oikotielle tai Monsteriin. Oma ajatukseni onkin, että epäillylle on tarjoutunut mahdollisuus palata työelämään, mutta S.S. on jotenkin tämän torpannut. Tekijällä on ollut pohjalla katkeruutta, mielenterveys on kaiketi järkkynyt työttömyysjakson aikana ja tämä pettymys on sitten ollut se viimeinen pisara.

Matemaatikkoja yms. taitaa vakuutusyhtiöillä olla aika monenlaisissa hommissa. Aikoinaan käytiin eläkeasioita hoitamassa eräässä eläkevakuutusyhtiössä ja siellä oli matemaatikoita laskemassa mm. eliniän ennusteita. Itsellenikin tuollainen laskettiin ja tulos oli kyllä aikamoinen. Jos ei siis käy niinkuin SS:lle tai muutoin tule "mutkia matkaan".

Voisiko kirjoituksestasi päätellä, että SS:ssä kuitenkin piili "pikku Hitleri"? Vaikka kuolemansa jälkeen viimeistään niin mukava ja hieno mies olikin.

Hyperion kirjoitti:

PiikkiSika kirjoitti:...rutinoituneen Wallander ja Beck katselukokemuksen omaavana ja sen perusteella sanoisin: Ase merkki/malli tunnistettu labrassa, jonka jälkeen tehty haku josta pompannut - arviolta 75 hallussapitoluvan omaavien joukosta, uhrin entisen alaisen nimi... se siitä suuresta poliisin tutkintaurakasta ja ei muuta ku erikoisjoukot kotiovelle!

Lisäksi erittäin harvinaista asemallia ei tunnisteta noin päin, eli hylsystä ja/tai luodista.

Eikö?

Äkkisältään tulee mieleeni Nagant M1895, jonka hylsyä on hyvin vaikea sekoittaa minkään muun
aseen hylsyyn.

Tuohan on toki revolveri, joten tuskin liittyy tähän tapaukseen.

Tekijä on ilmeisesti "mässäillyt" pitkään vihantunteen kanssa, tuntemut euforiaa kuvitellessaan mitä tekee uhrille.
Samantapaista Dostojevski kuvaa kirjassaan Rikos ja rangaistus. Raskolnikov suunnittelee houreissaan pitkään registaattorin lesken murhaa.

Kissankello kirjoitti:

lech kirjoitti: Tekotapa on poliisin mukaan ollut hyvin raaka. Laukaus ohimoon/niskaan ei tee tekoa raa'aksi. Ehkä myöhemmin tulee tarkempaa tietoa.

Mä näkisin, että tuo sitominen ja teloitus niskalaukauksella täyttää sen raakuuden ja julmuuden kriteerin, koska henkilöllä ei ole mahdollisuutta puolustautua, en usko että siihen sen kummempaa tarvitaan. Mitään väliähän tällä ei sinänsä enää ole koska kaikki osapuolet ovat kuolleet.

Saatat tietysti olla oikeassa, mutta mielestäni sidotun uhrin ampuminen ei tee teosta "hyvin/erittäin raakaa". Asialla ei ole enää merkitystä, koska myös tekijä kuoli. Kunhan tuli mieleen, mitä M.L. oli keksinyt kahden kuukauden stalkkaamisen jälkeen.

Kissankello kirjoitti:

lech kirjoitti: Tekotapa on poliisin mukaan ollut hyvin raaka. Laukaus ohimoon/niskaan ei tee tekoa raa'aksi. Ehkä myöhemmin tulee tarkempaa tietoa.

Mä näkisin, että tuo sitominen ja teloitus niskalaukauksella täyttää sen raakuuden ja julmuuden kriteerin, koska henkilöllä ei ole mahdollisuutta puolustautua, en usko että siihen sen kummempaa tarvitaan. Mitään väliähän tällä ei sinänsä enää ole koska kaikki osapuolet ovat kuolleet.

Ei puolustautumismahdollisuuden puuttuminen sinänsä tuota kriteeriä kyllä täytä. Mutta esim. teon pitkäkestoisuus tai sitomisen jälkeen tapahtunut ilkkuminen ja paniikin aiheuttaminen todennäköisesti riittäisivät.

Hyvä myös muistaa, että normipoliisit eivät ole juristeja. Heidän käsityksensä "hyvin raa'asta" teosta voi olla jotain muuta kuin oikeusjärjestyksen käsitys.

Siitä rahapuolesta sen verran, että ansidonnaista 11 000 Euron kuukausipalkasta saa vain noin 3300 Euroa, käteen noin 2000 johtuen ansiotuloja ankarammasta verotuksesta. Sillä elää kuitenkin ihan mukavasti, useat eivät saa edes palkkaa tuon vertaa. Mutta kun se loppuu, saa peruspäivärahaa sen 570 Euroa käteen ja asumistukea. Käteen jää asunnon jälkeen se minimi eli 500 Euroa. Se varmasti kiristi myös hermoja tässä viime aikoina. Sitten samaan aikaan luet lehdestä, kuinka se keskinkertainen, hienolla suvulla "ratsastava" ja vielä hitlerimäinen pullistelija saa taas uuden duunin. En sano, että SS olisi ollut keskinkertainen tai hitleri tai ratsastanut suvullaan, mutta tottakai sitä alkaa noin ajatella, jos on huonoja muistoja.

Se voi muuten olla totta, että tekijä on alkanut uskoa SS:n pilaavan hänen työllistymismahdollisuutensa. Ehkä niin tai sitten ei. Kyseessä voi olla myös suojautumismekanismi, jolla etsii syyllisen tilanteeseensa jostain muualta kuin itsestään. Kyllähän sitä uusiakin töitä saisi, mutta varmaan on lukkiutunut siihen palkkatasoon, jonka Ilmarisella sai ja ei ole hauskaa lähteä sieltä rivityöntekijän hommiin taas 4000 Euron palkalle. Tiedän tapauksen, joka ajautui nuorena uralla umpikujaan, meni burn outiin, riitautui pomonsa kanssa, ei saanut suosituksia jne. Lopputuloksena vuoden makasi kotona ja pääsi henkilöstövuokrauksen kautta aivan perusduuniin. Tyyliin oli aiemmin ollut pomona tuotekehityksessä ja nyt kökötti siinä aulassa tiskillä. Sitä kautta keräsi taas pisteitä ja suosituksia, muutamassa vuodessa oli taas pomona. Aina voi aloittaa nuorena uudelleen alusta, jos iski kirveen kiveen, kun ei anna vaan katkeruuden viedä mukanaan. Sitten pitää aloittaa taas ensimmäiseltä portaalta ja se uusi nousu voi olla nopeakin, jos on osaava valmiiksi. Yksi entinen pomo ei koko työuraa onnistu pilaamaan.

lech kirjoitti:

Kissankello kirjoitti:

lech kirjoitti: Tekotapa on poliisin mukaan ollut hyvin raaka. Laukaus ohimoon/niskaan ei tee tekoa raa'aksi. Ehkä myöhemmin tulee tarkempaa tietoa.

Mä näkisin, että tuo sitominen ja teloitus niskalaukauksella täyttää sen raakuuden ja julmuuden kriteerin, koska henkilöllä ei ole mahdollisuutta puolustautua, en usko että siihen sen kummempaa tarvitaan. Mitään väliähän tällä ei sinänsä enää ole koska kaikki osapuolet ovat kuolleet.

Saatat tietysti olla oikeassa, mutta mielestäni sidotun uhrin ampuminen ei tee teosta "hyvin/erittäin raakaa". Asialla ei ole enää merkitystä, koska myös tekijä kuoli. Kunhan tuli mieleen, mitä M.L. oli keksinyt kahden kuukauden stalkkaamisen jälkeen.

"Raakuus ja julmuus" tulee laista, murhan termistöstä. Niitä ei tarvitse keskenään eritellä eikä pilkkoa, vielä vähemmän "hyvin/erittäin" -asteikkoon. Maallikot nyt sanovat ja kirjoittelevat mitä sattuu ja niin tekee kiireellä uutisoidessaan mediakin. Poliisi voi kommentteja antaessaan todeta, että "teko on ollut hyvin raaka", muttei se mikään tuomioistuimen tuomiolauselma ole. En jaksa enempää vääntää rautalankaa, sen verran on puurot ja vellit sekaisin tässä.

DJd-sol kirjoitti:Tämä case osui sen verran lähelle, että piti oikein luoda tunnukset tänne ja tulla kommentoimaan muutamaa asiaa. Ensinnä epäillyn opiskelutaustasta: Tänä päivänä varsinkin sijoitus- ja trading-toiminnoissa matemaattinen lahjakkuus ja esimerkiksi koodausosaaminen ovat pikemminkin edellytys kuin poikkeus. Näin ollen epäillyn DI tausta, edes teknillisestä fysiikasta, ei ole ihan niin harvinaisuus kuin muutamissa viesteissä on annettu ymmärtää. Toki se perinteinen KTM on edelleen se yleisin koulupolku.

Salkunhoitajan pesti, vieläpä maan suurimman institutionaalisen sijoittajan kommandotiimissä (sisäinen hedge-rahasto) on täysin poikkeuksellinen positio. Ala on täynnä alfoja ja kilpailu kovaa. Ei ole mitään syytä olettaa, etteikö tuossakin tiimissä olisi ollut niin sanottu tekemisen meininki! Tällaisia paikkoja ei ole auki. Tekijät kasvavat sisäisesti kesäharjoittelijoista analyytikoiksi ja korkeintaan hiljaisia headhunttauksia talojen välillä voi siirtyä. Piirit ovat äärimmäisen pienet ja kaikki tuntee kaikki.

Ilmarinen on Jaakko Kianderin suulla kommentoinut uhrin olleen pidetty. Mitenpä muutenkaan. Minäpä tiedän kuitenkin hyvin eriäviäkin mielipiteitä S.S:n johtamistavoista ja -tyylistä. En osaa kuitenkaan kommentoida juuri epäillyn ja uhrin keskinäisiä välejä tai mahdollisia erimielisyyksiä. Voisin kuitenkin kuvitella, ettei S.S. ole kovin suopeasti katsonut, mikäli epäilty on esimerkiksi kritisoinut hänen johtamistyyliään tai muutoin käyttäytynyt siten, miten kolmekymppisen juniorin ei tulisi.

Jää hämärän peittoon, miksi tekijä aktivoitui nyt, kaksi vuotta Ilmarisesta lähdön jälkeen. Kuten sanottua, niin piirit ovat äärimmäisen pienet, eikä työtilaisuudet juurikan päädy avoimiin hakuihin Oikotielle tai Monsteriin. Oma ajatukseni onkin, että epäillylle on tarjoutunut mahdollisuus palata työelämään, mutta S.S. on jotenkin tämän torpannut. Tekijällä on ollut pohjalla katkeruutta, mielenterveys on kaiketi järkkynyt työttömyysjakson aikana ja tämä pettymys on sitten ollut se viimeinen pisara.

Kiitos. Mukava, että saatiin lisätietoa tästä johtamistyylistä. Ei sieltä Ilmarisesta varmaan kukaan omalla nimellään tule esiin kertomaan lisää siitä, kuinka pidetty työssään tämä henkirikoksen uhri oli, kun virallinen totuus on Kianderin suulla kerrottu.
Ei ole mitään perusteita epäillä tekijällä olleen mielenterveyden häiriötä ennen työtä Ilmarisessa. Se sen sijaan on fakta, että yksin jätetyt työpaikkakiusatut useinkin saavat oireita sairaasta kohtelustaan. Valitettavan usein tämä tapahtuu ylemmän johdon siunauksella, mistähän syystä näin onkin?

Johtaja-asemat houkuttavat psykopaattisia piirteitä omaavia ihmisiä. Heitä kiinnostaa aseman antama vapaus.

Psykopaatti tekee uhristaan syyllisen ja käy kalliiksi
Kirjan tarinoissa psykopaattijohtaja on ”käsittämätön” tyyppi. Tyypillistä on, että työyhteisössä psykopaatin kohdannut epäilee omaa järkeään. Uhri myös saattaa löytää itsensä pyytämästä anteeksi, vaikka psykopaatti on tehnyt väärin.

Psykopaattijohtaja saattaa rakentaa jopa tarkoituksella konflikteja ihmisten välille. Muut ovat psykopaatin pyrkimyksille hyödyllisiä tai yhdentekeviä, ja saavat sen mukaisen kohtelun. Psykopaatit eivät kärsi itse siten kuin muut, eivätkä välttämättä siksi tajua muiden kärsimystä.

Vahingot ovat suuret. Alaisilla on epäoikeudenmukaisuuden ja epätasa-arvon kokemuksia. Henkisen hyvinvoinnin lisäksi psykopaattijohtajien alaisuudessa kärsivät huomattavasti myös töiden sujuvuus, tuottavuus ja tavoitteiden saavuttaminen.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nelj ... i/BfPSq5iz

Pitäisikö näitä aseisiin hurahtaneita valvoa tarkemmin? Vertailuun voi ottaa, puukkoharrastaja Tesoman Rambon. Onkohan tämä epäilty ottanut armeijan ihan liian vakavasti? Toki maanpuolustus on vakava asia, mutta rajansa kaikella. Niitä armeijan mannekiini tyyppejä oli meilläkin, oli todella vakavaa näyttää sotilaalta.

Kissankello kirjoitti:

lech kirjoitti:

Kissankello kirjoitti:
Mä näkisin, että tuo sitominen ja teloitus niskalaukauksella täyttää sen raakuuden ja julmuuden kriteerin, koska henkilöllä ei ole mahdollisuutta puolustautua, en usko että siihen sen kummempaa tarvitaan. Mitään väliähän tällä ei sinänsä enää ole koska kaikki osapuolet ovat kuolleet.

Saatat tietysti olla oikeassa, mutta mielestäni sidotun uhrin ampuminen ei tee teosta "hyvin/erittäin raakaa". Asialla ei ole enää merkitystä, koska myös tekijä kuoli. Kunhan tuli mieleen, mitä M.L. oli keksinyt kahden kuukauden stalkkaamisen jälkeen.

"Raakuus ja julmuus" tulee laista, murhan termistöstä. Niitä ei tarvitse keskenään eritellä eikä pilkkoa, vielä vähemmän "hyvin/erittäin" -asteikkoon. Maallikot nyt sanovat ja kirjoittelevat mitä sattuu ja niin tekee kiireellä uutisoidessaan mediakin. Poliisi voi kommentteja antaessaan todeta, että "teko on ollut hyvin raaka", muttei se mikään tuomioistuimen tuomiolauselma ole. En jaksa enempää vääntää rautalankaa, sen verran on puurot ja vellit sekaisin tässä.

Itsehän sinä sanoit, että sitominen ja niskalaukaus "täyttää raakuuden ja julmuuden kriteerin". Lisäksi "termistöllä" tarkoittanet tunnusmerkistöä. Ei sitä paljon enempää maallikolta voisi kuulostaa.

Kissankello kirjoitti: "Raakuus ja julmuus" tulee laista, murhan termistöstä. Niitä ei tarvitse keskenään eritellä eikä pilkkoa, vielä vähemmän "hyvin/erittäin" -asteikkoon.

On asialla se merkitys, että raaka tai julma tekotapa eivät vielä tee taposta murhaa. Teon täytyy olla erityisen raaka tai julma (tai täyttää muita kriteerejä kuten olla vakaasti harkittu) ja lisäksi kokonaisuutena arvostellen törkeä.