MURHA.INFO

Tämä voi olla kaukaa haettua, mutta sitä kai moni muukin tässä ketjussa välillä...

Tytöllä on 413 fb-kaveria sekä näköjään myös kaverin kaverit voivat nähdä ainakin profiilikuvat. Mietin vain, kun tytöstä on paljon kauniita kuvia, (ja poikien panisin-kommenttejakin useita kuvien alapuolella), voisiko joku olla tätä kautta tyttöön ns. ihastunut niinkin paljon että tekisi jotain epätoivoista sen pohjalta. Vähän niinkuin että kun en saa hyvällä, otan pahalla.. Onhan näitä nähty, mm. se Ikaalisten juttu jokin aika sitten. Tuskin kovin tarkkaan on tuntenut kaikkia fb-kavereitaankaan jos niitä noin useita kerran on. Joku, jos on kaverina, tietää varmasti onko tietoja esim "ollaan Villilässä ryyppäämässä" päivitelty fb:hen illan aikana. Tosin poliisi lie kyllä myös jo aika tarkkaan tutkinut fb-yhteydet.

Toinen mielenkiintoinen havainto ei välttämättä liity asiaan, mutta tyttö on rippikuvistaan laihtunut kyllä useita kiloja. Ei meinaa tunnistaa samaksi tytöksi, kun katsoo uusimpia kuvia, ja vuoden takaisia. Joko pojat alkaneet kiinnostaa ja laihduttanut siksi, tai sitten jotain muuta? Ja oliko jossain niin, että tyttö olisi punahiuksinen ja kesakoita paljon vai muistanko väärin? Ainakin 2.5 lisätyssä kuvassa tytöllä on melko tummat hiukset, ja kesakotkin meikattu piiloon. Jos siis tältä näytti katoamisiltanaankin, niin voi olla että joku on nähnyt tummahiuksisen tytön ilman kesakoita, mutta ei kesakkoista punapäätä.

Tyttö näyttää mielestäni muutenkin useissa kuvissaan hämmästyttävän erilaiselta, etenkin vaaleahiuksisena. Kasvot siis tuntuvat olevan ns. helposti muuntautuvat. Mikäli olisi siis vapaaehtoisesti piilottelemassa, jo pelkkä hiusten blondaus + mahdollinen leikkaus voisi riittää siihen ettei kaikki tunnista? Itse en kylläkään vapaaehtoiseen katoamiseen usko, mutta mistä sitä ikinä tietää?

Koljo kirjoitti:He hee, ei mätsännyt rekkari (yllättävää...)

Ihan ot:na niin ihmettelin silloin tämän mapsin tullessa, että mitä ihmiset valittavat sen vaarantavan turvallisuutta ja rikkovan yksityisyyttä. Itse ajattelin vaan katselevani vain maisemia ja ajoreittejä
Nyt, kun ihmettelin tuota skootteria niin aika paljonhan tuolla näkee sellaista mitä ei tarvitse nähdä ja antaa mahdollisuuksia sellaisille henkilöille kenen ei tarvitse ihan kaikkea nähdä. Hyvä, mutta samalla huono palvelu siis mun mielestä.

Pitää kyllä tuossa mielessä paikkansa. Kerran Tallinnassa näin epäilyttävän äijän joka pisti koiraansa istumaan milloin minkäkin liikkeen eteen ja kadunkulmaan ja otti kuvia. Tuli mieleen, että kuvaako paikkoja rikoksensuunnittelutarkoituksessa. Enää ei tarvii tuollaisia keinoja...

RoK65 kirjoitti:Kadonnut Karoliina Kesti-FB:ssä tälläinen:
Päivää!mulle soitettiin äsken vapepasta että pääsenkö etsintöihin nyt heti.Poliisi oli pyytänyt kuulemma.En ollut lauantain kursseilla mutta se ei ole kuulemma este.Eli jos joku on lähössä Tampereen hervannasta niin pääsiskö kyydillä.Etsinnät on kalkussa.


Eli olisko saaneet tarkempaa infoa kännykän tai tytön olinpaikasta....?

Mä luulen että tänään alkaa tapahtua jotain mitä ollaan odotettu kauan,toivottavasti nyt jotain etsinnöissä löytyis. Poliisit alkaa olla varmasti jo kärryillä mitä on tapahtunu ja onhan ne voinut noi jannut jo löytääkkin ja kuulustella mutta mediaan ei ole vielä otettu yhteyttä,mikä on hyvä asia sinänsä.

Pakko kommentoida yhtä asiaa. Tuntuu, että Karoliinan isää pidetään hulluna/sairaana kun hän epäilee kaappausta. Tajuatteko te ihmiset ettei Suomi ole mikään lintukoto missä on turvallista liikkua? Ehkä hänellä on omia aavistuksia asiasta. Minä en syyttäisi ketään ihmistä turhaan. Tämä on varmasti tosi rankkaa kaikille KK:n läheisille.

Ja toisekseen jos asiaan ottaa kantaa, niin politiikassa jos missä voidaan ihmistä piinata.

nimimerkillä läheltä seurannut.

Ihan välikommenttina; olen seurannut ketjua aivan alusta asti ja lopettanut jokaisen viestin lukemisen sanaan "skopa." Jospa tästä eteenpäin puhuttaisiin vaan skootterista, jookos.

steffy kirjoitti:Pakko kommentoida yhtä asiaa. Tuntuu, että Karoliinan isää pidetään hulluna/sairaana kun hän epäilee kaappausta. Tajuatteko te ihmiset ettei Suomi ole mikään lintukoto missä on turvallista liikkua? Ehkä hänellä on omia aavistuksia asiasta. Minä en syyttäisi ketään ihmistä turhaan. Tämä on varmasti tosi rankkaa kaikille KK:n läheisille.

Ja toisekseen jos asiaan ottaa kantaa, niin politiikassa jos missä voidaan ihmistä piinata.

nimimerkillä läheltä seurannut.

Samaa mieltä.Ja kuka ihan äsken, joka lainasi minua, kirjoitti, että uskoo, että tänään alkaa jotakin jo tapahtua, ..sama tunne...

Mutta kaikesta päätellen vaikea on omaisuuksia kiristää Karoliinan vanhemmilta saati poliittista valtaa. Taitaa itse tyttö ( ja muut lapset ) olla arvokkainta mitä vanhemmilla on.

Jos Likolammenkadun kautta on oiottu jatkopaikalle (vaikka jonkun muun skodekuskin toimesta), niin suunta olisi Kalkunvuorenkatu tai sen tienoot tai sieltä oikoen Ikuri-Tesoma -alueelle. Itseasiassa siitä bussipysäkiltä on lyhyin reitti juuri sinne suuntaan Likolammenkadun kautta, kun ei ole autoa, joka estää sen metsän poikki menemisen.

Karoliina ei välttämättä ole tuntenut edes tyyppejä. Pari kännistä kyydissä saattavat huudella ohiajavalle tytölle "minne matka" ja bilehenkinen tyttö (äitikin pois) on jäänyt juttelemaan vanhempien ja jännittävämpien jamppojen kanssa. Kyllä mullekin nuorempana monesti tuollaiset ajelevat pojat huuteli ties mitä. Pyysivät kyytiin, tulemaan mukaan jne. Huutelua harrastivat juuri ne ryyppäävät, ei kuski. En usko, että tyttöä on pakotettu mihinkään vaan on pyydetty ja puhuttu ympäri lähtemään jatkoille ja tyttö ollut hanakasti valmis uusiin seikkailuihin. Skootterin on tosiaan voinut ajaa jompi kumpi niistä tiellä seisojista (tuskin autokuski) ja kolhaissut sen sinne sitten.

En silti tässäkään tapauksessa usko, että sitä on jätkäporukassa päädytty tappamaan pieni tytönrääpäle vaan ennemminkin se on ollut onnettomuus. Huumeiden tai alkoholin liikakäyttö ja miehille on tullut hätä, koska ovat alaikäisen sellaiseen tilaan saattaneet.

RoK65 kirjoitti:

steffy kirjoitti:Pakko kommentoida yhtä asiaa. Tuntuu, että Karoliinan isää pidetään hulluna/sairaana kun hän epäilee kaappausta. Tajuatteko te ihmiset ettei Suomi ole mikään lintukoto missä on turvallista liikkua? Ehkä hänellä on omia aavistuksia asiasta. Minä en syyttäisi ketään ihmistä turhaan. Tämä on varmasti tosi rankkaa kaikille KK:n läheisille.

Ja toisekseen jos asiaan ottaa kantaa, niin politiikassa jos missä voidaan ihmistä piinata.

nimimerkillä läheltä seurannut.

Samaa mieltä.Ja kuka ihan äsken, joka lainasi minua, kirjoitti, että uskoo, että tänään alkaa jotakin jo tapahtua, ..sama tunne...

solin mä ja oikeesti nyt alkaa puntti vipattaa niin etten tuolilla enää pysy.

jukester kirjoitti:

Pardon kirjoitti:Skootterilla kaatumista ei minusta tarvitse yrittää sinänsä lavastaa eikä varsinkaan toisten silmien eteen. Mehän tiedämme jo mitä skootterin löytymisestä seurasi: Karoliinaa etsittiin löytöpaikan vuoksi pari viikkoa lähimetsästä. Jos skootteri olisi ollut Likolammenkadun silmukassa tai siitä jatkuvan kävelytien sivussa - tai jossain siellä puskassa - niin ihan samaa olisi epäilty. Kuitenkin ilman yhtä suurta riskiä siitä, että joku näkee jotain roudaamista.

En usko että skootterikolaria on lavastettu. Kolari on todellakin sattunut, mutta puikoissa ei ole silloin enää ollut Karoliina.... näin myös skootterin jättöpaikaksi on tullut eri, mitä alunperin suunniteltiin.

Karoliinan tavaroiden löytöpaikastakin tuntuu olevan kahta tietoa. Lähes kaikissa nettilehdissä lehdissä kerrotaan että Karoliinan henkilökohtaiset tavarat olisivat löytyneet skootterin tavaratilasta (mm MTV: "Hylätyn skootterin tavaraluukusta löytyi tytön tavaroita ja kypärä. ..."), kun täällä palstalla jotkut kirjoittavat että tavarat olisivat löytyneet skootterin vierestä. Kumpi lienee totuus?

Arvelen, että tavarat ovat olleet skootterin boksissa tai mitä niitä kiinteitä säilytyslokeroita/lisälaitteita siihen onkaan.

En nyt kyllä ymmärrä tätä juonen kehitystä. Missä Karoliina olisi bemarimiehiin tutustunut? Mikä on auton "yhteydenottotapa", jonka vuoksi skootteri pysähtyisi keskustelua varten?

Muutenkin spekulointi on vaikeaa, kun ei tiedä, että millä pysäkillä on oltu. Jo jossain Raholassako? Tällä kyseisellä pysäkilläkö tyttö saataisiin houkuttelemalla tai väkisin autoon?

Epäilen kahden kaappaajan mallia. Voihan tietysti olla, että alunperin ei ole suunniteltu sellaista rikosta kuin mikä on sitten tapahtunut. Mutta olisi tämä esim. raiskaustapauksena outo: epäillyt ja heidän autonsa ovat selvästi näkyvissä Nokiantiellä tulevan uhrinsa kanssa. Riippuen pysäkistä heidät voi havaita jostain asunnostakin. Jos he vielä olisivat henkilöitä, jotka muutenkin liikkuvat sillä seudulla (tuttuja hahmoja tai auto tuttu), niin jopas jotakin. Tai jos he olisivat etnisesti tunnistettavissa/mieleenjääviä.

Sellainen avunantohämäys, joka saattaisi toimia niin humalaisille jalankulkijoille kuin mopoilevalle tytöllekin voisi olla, että tyypit väittäisivät olevansa itsekin menossa Lentävänniemen suuntaan. Siksi he muka jelppaisivat tyttöparkaa. Toinen veisi autolla kotiin ja toinen tulisi skootterilla perässä. Näin Karoliina ja skootteri pääsisivät nätisti kotiin. Tämä edellyttäisi, että Karoliina olisi ajanut niin huterasti, että hyväksyy tuntemattomien avun. En edelleenkään halua tehdä jostain teoriasta toimivaa vain siitä syystä, että Karoliina olisi känniääliö.

Näillä tyypeillä pitäisi minusta olla suunnitelma ja silloin puhe on suunniteltua sieppausta toteuttavasta kaksikosta. Siihen kuuluisi tässä sitten myös skootterin hävittäminen näkyvistä. Jostain syystä. Tuskin skootterikuviota sentään olisi etukäteen suunniteltu. Skootteri tuo tähän suunnitelmaan aika ison lisärasitteen. Sillä ei nyt siis ajettaisi perässä vaan se vietäisiin Likolammenkadun yläpäähän. Karoliinankin pitäisi tuota pikaa olla sidottu tai kolkattu, niin että hän ei voi autossa vastustella eikä herättää huomiota. Häneltä olisi jo otettu kännykkäkin pois. Sellainen tuskin sopii mihinkään selitykseen, missä häntä ollaan auttamassa kotimatkassa.

Tällaisilla henkilöillä olisi paikallistuntemusta. Edelleenkin ihmettelisin, että skootteri pitää sinne pihaan viedä. Miksi ei siihen lähelle johonkin, mistä skootterinajaja ei altistuisi niin monille näköhavainnnoille? Entäs hänen takaisintulonsa? Tulee paljon trafiikkia.

Enkä usko, että vieras ajaja menisi lopuksi vielä kaatumaan skootterilla. Kypärääkään hänellä ei olisi päässä ja se lisää tunnistettavuutta. Jos hän käyttäisi Karoliinan kypärää, niin siihen jäisi väistämättä jälkiä (hiuksia jne.). Puhelimen pitäisi matkustaa skootterinviejän mukana eli senkin hävittämisestä olisi jo suunnitelma ja kahden hengen tiimillä joku työnjako. Ja Karoliina siis ehdottomasti vankina, että häneltä on saatu puhelin pois.

Vertaan tätä vielä Karoliinaa autolla seuraavaan kaappaajaan: tämä ei poistuisi autostaan kuin vasta ihan loppuvaiheessa. Hänestä ja hänen yhteydestään tyttöön olisi paljon vaikeampi tehdä havaintoja: he eivät näkyisi yhdessä muuta kuin yhden lyhyen kaappauksen ajan. Minusta tämä kaksikkona toimiminen on monimutkainen kuvio loppuun asti vietynä. Alun bussipysäkkiasetelma ei sinänsä ole mahdoton.

Jotain tuttujakin he tai toinen heistä voivat olla Karoliinan kanssa. Näitä uudempia ja hämärämpiä tuttuja. Silloin heidän ja Karoliinan välillä olisi jotain viestintää illan loppupuolella. Ehkä Karoliina on ryhtynyt kyselemään kyytiä. Tietääkö poliisi tosiaan, keille kaikille hän on soittanut?

Miten Villilänkadun poika ei tietäisi jotain tästä kuviosta? Voisi hän olla toinen näistä tyypeistä? Kova riski varsinkin hänellä olisi tulla tunnistetuksi näissä puuhasteluissa. Hän tietäisi joka tapauksessa joutuvansa poliisin kuultavaksi ja monien epäilemäksi. Tuntuisi epätodennäköiseltä. Mutta jos hän ei ole mukana, niin en ymmärrä, miten hänen ohitseen olisi voinut tapahtua sopimista? Ettei poliisi olisi kuullut mitään sellaisesta. Minusta Karoliinan ja/tai Villilän pojan tuttuja ei ole helppo sovittaa juttuun.

Jos tapauksen tutkinnassa ei ole mitään lähelläoleviin kohdistuvaa verkko kiristyy -meininkiä, niin ulkopuolinen tai ulkopuoliset olisi minusta luontevampi ratkaisu. Ja silloin se, että he tapaavat Karoliinan sattumalta. Ja se olisi mielestäni mahdollista lähinnä Nokiantiellä. Pidän omaa teoriaani uskottavampana, mutta tähän kaksikkokuvioon liittyy nyt mahdollinen havainto, joten on pakko katsoa miten se pitää.

Eli katsotaan, miten pysäkkihavainnon todenperäisyyden kanssa on. Aika erikoinen kaksikko, jos valitsevat tällaisen uhrin skoottereineen. Se olisi samalla kahden hengen suunnitelma, jossa uhrin valitseminen on tehty nopeasti. Kumman ehdoilla? Eikö skootteriton tyttö/nainen olisi helpompi uhri? Ja jos päätös tehdään siinä hetkessä, niin miten kaikessa on onnistuttu näin hyvin, tytön vaientamista, työnjakoa ja runsasta trafiikkia myöten?

Minusta tämä kaksikko on epätodennäköisempi kuin ehdottamani yksikkö: autolla seuraava mies, jota Karoliina koittaa hämätä kääntymällä muka kotitielle. Ilman havainnon vahvistumista tässä tarinassa pysyminen olisi monimutkaista ajattelua.

-M- kirjoitti:Ihan välikommenttina; olen seurannut ketjua aivan alusta asti ja lopettanut jokaisen viestin lukemisen sanaan "skopa." Jospa tästä eteenpäin puhuttaisiin vaan skootterista, jookos.

No ei kai se sen kummempi uudissana ole kuin mopo aikoinaan (ja nythän on kyse moposkootterista).

Ekös tuon sorakuopan juurikin kierrä polku Likolammenkadulle. Siellä se tumma auto on jo muuten tässäkin linkissä kytiksessä

http://kartat.eniro.fi/m/a1U1l

janita kirjoitti: Ja miksi tuon kuvan alalaidassa oli tekstileima c)google2011?

Niissä Google Street viewin kuvissa on kyllä copyrightit erikseen ja nuo Pikkusaarenkujan kuvat ovat otettu 2009. ((c) Google 2009 lukee jokaisessa) Kuvausajankohdan löytää kun kääntää kuvaa alaspäin. Se on yleensä suurinpiirtein siinä kohtaa missä oletettu kuvausauto on. Vaikea joskus erottaa taustasta.

Eikä tapauksessa tutkita mitä tahansa rikosta vaan MTV3:n sivuilla puhutaan henkirikoksesta(teksti sinne näköjään lainattu Ilta-Sanomista, mutta Ilta-sanomien sivuilta en äkkiä löydä mainintaa nimenomaan henkirikoksesta)

"Poliisi tutkii rikosta Tampereella heinäkuun lopussa kadonneen Karoliina Kestin tapauksessa.

Ilta-Sanomien mukaan poliisi myöntää, että Kesti on saattanut joutua henkirikoksen uhriksi. Aiemmin poliisi on kieltänyt rikoksen mahdollisuuden."

Pardon kirjoitti:
Jotain tuttujakin he tai toinen heistä voivat olla Karoliinan kanssa. Näitä uudempia ja hämärämpiä tuttuja. Silloin heidän ja Karoliinan välillä olisi jotain viestintää illan loppupuolella. Ehkä Karoliina on ryhtynyt kyselemään kyytiä. Tietääkö poliisi tosiaan, keille kaikille hän on soittanut?

Miten Villilänkadun poika ei tietäisi jotain tästä kuviosta? Voisi hän olla toinen näistä tyypeistä? Kova riski varsinkin hänellä olisi tulla tunnistetuksi näissä puuhasteluissa. Hän tietäisi joka tapauksessa joutuvansa poliisin kuultavaksi ja monien epäilemäksi. Tuntuisi epätodennäköiseltä. Mutta jos hän ei ole mukana, niin en ymmärrä, miten hänen ohitseen olisi voinut tapahtua sopimista? Ettei poliisi olisi kuullut mitään sellaisesta. Minusta Karoliinan ja/tai Villilän pojan tuttuja ei ole helppo sovittaa juttuun.

Alleviivattuun kysymykseen liittyen:

Kuten joku tuolla joitain kymmeniä sivuja sitten kyseli, onko mahdollista että KK:lla olisi ollut puhelimessaan joku "pikaviestihärpäke" esim. messenger, niin tällainen tapa voisi pysyä kyseiseltä pojalta "huomaamattomissa".

Tiedän, kaukaa haettua, mutta esitin vain yhden mahdollisuuden tuohon kysymykseen, eikä tällaisten "chattiohjelmien" käyttö nykypäivänä kovinkaan harvinaista ole.

Ymmärtääkseni em. ohjelmien sisällön / vastaanottajan jälkeenpäin tutkiminen voi olla kohtuu hankalaa, ainakin KK:n osalta koska puhelin edelleen hukassa...