Sivu 43/52
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 5:20 pm
Kirjoittaja Jellon
Kun näin eilen kuvan löytöpaikasta, tytön riipaiseva tarina piirtyi päähäni kuin sähköllä syötettynä. Olkoon tämä editoitu kuva herättämässä ajatuksia kyseisen tapauksen merkityksestä.
Syrjitty, kiusattu? Välinpitämättömyys yhteisössä (koulu, kaveripiiri). Murheet patoutuvat ja lopulta ihminen murtuu. Nyt ratkaisu oli murheellinen (tahallinen tai vahinko).
Metsästä kuitenkin löytyi rauha. Paikasta, josta suomalaiset ovat valitettavasti niin kovin vieraantuneet.
Ehtoollista
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 5:38 pm
Kirjoittaja Sipatti
Koska asianajajat ja tuomaritkin lukevat tätä palstaa annetaampa jo valmiiksi kansan oikeustajun mukainen tuomiokin jo valmiiksi pullon välittäjälle. Miltä kuulostaisi puolitoista vuotta ehtoolista + tuntuvat sakot taposta? Seurataan miten menee, koska oikeuteen menee ilman muuta. Oli jo vitunaikanenkin että nämä jutut nousee keskusteluun.
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 6:40 pm
Kirjoittaja debbie
ABC kirjoitti:MissHolmes kirjoitti:
No niin. Nyt olisi sitten syytä aikuisten selkäsuorana myöntää virheensä. Naurettavaa pelleilyä ja vielä naurettavammaksi sen tekee se, että rehtori uhkailee rehellistä nuorisoa poliisilla. Häpeäisi.
"Rehellistä nuorisoa" tosiaan... Kyseinen henkilö ei kuulemma ole enää pariin vuoteen ollut koulun oppilaana, joten miten hän voi tietää, mitä koulussa tapahtuu?
Yleensäkin on aika turha syytellä opettajia. Kuten olen aiemmin ketjussa todennut, niin opettajilla on hyvin rajalliset mahdollisuudet vaikuttaa oppilaan käytökseen, jos tämä kieltäytyy yhteistyöstä. Opettajan tehtävä on ensisijassa opettaa niitä kullanmuruja, ei toimia poliisina, psykologina tai varsinkaan korvata vanhempia kasvattajina. Koulussa kyllä
yritetään myös kasvattaa lapsia, mutta ei vanhempien vaikutusta voi ylittää.
Ollessani opettajansijaisena yläasteella, eräs kahdeksasluokkalainen poika oli tuonut kouluun viinapullon, josta oli puolet juotu. kesken äidinkielien tunnin hän alkoi esitellä sitä. Minä ja avustaja (myö sijainen) emme saaneet pulloa pois pojalta. Pullon poisottaminen olisi vaatinut poliisia ja esimieheltä taas ei tullut mitään tukea asiaan.
Opettaja ei todellakaan ole portsari eikä järjestysnainen.
Tällä hetkellä luokastani on yksi tyttö kateissa, ollut jo joitain päiviä. Poliisi ei häntä vielä etsi, koska uskotaan hänellä olevan poikaystävän. Tuntuu hieman karsealta, kun tämä Noran juttu on nyt pinnassa ja tulee mieleen kaikenlaista.
Re: Omat ajatukset jatkossa vastaavien tapauksien varalle
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 6:47 pm
Kirjoittaja Helmi Evita Holmes
Sivustaseuraajana kirjoitti:Eli seuraavalla asialla Nora olisi saatu paikannettua heti:
- Jokaisella ihmisellä voisi olla joku mikrosiru tm. joka asennettaisiin ihmiseen esim. päähän. Tämä siru asennettaisiin jokaiselle syntyneelle jatkossa ja mielellään jollain lakihommalla tämä pitäis myös jokaiselle ihmiselle asentaa joilla sitä ei vielä ole.
Ja mitäkö tuo auttaisi?
- Katoamistapauksessa esim. poliisi pystyisi paikantamaan tuon sirun avulla suht tarkasti missä kyseinen henkilö on menossa. Teknologiasta ja muista vermeistä huonommin tietävänä oman ajatukseni on, että käytännössä siru olisi tunnistettavissa satellittien kautta, vastaavana kuin gps tai koiranpantajutut ym.
Tällä saataisiin jatkossa nopeasti selville hätätilanteessa kadonneen sijainti ja nopeasti poliisi voisi käydä tarkastamassa onko kyseinen henkilö paikassa ihan "järjissään" vai juuri niinkuin tässä tapauksessa - sammuneena hangessa varmaa kuolemaa odottaessa.
Lisäksi etuna olisi myös, että esim vankikarkurit saataisiin paikannettua (elleivät he jollain leikkauksella tuota sirua ihon alta heti pois saisi otettua).
Eiköhän tuo mikrosiru ole melko mahdoton jo rahoituksenkin kannalta. Ja rikkoo varmasti jotain ihmisen perusoikeuksia, vapautta...? En tiedä. Mutta omasta mielestäni toki olisi kätevä ja hyvä ratkaisu, rikoksia tai muuta vastaavaa kun en harrasta.

Ja jos sellainen olisi... Tulee mieleen, että eiköhän siihenkin sitten keksittäisi keino, miten sen saa poistatettua. Rikolliset, yms.
Viime käynnistäni tänne oli tullut n. 4 sivua lisää tekstiä, ja aika kauhealta kuulostaa tuo, että pullosta on tiedetty. Muistan, kun olin itse yläasteella, niin jotkut samanikäiset tytöt jäivät kiinni koulussa juopottelusta. Eiköhän siitä passitettu heti terveydenhoitajan/kuraattorin puhutteluun, kotiin soitto, ja varmaankin myös sosiaaliviranomaisille. Ikävä kyllä kaikkien vanhemmat eivät välitä tuollaisesta. Ihmisiä on niin monenlaisia. Mielestäni noin se menee aina, ainakin siinä koulussa oli, missä minä kävin. Ellei jossain laissa lue, niin vähintään koulun järjestyssäännöissä.
Olen myös todella - en löydä oikeaa sanaa - siitä, ettei tyttöä osattu etsiä aiemmin, vaikka hän niin läheltä katoamispaikkaa löytyi. Mutta luettuani etsijän ja muiden kommentteja, ymmärrän kyllä miksei löydetty. Tällaisen jälkeen alkaa vaan aina välttämättä (ainakin minä alan) miettiä, tyyliin "miksi, miksi, miksi, miten on mahdollista" yms. Siitä pitäisi oppia pääsemään eroon. Asialle ei voi enää mitään. Ajassa ei ole mahdollista matkustaa. Ikävä kyllä.
Tulipa turha ja sekava kommentti. Syytän siitä 39 asteen kuumetta.

Olisi tehnyt mieli vielä jatkaa, mutta nyt on pakko palata peiton alle...
edit: kappalejakoa muutettu.
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 6:51 pm
Kirjoittaja Wivi
debbie kirjoitti:Ollessani opettajansijaisena yläasteella, eräs kahdeksasluokkalainen poika oli tuonut kouluun viinapullon, josta oli puolet juotu. kesken äidinkielien tunnin hän alkoi esitellä sitä. Minä ja avustaja (myö sijainen) emme saaneet pulloa pois pojalta. Pullon poisottaminen olisi vaatinut poliisia ja esimieheltä taas ei tullut mitään tukea asiaan.
Opettaja ei todellakaan ole portsari eikä järjestysnainen.
Aikamoista meininkiä. Omana kouluaikanani opettajat takavarikoivat meiltä koululaisilta yhtä sun toista, välillä oli lippis takavarikossa, välillä superpallo... eikä me osattu siihen vastaan nurista. Nykyään nuoret tuntuvat olevan aika hyvin selvillä "oikeuksistaan". Kyllähän siitä mekkala nousee, jos opettaja väkisin oppilaan omaisuuteen kajoaa.
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 6:57 pm
Kirjoittaja debbie
Wivi kirjoitti:debbie kirjoitti:Ollessani opettajansijaisena yläasteella, eräs kahdeksasluokkalainen poika oli tuonut kouluun viinapullon, josta oli puolet juotu. kesken äidinkielien tunnin hän alkoi esitellä sitä. Minä ja avustaja (myö sijainen) emme saaneet pulloa pois pojalta. Pullon poisottaminen olisi vaatinut poliisia ja esimieheltä taas ei tullut mitään tukea asiaan.
Opettaja ei todellakaan ole portsari eikä järjestysnainen.
Aikamoista meininkiä. Omana kouluaikanani opettajat takavarikoivat meiltä koululaisilta yhtä sun toista, välillä oli lippis takavarikossa, välillä superpallo... eikä me osattu siihen vastaan nurista. Nykyään nuoret tuntuvat olevan aika hyvin selvillä "oikeuksistaan". Kyllähän siitä mekkala nousee, jos opettaja väkisin oppilaan omaisuuteen kajoaa.
Kyseessä oli oppilas, jonka vanhemmat eivät välittäneet pätkääkään. Poika ei kunnioittanut ketään ja oli meitä luokan aikuisia kookkaampi. Ei se tietysti kaikkialla tuollaista ole.
Kyseisellä oppilaalla ei ollut koskaan koulukirjoja edes mukana koulussa.
Kun yritin kerran tosissani puhua tämän pojan kanssa ja kysyä, miksi hän käyttäytyi niin kuin teki, hän vastasi. "Vitun skitso muija".
Kun pitäisi huolehtia muistakin oppilaista ja myös siitä oppiaineen opettamisesta, on vähän mahdotonta paneutua kovin syvällisesti yhteen huomiota tarvitsevaan.
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 7:12 pm
Kirjoittaja Zodiac
Jellon kirjoitti:Metsästä kuitenkin löytyi rauha. Paikasta, josta suomalaiset ovat valitettavasti niin kovin vieraantuneet.
Helvetistä?
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 8:01 pm
Kirjoittaja Chyrea
Opettajilla on loppujen lopuksi todella vähän valtaa ja varsinkin jos mitään varmaa tietoa pullon olemassaolosta ei ole ollut, niin tuskin kenellekään tulisi mieleen ruveta penkomaan tytön laukkua. Ilmoitusvelvollisia siellä koulussa toki ollaan, mutta jos jokaisesta huhusta ja juorusta soitettaisiin kotiin, eivät opettajat ja rehtorit muuta ehtisikään tekemään.
En usko, että Nora on hillunut luokassa heilutellen pulloaan. Kyllä se on piilossa ollut.
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 8:20 pm
Kirjoittaja debbie
Chyrea kirjoitti:Opettajilla on loppujen lopuksi todella vähän valtaa ja varsinkin jos mitään varmaa tietoa pullon olemassaolosta ei ole ollut, niin tuskin kenellekään tulisi mieleen ruveta penkomaan tytön laukkua. Ilmoitusvelvollisia siellä koulussa toki ollaan, mutta jos jokaisesta huhusta ja juorusta soitettaisiin kotiin, eivät opettajat ja rehtorit muuta ehtisikään tekemään.
En usko, että Nora on hillunut luokassa heilutellen pulloaan. Kyllä se on piilossa ollut.
Ja joka tapauksessa Noran paha olo on se pointti. Pullon saa jos haluaa, ja sen voi tyhjentää salaa. Mutta miksi siitä täytyi etsiä lohtua, se on tässä minun mielestäni se kysymys.
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 8:48 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Tarkoitinkin, että ilmoitus asiasta olisi pitänyt viedä välittömästi vanhemmille ja poliisille. Ja vihoviimeinen on se, että jälkikäteen koitetaan ''pestä kädet'' ja sanoa, ettei tiedetty.
Rehellisyys. Sitä minä perään! Opetaajien tulisi olla esimerkkejä ja auktoriteettejä; jos he valehtelevat, mitä oppivat oppilaat?
Siis siinä tapauksessa, että kun nyt jo useampi oppilas on yhdestä suusta kertonut tuon torstaiaamun tapahtumista ja ne jos on totta.
Tuollaisenkin asian ilmoittaminen on sitä välittämistä.
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 8:55 pm
Kirjoittaja skoone
MissHolmes kirjoitti:Tarkoitinkin, että ilmoitus asiasta olisi pitänyt viedä välittömästi vanhemmille ja poliisille. Ja vihoviimeinen on se, että jälkikäteen koitetaan ''pestä kädet'' ja sanoa, ettei tiedetty.
Rehellisyys. Sitä minä perään! Opetaajien tulisi olla esimerkkejä ja auktoriteettejä; jos he valehtelevat, mitä oppivat oppilaat?
Siis siinä tapauksessa, että kun nyt jo useampi oppilas on yhdestä suusta kertonut tuon torstaiaamun tapahtumista ja ne jos on totta.
Tuollaisenkin asian ilmoittaminen on sitä välittämistä.
Mitä, jos tyttö oli pöllinyt ko pullon kotoaan. Eikö isäpuoli hälyttänyt tytön katoamisesta aika nopeaan?
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 9:15 pm
Kirjoittaja Rezah
joey kirjoitti:Rezah kirjoitti:
Mitä tulee Vapepaan, niin kauhiasti sinne on aina menijöitä, ja jonkin verran aloitellaankin, mutta sitten se into romahtaa kun pitäisi lälheä tarpomaan tuntikausiksi tuiskussa, pakkasessa ja vesisateessa.
Juuri tämän takia kuuluttelinkin jokunen sivu sitten koiranomistajien perään. Koiranomistajat kun ovat tottuneet jo tarpomaan tuntikausia tuiskussa, pakkasessa ja vesisateessa. Ja pystymetsässä.
Koirallisista tässä puhuinkin.
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 9:23 pm
Kirjoittaja lot of mysteries
Zodiac kirjoitti:Jellon kirjoitti:Metsästä kuitenkin löytyi rauha. Paikasta, josta suomalaiset ovat valitettavasti niin kovin vieraantuneet.
Helvetistä?
....
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 9:33 pm
Kirjoittaja Nylonköysi
Kurja juttu. Mutta silti varmasti parempi, kun vuosia jatkunut epätietoisuus. Voimia vanhemmille ja läheisille. Surullista, että nuorelle käy noin.
Toivottavasti vanhemmat eivät syytä itseään. Heidän vikansa tämä ei ollut.
Lähetetty: Pe Helmi 06, 2009 9:45 pm
Kirjoittaja debbie
MissHolmes kirjoitti:Tarkoitinkin, että ilmoitus asiasta olisi pitänyt viedä välittömästi vanhemmille ja poliisille. Ja vihoviimeinen on se, että jälkikäteen koitetaan ''pestä kädet'' ja sanoa, ettei tiedetty.
Rehellisyys. Sitä minä perään! Opetaajien tulisi olla esimerkkejä ja auktoriteettejä; jos he valehtelevat, mitä oppivat oppilaat?
Siis siinä tapauksessa, että kun nyt jo useampi oppilas on yhdestä suusta kertonut tuon torstaiaamun tapahtumista ja ne jos on totta.
Tuollaisenkin asian ilmoittaminen on sitä välittämistä.
Joo, olen samaa mieltä, että vanhemmille olisi pitänyt ilmoittaa eikä missään nimessä valehdella jälkikäteen, mikäli niin on tapahtunut.
Sairaassa työyhteisössä (niinkuin tuossa mun esimerkissä) ollaan kuin ei mitään tapahtuisi, teeskennellään, ettei ole ongelmia. Juuri sellaisissa paikoissa ihminen, jota kiusataan, kärsii todella.
Oliko Noran koulu tällainen, sitä en tiedä.
Sen tiedän omasta kokemuksestani, että siinä koulussa jossa se viinapullopoika rellesti, siitä asiasta ei olisi saanut puhua ollenkaan, se oli melkein tabu. Hys hys innokkaat sijaisopet, ei me nyt tällaisiin puututa oli se viesti.
Korostan, etten tällä halua osoitella enkä syyllistää mitään enkä ketään tähän Noran juttuun liittyvää, kun asioista ei kerran varmaa tietoa ole.