MURHA.INFO

LiamNeeson kirjoitti: Su Huhti 13, 2025 10:29 am Puhallusratsiat lopetettiin koronan takia eikä niihin juurikaan ole taidettu palata. Joku tehovalvonta kerran vuodessa tms.
Tässä Uudellamaalla poliiseja ei juurikaan näy, jollei peltisiä huomioida. Ja nekin vanhaa tekniikkaa joka ei toimi.

Ruskea Transporter tutkapaku aika usein kyllä tienreunassa mutta senhän nyt kaikki nyt tunnistaa.
Eli suht rauhassa vapailla säännöillä ja nopeuksilla saa ajella.

Kyllä. Ja voidaan sanoa että melkein kaikki ihmisen tekemä tapahtuu enemmän sääntöjen mukaisesti, tai asiallisemmin, tai jotenkin muuten enemmän oikein jos tekemistä valvotaan niin että on huomattava kiinnijäämisriski. Ja vastaavasti jos valvontaa ei ole eikä kiinnijäämisriskiä mielletä, aletaan toimia enemmän omien sääntöjen mukaan tai paremminkin oman mielen mukaan,

Eikä sen jo muutaman vuoden töissä olleen ja tehokkaan BMW:n tai Audin hankkineelle tule ne autokoulun opit mieleen kun painetaan lujaa menemään, mutta jos on tiedossa että mutkan takana voi hyvin olla poliisin tutka ja kortti lähtee helposti niin että edessä on joukkoliikenteen käyttö niin tämä vaikuttaa ihan eri tavalla.

Moilanen kirjoitti: Su Huhti 13, 2025 4:19 pm Ilman muuta liikennettä tuosta voi ajaa hyvällä säällä vaikka kuinka lujaa, mutta aika harva kykenee ajamaan satasta ohitustilanteessa loivassa kaarteessa, jossa on myös vastaantulevaa liikennettä. Keskustaan päin tulevaa autoa ei edes näe, jos on sopivasti mäen alla tuloillaan. Myös ohitettava auto ja se iso puu peittää hyvin näkyvyyttä. Tuo oli monen seikan valitettava ja surullinen lopputulos, jossa suurimmat syyt olivat ohittaminen mutkassa ja mahdollinen ylinopeus.

Tämäkin onnettomuus olisi jäänyt tapahtumatta, jos tytöt olisivat ajelleet sillä rellulla eikä urheilu audilla.

Tai, jos 17v ei turhaan myönnettäisi kortteja.

Tai, jos tytöt olisivat ajaneet liikennesääntöjen mukaan.

Jos mietitään onnettomuuden syytä niin se oli ainoastaan alaikäisessä kuljettajassa. Hyviä puolia tästä löytyy sen verran, että nuorison kaahailu alueella hiljenee hetkeksi eikä kaahari tappanut ketään muita toiminnallaan.

^ UrheiluAudi pienitehoisin versio mitä tuosta on tehty. Veikkaan että se rellunpippana on ollut jopa ripeämpi kuin tuo

Tämäkin onnettomuus olisi jäänyt tapahtumatta, jos tytöt olisivat ajelleet sillä rellulla eikä urheilu audilla.

Tai, jos 17v ei turhaan myönnettäisi kortteja.

Tai, jos tytöt olisivat ajaneet liikennesääntöjen mukaan.

Jos mietitään onnettomuuden syytä niin se oli ainoastaan alaikäisessä kuljettajassa. Hyviä puolia tästä löytyy sen verran, että nuorison kaahailu alueella hiljenee hetkeksi eikä kaahari tappanut ketään muita toiminnallaan.

Eiköhän se ole niin, että onnettomuus olisi jäänyt tapahtumatta, jos olisivat noudattaneet liikennesääntöjä oli auto mikä tahansa.

Satun asumaan muutaman kilometrin päässä tuosta onnettomuuspaikasta ja samanlainen renkaiden vingunta kuuluu tuolta koulun pihalta lähes joka ilta kuin ennenkin. Hyvä puoli on siinä, että ei ehkä niin usein kuin ennen.. Ehkä siellä on vielä vain yksi, jolla on rengasrahastossa likviditeettiä. Siinä kun renkaat saa vähän enemmän pitoa, niin äkkiä löytää autonsa koulun sisältä tai yleisön joukosta.

Lainaus korjattu
-NILS-

Tay77 kirjoitti: Pe Huhti 11, 2025 7:51 pm
Voin tietysti avata.
Kun joku ottaa liikenteessä tietoisen riskin ajaa esim. huomattavaa ylinopeutta, ei autokoulun opeilla ole mitään merkitystä. On ihan sama missä ja milloin olet autokoulun käynyt ja minkä ikäisenä. Opetusluvalla alaikäisenä, 45-vuotiaana 90-luvulla jne jne.

Kunkin tien ja tienpätkän nopeusrajoituksista "päätettäessä " on yleensä otettu huomioon monia asioita. Siksi rajoitukset ovat sellaisia kun ovat. Jos joku reikäpää päättää ajaa vaikkapa 40 km/h -alueella 60 km/h, on siinä aina mahdollisuus, että jotain ikävää tapahtuu. Ja mitä isompi rajoitus (esim.80km/h) sitä isommat vahingot tulevat olemaan jos siellä ajelee 150 km/h.

Nuoret ja varsinkin lapset ovat tietysti auton ratissa ehkä alttiimpia esim. yllytyksille (kaverit käskee). Mutta ihan yhtälailla vanhemmat ihmiset voivat ajaa päättömästi, noudattamatta sääntöjä ja rajoituksia ja joutua vakavaan onnettomuuteen.

Kiitos, juurikin näin.

Ylinopeus eli nopeusrajoitusta suurempi nopeus tai liian suuri tilannenopeus muuttavat liikenteen pelikenttää. Esimerkiksi kolmion takaa tulevan kuuluu väistää muuta liikennettä, mutta jos kolmion takaa sattuukin tulemaan joku eteen kun etuajo-oikeutetusta suunnasta on tulossa joku vaikkapa kaksinkertaista ylinopeutta, esimerkiksi niin että ajopeli ei ollut edes näkyvissä kun kolmion takaa liikkeellelähtö on tapahtunut, niin mahdollisen onnettomuuden syyllisyys ei ole automaattisesti sen väistämisvelvollisen niskassa. Tosin onnettomuus tuossa tilanteessa olisi joka tapauksessa sen verran vakava, että lakiseuraamuksia ikävämpiä olisivat fyysiset vahingot.

Yksi asia mikä minua aivan erityisesti ärsyttää vaikkapa nyt syrjäisemmillä teillä kaahaavien asenteissa on se, että kyllähän mä nyt tiellä pysyn, olen keskimääräistä taitavampi autoilija. Mutta entäpä se muiden tienkäyttäjien turvallisuus? Riittääkö ajotaidot väistämään esimerkiksi pientareettomalla tiellä pyöräileviä lapsia? Mites suu pannaan kun oman törttöilyn vuoksi poliisipartio saa tehtäväksi viedä suruviestin johonkin kotiin? Pystyykö elämään sellaisen asian kanssa, mukaan lukien muut seuraamukset?

lammas1 kirjoitti: Pe Huhti 11, 2025 5:14 pm Laitoin jo aiemmin Iltalehden jutun, jossa epäillään että paikalle on alunperin menny liian vähän ensiapua.
Eli toinen kuolleista tytöistä, luultavasti kuski,olisi voitu pelastaa.
Asia ei taida palstalasia kiinnostaa autonmerkki/kunto kiimassaan, mutta mietin voiko esim omaiset haastaa häkeä tässä asiassa?
Takapenkin tyttö taisi olla tajuissaan koko ajan.

Minun tuuriani oli ajaa Klaukkalan ohi silloin kun pelastustoimi oli suuntamaassa onnettomuuspaikalle. Päivystävää palomestaria, ambulansseja, paloautoja ja poliisiautoja lähestyi turmapaikkaa motaria ja sen mitä vanhaa tietä oli näkyvillä, etelästä ja pohjoisesta ns. nasta laudassa. Kalustoa oli sidottu tehtävään paljon ja oli ilmeistä, että jotain hyvin ikävää oli tapahtunut. Helikopteria en nähnyt mutta eikö sekin paikalle tullut. Onnettomuuspaikan välittömässä läheisyydestä ilmeisesti oli hyvin peltoaukeaa mihin laskeutua.

Tietenkin avun saanti paikalle kestää aikansa, kun turmapaikka ei ollut välittömästi pääväylän liittymien kohdalla. Ihan väistämättä lähimpienkin yksiköiden paikalle tulo on kestänyt vähintään 10 min ja sekin on hyvä vasteaika melkeinpä missä vain.

Totta kai jossittelu on inhimillistä, mutta ei ole sanottua olisiko kuskia voinut pelastaa vaikka onnettomuus olisi sattunut ensiapupolin oven edessä ja palomiehet paikalla valmiina leikkaamaan romua auki. Ja vaikka olisikin saatu pidettyä hengissä, niin millaiseen kuntoon olisi jäänyt loppuelämäkseen.

Aina voi syyttää viranomaisia. Ne tekee aina virheitä. Eikä osaa mitään kunnolla. Ja hidastelevat jos jotain pitäisi tehdä. Ja varsinkin poliisit ovat lähinnä puoli-idiootteja.

Moilanen kirjoitti: Su Huhti 13, 2025 7:35 pm
Eiköhän se ole niin, että onnettomuus olisi jäänyt tapahtumatta, jos olisivat noudattaneet liikennesääntöjä oli auto mikä tahansa...

Sepä se.
Mutta sitä vain kovin harva aikuistuttuaan enää nuoruudestaan muistaa, että "Se, mikä ei ole vaarallista, ei ole hauskaakaan".

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ma Huhti 14, 2025 7:06 pm

Moilanen kirjoitti: Su Huhti 13, 2025 7:35 pm
Eiköhän se ole niin, että onnettomuus olisi jäänyt tapahtumatta, jos olisivat noudattaneet liikennesääntöjä oli auto mikä tahansa...

Sepä se.
Mutta sitä vain kovin harva aikuistuttuaan enää nuoruudestaan muistaa, että "Se, mikä ei ole vaarallista, ei ole hauskaakaan".

Minä ainakin hyvin muistan tuon seikan. Ja muistan senkin että oli se autokoulu sitten minkälainen tahansa niin kyllä ne opit unohtui kun oli sopiva tilanne.

Olenko täysin poikkeava, kun ei edes vuosikymmeniä sitten 18-vuotiaana tullut mieleen kaahata tai rikkoa liikennesääntöjä. On hyvin mukavaa ja helppoa elää tälleen. Suosittelen kokeilemaan.

petro kirjoitti: Ma Huhti 14, 2025 9:25 pm Olenko täysin poikkeava, kun ei edes vuosikymmeniä sitten 18-vuotiaana tullut mieleen kaahata tai rikkoa liikennesääntöjä. On hyvin mukavaa ja helppoa elää tälleen. Suosittelen kokeilemaan.

Tärkeintä on vetää kilometri ennen kameratolppaa parikyt kilsaa tunnissa alinopeutta, ettei vain välähdä. Silleen äkkijarrutuksella tietenkin.

petro kirjoitti: Ma Huhti 14, 2025 9:25 pm Olenko täysin poikkeava, kun ei edes vuosikymmeniä sitten 18-vuotiaana tullut mieleen kaahata tai rikkoa liikennesääntöjä. On hyvin mukavaa ja helppoa elää tälleen. Suosittelen kokeilemaan.

Et ole, vaan oot olut järkevä nuori, jolla on ollut riittävän hyvä itsetunto että ei oo tarvinnut hakea huomiota tai kokeilla rajojaan liikenteessä. Kyllä ne yleisemmin taitaa olla jonkin asteisia elämänkoululaisia tai muita kehnosti kasvatettuja, joilla on se tarve koko ajan kokeilla rajoja, rikkoa sääntöjä ja esittää jotain. Nuoruuden epävarmuuden peittelyähän se on. Vaikka monet täällä sanoo, että kaikki nuoret sitä tekee niin ei tee. Ne vähän juntimmat kyllä.

Amy kirjoitti: Ma Huhti 14, 2025 11:26 pm

petro kirjoitti: Ma Huhti 14, 2025 9:25 pm Olenko täysin poikkeava, kun ei edes vuosikymmeniä sitten 18-vuotiaana tullut mieleen kaahata tai rikkoa liikennesääntöjä. On hyvin mukavaa ja helppoa elää tälleen. Suosittelen kokeilemaan.

Et ole, vaan oot olut järkevä nuori, jolla on ollut riittävän hyvä itsetunto että ei oo tarvinnut hakea huomiota tai kokeilla rajojaan liikenteessä. Kyllä ne yleisemmin taitaa olla jonkin asteisia elämänkoululaisia tai muita kehnosti kasvatettuja, joilla on se tarve koko ajan kokeilla rajoja, rikkoa sääntöjä ja esittää jotain. Nuoruuden epävarmuuden peittelyähän se on. Vaikka monet täällä sanoo, että kaikki nuoret sitä tekee niin ei tee. Ne vähän juntimmat kyllä.

En usko kummankaan kirjoittajan juttuja, helpo on huudella ja kirjoitella, mutta totuus on kuitenkin kummankin kohdalla ihan muuta mitä esittävät. En usko että voit oikeen ajaa satojatuhansia tai miljoonia kilometrejä, ettei joskus olisi ollut muutama kilometri ylinopeutta. Jos ei ole autolla koskaan ajanut autokoulun jälkeen, niin sitten uskon että näin voisi olla, eriasia on se onko jäänyt liikenerikkomuksista kiinni, kuin se, että ei ole koskaan rikkonut lakia, kuulostaa tosi pöljien kommenteilta.

Kuikka Koponen kirjoitti: Ma Huhti 14, 2025 11:47 pm En usko kummankaan kirjoittajan juttuja, helpo on huudella ja kirjoitella, mutta totuus on kuitenkin kummankin kohdalla ihan muuta mitä esittävät. En usko että voit oikeen ajaa satojatuhansia tai miljoonia kilometrejä, ettei joskus olisi ollut muutama kilometri ylinopeutta. Jos ei ole autolla koskaan ajanut autokoulun jälkeen, niin sitten uskon että näin voisi olla, eriasia on se onko jäänyt liikenerikkomuksista kiinni, kuin se, että ei ole koskaan rikkonut lakia, kuulostaa tosi pöljien kommenteilta.

Sitä varten ainakin omassa autossani on vakionopeudensäädin, ettei tulisi ajettua ylinopeutta. Eikä koskaan ole niin kiire, että sille olisi tarvetta.

Amy kirjoitti: Ma Huhti 14, 2025 11:26 pm
...Kyllä ne yleisemmin taitaa olla jonkin asteisia elämänkoululaisia tai muita kehnosti kasvatettuja, joilla on se tarve koko ajan kokeilla rajoja, rikkoa sääntöjä ja esittää jotain...

Nohh nohh... jopa taas sädekehä kiiltää.
V**tuako sinä muiden kasvatuksista tiedät? Jos olisin kuule jäänyt kiinni, niin ympäri korvia olisi tullut. Ei siinä mitään "esitetty". Boys will be boys, that's it.