MURHA.INFO

Joen jäätyminen kai esti tuolloin sen naaraamisen, tosin omaisten mielestä jäätä ei ollut.

Ana olisi halunnut potea darraa yksin ja rauhassa. Luotti erätaitoihinsa, mutta väsyneenä ja krapulaisena tippui jokeen.

Se on mahdollinen skenaario.

Ihmettelen silti niiden kavereiden epämääräistä käyttäytymistä tapahtuman jälkeen.

No, lienee selvä, että kaverit oli osaltaan vaikuttaneet, että asiat meni, miten meni.

Hurjimus kirjoitti: La Kesä 29, 2024 9:50 pm No, lienee selvä, että kaverit oli osaltaan vaikuttaneet, että asiat meni, miten meni.

Voihan se olle, että heillä huono omatuntoa heitteillejätöstä tms. Tai sitten sinne Angeliin on menty tekemään huumekauppaa tmsp. Ovat hissukseen jo senkin takia.

Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:55 pm

Hurjimus kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:23 pm Kyllähän maastoon voi kadota monestakin syystä, itsetuho yksi ja yleensä tuolloin veteen lopulta. Useanpaa kuin yhtä olen ollut etsimässä, joku löytynyt kiikun tehneenä, joku jäänyt lopullisesti kadonneena maastoon.

Eli Ana olisi kävellyt metsään ja tehnyt hirttolenkin itselleen?

Kyllä, otti penkin autostaan selkäänsä ja käveli metsään jossa siltä penkiltä hyppäsi naru kaulassa. Case solved.

kyr-12 kirjoitti: Pe Kesä 28, 2024 8:16 pm

Ross Sullivan kirjoitti: Pe Kesä 28, 2024 8:10 pm Antti päätti kokeneena eräoppaana oikaista kotiinsa. Vaihtoehtoisesti Ana päätti päättää päivänsä Suomen ja maailman yleisimmillä tavalla: kävelemällä metsään.

Hys, älä pilaa ihmisten mielikuvia.
Pidetään vaan mahdottomana.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ohi ... #gs.bhotfe

"Yli 100 itsemurhaa muutamassa vuodessa
Japanissa Fuji-vuoren laitamilla sijaitsevalla Aokigaharan metsällä on ollut maine itsemurhametsänä jo kauan ennen tapahtunutta. Metsä sijaitsee muutaman tunnin ajomatkan päässä Tokiosta."

Antilla jäi katoamisen vuoksi asunnolle koira, joka oli hänelle hyvin tärkeä ja josta piti hyvää huolta. Vaikeaa kuvitella, että ihminen jolla on omatuntoa siinä määrin, että kertoo poliisille mökkimurroista, toimisi piittaamattomasti koiraa kohtaan ja jättäisi hommaamatta hoitoon jos aikoisi päättää päivänsä.

Ei ole eläinrakkaan ihmisen tapa toimia, kyllä koiraihminen huolehtii koiransa hyvinvoinnista viimeiseen asti.

Hurjimus kirjoitti: Pe Kesä 28, 2024 9:03 pm Elinahan oli sähköpostiin tietoja ja vihjeitä vailla.
Kannattaa nyt lähettää hänelle viestiä, että tapettu se on, jos ei itse enää sitä usko.

Ketjussa on aiemmin mainittu, että Elina lukee ketjua, ja kaikki muut tuntuvat tajuavan, että vihjeillä tarkoitetaan esimerkiksi kuultua tietoa, silminnäkijöhavaintoja, ei omia oletuksia.
Elina ei ole myöskään missään tietääkseni väittänyt ettei Anttia olisi mahdollisesti tapettu.

Hurjimus kirjoitti: La Kesä 29, 2024 8:16 pm Noin yleisesti, hukuttautuminen on itsetuho tavoista yksi yleisimmistä suomessa.

Onko 30 vuoden aikana tullut monta tapausta, jossa huolehtivainen ihminen on jättänyt hänelle rakkaan lemmikin heitteille, kun päättänyt oman elämänsä?

Kun tarkastelee faktatietoa itsemurhasta ylipäätään -joka sattuu olemaan erittäin tuttu aihepiiri vuosikymmenten ajalta itselle - , esimerkiksi taustatekijät, tekotavat, jne. sekä itsemurhaa yrittäneiden, sen tehneiden ja sitä suunnitelleiden osalta, kiinnostaa, minkä vuoksi sinä pidät Antin katoamista todennäköisenä itsemurhana? Etenkin, jos tarkastelee asiakokonaisuus huomioiden, mutta vaikka ylipäätäänkin?

Tilastollisesti ikä ja sukupuoli riskitekijöitä, pikaistuksissa tehty itsemurha vs.ikä on melko yleistä. Miinusluetteloon voisi lisätä ehkä vielä, että rikostutkinta mökkimurroista oli kesken.
Miinussadoon, että suuri osa katoamista on tutkimusten mukaan itsemurhia.
Jos A.oli päihtynyt, se olisi riskitekijä myös.


Itsemurhatapauksissa lemmikkejä omistaneilla korostuu aivan eritoten se, että niitä on ajateltu viimeiseen asti, niiden hoito on järjestetty (tai eläimen päivät on päätetty ensin, sitten omat). En muista yhtäkään tapausta, jossa itsemurhan tehnyt olisi jättänyt lemmikin heitteille.
Itsemurhaa vakavasti harkinneilla, osalla syy jatkaa eloa (vaikka ei ole elämänhalua) on ollut, että ei pysty tekemään sitä lemmikkieläimensä takia. Osalla eläin tuo sisältöä ja voimaa raskaaseen elämään siten, että vakavista itsemurha- aikeista on luovuttu sen takia.

Vaikka valtaosa katoamista onkin itsemurhia, on melko ontuvaa katsella asiaa vain siitä näkökulmasta, että "kun suurin osa katoamista nyt vaan on oikeasti itsemurhia."

Tunsin henkilökohtaisesti koiranomistaja henkilön, joka riisti henkensä, valitettavasti.
Antin koirahan ei jäänyt heitteille, vaan sitä hoitivat täti ja isä, jonka luona eli kirjoitusten mukaan loppuelämänsä.
En ole suinkaan varma, että Antti olisi näin tehnyt, kerroin vain Sullivanille, miten se olisi mahdollista, mutta tapahtumat ja havainnot tiellä osoittavat selkeästi, että hän on ollut hengissä tuolloin vielä. Tappajat Anttia esittäessään tuskin kyytejä kyselevät auton ojasta auttaneilta.
Tietysti tälle foorumille tyypillisesti siitä on kehitelty vaikka minkäläista tarinaa, värisokeutta, ym.ta.
Kannattanee olla siskoon yhteydessä, kun sinulla on uutta näkökulma asiaan.
Paljon on selvinnyt ja suljettu pois ja halataan " syyllistä" lisäksi pyydetään, ettei täällä enää kirjoiteta hänestä nimellä.

Lisään vielä, silminnäkijän mukaan J ja E olivat puhuneet/ suunnitelleet maastoetsintöjä tälle kesälle. Harvemmin sitä "tappajan" kanssa tässä tilanteessa tehdään

Hurjimus kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 10:26 am Lisään vielä, silminnäkijän mukaan J ja E olivat puhuneet/ suunnitelleet maastoetsintöjä tälle kesälle. Harvemmin sitä "tappajan" kanssa tässä tilanteessa tehdään

Aika myöhään sit heräsi J:n kiinnostus kaverin katoamista kohtaan. Jos jalkavaivainen kaveri kävelee metsään keskellä korpea, niin tämä ei edes ilmoittanut omaisille/poliisille tai etsinyt muuta ku luuria autosta.

Hurjimus kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 8:46 am Tunsin henkilökohtaisesti koiranomistaja henkilön, joka riisti henkensä, valitettavasti.
Antin koirahan ei jäänyt heitteille, vaan sitä hoitivat täti ja isä, jonka luona eli kirjoitusten mukaan loppuelämänsä.
En ole suinkaan varma, että Antti olisi näin tehnyt, kerroin vain Sullivanille, miten se olisi mahdollista, mutta tapahtumat ja havainnot tiellä osoittavat selkeästi, että hän on ollut hengissä tuolloin vielä. Tappajat Anttia esittäessään tuskin kyytejä kyselevät auton ojasta auttaneilta.
Tietysti tälle foorumille tyypillisesti siitä on kehitelty vaikka minkäläista tarinaa, värisokeutta, ym.ta.
Kannattanee olla siskoon yhteydessä, kun sinulla on uutta näkökulma asiaan.
Paljon on selvinnyt ja suljettu pois ja halataan " syyllistä" lisäksi pyydetään, ettei täällä enää kirjoiteta hänestä nimellä.

No kysehän ei ollutkaan siitä, etteikö koiran omistaja voisi itsemurhaa tehdä vaan onko tapauksia, joissa itsemurhan tehnyt on kadotessaan jättänyt koiran vaille hoitoa oman onnensa nojaan.

A.isälle ja tädille ei ollut tiedotettu koiran hoitotarpeesta etukäteen. Olettaisi A. jollain verukkeella näin tehneen, mikäli olisi itsemurha kyseessä. Varmasti kenenkään kunniallisen koiranomistajan mielestä ei voida väittää, etteikö itsemurha katoamissyynä kyseessä olisi ollut tällöin laiminlyönti.

Huomionarvoista tässä on, että joku oli kuitenkin pitänyt koirasta todennäköisesti huolta, koska se oli useiden päivien jälkeen ollut hyvävointisen oloinen muutoin, paitsi pelokas A.asunnolle mennessä.

Itse asiassa olen joskus keskustellut Elinan kanssa itsemurhan mahdollisuudesta. Kyllä hänkin on sen vaihtoehdon punninnut. Hän oli sitä mieltä, että Antti ei koskaan olisi jättänyt koiraa yksin asuntoon kuten se nyt jäi, että A.oli huolehtivainen koiran suhteen, se oli hänelle hyvin tärkeä, eikä koskaan jättänyt (eikä varmasti myöskään olisi jättänyt) sitä pitkäksi aikaa yksin.

Muu syy mikä tulee mieleen vatvoessa mahdollisuuksia, jättää koira ja kadota tässä tapauksessa, voisi olla akuutti psykoosi, mutta sillä on tietyt ennakko-oireet mitä ei ole A.tapauksessa ilmennyt. Toinen on yhtäkkinen amnesia/dissosiatiivinen fuugatila, mihin en kyllä usko tässä tapauksessa, nuokin vaatii tietyt taustatekijät.

Jos kyseessä ei olisi henkirikos, ainut järjellinen syy mihin voisin helpolla uskoa, on että Antti olisi lyönyt päänsä auton törmätessä johonkin. Ei tule välttämättä verta, ei tarvitse kuin esimerkiksi osua tiettyyn kohtaan päätä niin tulee aivotärähdys. Aivotärähdys aiheuttaa tyypillisesti hetken sekavuutta, pahoinvointia ja saattaa tehdä muistamattomuutta hetkellisesti, tajunnan tason muutokset on yleisiä.
Mutta casen taustaseikat kaikkineen ovat, mitä ovat, äärimmäisen outoja lievästi sanottuna. Vaikka lähes uskomattomia sattumia on olemassa maailmalla selvinneiden, vaikkapa murhien suhteen (syyllinen ei aina ole se, kehen occamin veitsi osoittaa), uskon henkilökohtaisesti edelleen että kyseessä on henkirikos.

Oletko muuten keskustellut Elinan kanssa ihan viimeaikoina ???
Paljon on selvinnyt ja suljettu pois ja te ette toistaiseksi tiedä, mitä on tapahtunut. Myös välit J.n on hyvät. Näin kirjoitti Elina ja suunnitellaan maasto etsintöjä yhdessä

Hurjimus kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 1:07 pm Oletko muuten keskustellut Elinan kanssa ihan viimeaikoina ???
Paljon on selvinnyt ja suljettu pois ja te ette toistaiseksi tiedä, mitä on tapahtunut. Myös välit J.n on hyvät. Näin kirjoitti Elina ja suunnitellaan maasto etsintöjä yhdessä

Huomasin kyllä aiemmin ketjussa ylläolevan viestisi sisällön.
Sen jätän tarkoituksella kertomatta julkisesti, milloin viimeksi ollut yhteydessä.

Still love kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 2:01 pm

Hurjimus kirjoitti: Su Kesä 30, 2024 1:07 pm Oletko muuten keskustellut Elinan kanssa ihan viimeaikoina ???
Paljon on selvinnyt ja suljettu pois ja te ette toistaiseksi tiedä, mitä on tapahtunut. Myös välit J.n on hyvät. Näin kirjoitti Elina ja suunnitellaan maasto etsintöjä yhdessä

Huomasin kyllä aiemmin ketjussa ylläolevan viestisi sisällön.
Sen jätän tarkoituksella kertomatta julkisesti, milloin viimeksi ollut yhteydessä.

Olisit kyllä voinut vastata suoraan, ettet ole ollut yhteydessä Elinan ulostulon jälkeen.
No, jokainen lukija ymmärtänee tuon tuostakin vastauksesta.