Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[Ross Sullivan]

↑

Ei ole kertonut. Varmaankin lapset, muut sukulaiset ja tuttavat kertoneet, että kirjetelineessä oli jatkuvasti 20-30t markkaa.

"Eikö rahaa mitenkään voinut olettaa olevan enemmänkin, jossain muualla?"

Tämän takia en muun muassa usko Rissasiin tekijöinä. Ehdottomasti olisi voinut olettaa ilman keittiön rahojakin, että käteisellä puljaavalla yrittäjällä on vuonna 1990 kassakaappi kotonaan. Mahdollisesti myös timantteja tai muuta arvokasta. Jos olisi puhdas ryöstömurha, niin tekijä joku siitä lähipiiristä.

"Vahvasti viittaa kyllä aika tuttuun tekijään, ja bisnespuolelle"

Veikkaan bisnespuolen polakkakauppiasta. Kakkosena on MR.

[Quorthon]

Kyllähän kaikki em. viittaa siihen, että tekijä on tuttu. Sisäänpääsyn voi kyllä selittää monella tapaa, mutta varmaan se sen ratkaisu kytkeytyy henkilöön, jolla on ollut tilaisuus saada tietoonsa miten sinne pääsee, tai omata/kopioida/napata avain.

Itse uskon nyt, että polakkatarinat ja muutkin alamaailma-yhteydet on keksitty vaan teon selviämättömyyden takia. Mikä on ihan ymmärrettävää näin oudossa tapauksessa.

Kaikki aikalaiset ovat todistaneet Veikon tehneen helkkaristi töitä. Aikaa millekään lumetoiminnalle tuskin olisi ollut, minkä lisäksi siitä ei ole pienintäkään näyttöä.

Kyllä asialla on ollut joku talon ja ihmiset tuntenut.

[Ross Sullivan]

Minä taas luulen, että sen takia täällä heitellään teorioita, koska tapaus ei ole ratkennut. Vähintään 2 ihmistä murhannut ja yhden kuoleman aiheuttanut henkilö ei välttämättä ole viettänyt loppuelämänsä ilman rikoksia, eikä kolmoissurma välttämättä ole ensimmäinen rikoksensa.

Veikon osalta taas: On harvinaista kantaa asetta mukanaan suomalaisessa kontekstissa. Ei silloin puhuta ihan tavanomaisesta tyypistä.

[vanhavakanssi]

Rytkönen pelkäsi jotain viimeisinä aikoinaan kantaessaan asetta. Mikäli se olisi ollut joku tuttu sitä 'omaa väkeä', niin tuskin siihen mutkaa olisi tarvittu? Vai oliko välit omiinsa niin tulehtuneet ettei ilman kättä pidempää enää pärjännyt? Se että pelkäsi kertoo mielestäni 'kovemman luokan tekijöistä'.

Vai luokitellaanko 'omaksi väeksi' työkavereista lähtien aina kaikki kirkkonummelaiset sekä mukaan lukien ne niskapersotteella kamarille raahatut rattikset? No tästä on ketjussa keskusteltu ketä näillä 'omalla väellä' tarkoitti.

Tässä casessa häiritsee moni asia joita en ala tänne enää uudestaan luettelemaan. Ne ovat olleet jo monenmonta kertaa farmilla. Edelleenkin mikäli olisi ollut 'omaa väkeä', niin luulisi jääneen housutkintuissa kiinni. Ei olisi pystynyt olemaan hiljaa, olisi jättänyt jälkiä joista jäädä kiinni ja amatöörinä kaikki olisi johtanut lopulta kiinni jäämiseen.

Toisaalta ylitappaminen ei ole kovin ammattilaisen puolesta puhuvaa. Toki siinäkin on voinut asia johtaa toiseen kuten todettua.

Pesiksen kertomus, soraukkelin ja muiden muistamattomuus on paljon puhuvaa.

[Ross Sullivan]

↑

Siis kyllä se nyt niin menee, että edes ministerit, syyttäjät tai poliisijohtajat eivät Suomessa lähtökohtaisesti kanna asetta ainakaan vapaa-ajalla. Sehän on ihan selvä merkki epätavanomaisesta (jopa rikollisesta) elämäntyylistä.

"Edelleenkin mikäli olisi ollut 'omaa väkeä', niin luulisi jääneen housutkintuissa kiinni. Ei olisi pystynyt olemaan hiljaa, olisi jättänyt jälkiä joista jäädä kiinni ja amatöörinä kaikki olisi johtanut lopulta kiinni jäämiseen."

Näin on! Usein ne ns. amatööritekijät eivät pysty pitämään asiaa sisällään ja puhuvat teoistaan. Toki myös osa ammattirikollisista puhuu (ainakin uskoon tullessaan kuten Late).

[Lokakuun lapsi]

:
:
Mitäs jos Veikko on yllätetty ja lyöty älli pois ja otettu haltuun talossa sisällä. Puoliso sen jälkeen kyseessä olevalla tekovälineellä, mikä se onkin, hengiltä sänkyyn, kun saattanut sen verran tulla meteliä että heräsi. Kyllä sen verran rationaalisesti toimivia on voinut olla tekijät, että Veikko sen jälkeen sängyn ääreen ja tappaneet siihen?

Myös se mahdollista että oveen koputettu ja Veikko ollut jo nukkumassa tai nukkumaan menossa ja Veikkoa turpaan sekä siitä edellä kerrotusti homma eteenpäin. Onhan voinut olla Veikolla tiedossa sekin, että jonkun piti tulla iltasella käymään, ja tää joku tuli niin myöhällä että oli jo nukkumaan käyty tai ainakin iltatoimet siinä vaiheessa ettei ollut enää päivä vaatteissaan. Suihkussa käyty jne. Kun eikös ole sanottu että "yöpuvussa" oli, kyllä miehet voi illalla kotona olla kalsareissa ja t paidassa, ja mennä silleen ovelle jos joku tuttu tuomassa rahaa tai joku muu sovittu piipahdus kyseessä. Se että raahattu sängyn luo ja vasta sinne surmattu voi olla ihan vaan rationaalista eikä edes lavastus mielessä, käytännön syyt vaan kun pyritty selvitä pois itseään vereen sotkematta?

MIstä tiedät että lyötiin päähän.OLETKO OLLUT PAIKALLA

Lainaus korjattu ja lyhennetty
-NILS-

[Quorthon]

Vai luokitellaanko 'omaksi väeksi' työkavereista lähtien aina kaikki kirkkonummelaiset sekä mukaan lukien ne niskapersotteella kamarille raahatut rattikset? No tästä on ketjussa keskusteltu ketä näillä 'omalla väellä' tarkoitti.

Joo, en edelleenkään jaksa uskoa, että jotkut niskaperseotteella asemalle viedyt rattikset on "minun väkeäni". Toki varmuutta asiaan ei saa, kun Veikolta ei enää voi kysyä.

On se tosiaan mahdollista, että surmia on edeltänyt jonkinlainen kohtaaminen ovella, vaikka uhrien löytöpaikat eivät tätä teoriaa tue. Se selittäisi juuri nuo nyrkiniskut, että on jollain lailla kovisteltu ennen kuin tilanne karkasi käsistä.

Mihinkään yövieraaseen en kyllä usko. Ei yövieras olisi varmuudella tiennyt, tietääkö muu joku hänen paikallaolostaan. Se olisi kuitenkin ollut "julkinen" ja sovittu vierailu, joka ei sovi kuvaan. Lisäksi tommonen yrittäjäperhe kun saa omaa aikaa ja lapset menee muualle, kyllä jokainen tietää mitä silloin useimmiten touhutaan.

Eiköhän siellä ole pantu aivan perhanasti ja sitten nukahdettu sikeästi. Selittäisi myös sen, että joku ovi tai ikkuna voi jäädä auki, koska siinä ei välttämättä tule ajatelleeksi moisia, kun lauenneena saa unen päästä kiinni. Myös jos pelon kohde on ollut ex, niin hänen ollessa lasten kanssa matkoilla voi ottaa rennosti, "suojaus alhaalla".

[Ross Sullivan]

Kokemusperusteisuuden ja arkijärjen vastaista, että joku lähtisi yöllä räveltämään aseen omistavan fyysisen ja kiivasluonteisen äijän perheen kotitalon ulko-oven lukkoa yöaikaan. Onkohan tottakaan, että oven olisi muka saanut kammalla auki? Näinhän on todennut ainoastaan ensimmäinen tutkinnanjohtaja, jota ei ei ilmeisesti liikoja tapauksen selvittäminen edes kiinnostanut. En usko yövieraaseen syistä, jotka esim. Kurttu tuossa edellä luetellut. Tapaus vaikuttaa kaikkinensa hyvin suunnitellulta.

Todennäköisintä on, että tekijällä on ollut avain. Jos tekijä olisi MR, niin hän olisi hyvinkin voinut napata avaimen mukaansa viimeisellä käynnillään, eikä V ja B olisi välttämättä edes tajunneet avaimen katoamisesta talon ulkopuolelle. Sekin toki mahdollista, että perhettä lähellä ollut tekijä olisi avaimesta ottanut kopion jo aiemmin.

[LexVeritas]

Nähdäkseni murhataloon on selvästikin horjahtanut sisään murtovaras, joka on saattanut kuulla kuulla vinkin keittiössä olleista rahoista esimerkiksi kirkkonummelaisen räkälän moniongelmaisilta idiooteilta.

[Quorthon]

Nähdäkseni murhataloon on selvästikin horjahtanut sisään murtovaras, joka on saattanut kuulla kuulla vinkin keittiössä olleista rahoista esimerkiksi kirkkonummelaisen räkälän moniongelmaisilta idiooteilta.

Aikamoinen stretch. Mielikuvitusta saa toki käyttää. Meinaatko, että Hannu Tapio Rissanen, jolle pelkkä kirjanpitäjämuijan tappo oli liikaa sisällä pidettäväksi, olisi hoidellut kokonaisen perheen, jonka nosturiäijä on päätä pidempi, jättänyt paikat siisteiksi ja ollut hiljaa 34v? Nääh....

Itse uskon, että Rissasen tekemänä homma olis selvinnyt nopeasti ja talo ollut kuin hävityksen kauhu. Tosin vielä todennäköisempää on, että Veikko olisi vetänyt Rissasen kölin ali, eikä kukaan olisi kuollut.

[LexVeritas]

On tosiaan saattanut käydä niin, että monin eri tavoin häiriintynyt runkkari on typeryyksissään antanut murtovarkaalle vinkin Rytkösen keittiössä olleesta seteliaarteesta.

[Quorthon]

On tosiaan saattanut käydä niin, että monin eri tavoin häiriintynyt runkkari on typeryyksissään antanut murtovarkaalle vinkin Rytkösen keittiössä olleesta seteliaarteesta.

Saattoi olla yleinen puheenaihe paikallisbaareissa kesällä 1990.

Lex, tää voi tulla sulle yllätyksenä... mutta. Kun me yleensä mennään sinne baariin, niin ei me randomeille siellä jutella jonkun nosturiäijän rahoista. Ei edes kännissä. Ravintoloissa aikuiset ihmiset, siis ihan kautta linjan, yleensä juttelee omasta elämästään ja maailman tapahtumista.

[Quorthon]

minun on silti vaikea kuvitella, että teko olisi saanut alkunsa random baarikeskustelusta, jossa tuodaan esiin jonkun yrittäjän oletetut käteisvarat. Ei ne varmaan paikallisuutisten aihe kuitenkaan olleet.

Lainaus poistettu tarpeettomana
-NILS-

[veejee]

Tapaukseen liittyen en muista, että kukaan olisi pidemmin spekuloinut teknisellä tutkinnalla, mitä silloin on tehty Beritin ex-miehen osalta.

Beritin ex-mies oli pidätettynä (useita päiviä muistaakseni). Poliisi pyysi myös havaintoja Hiacesta, joka ex-miehellä oli käytössä. Tällöin voi melkoisella varmuudella olettaa, että poliisi on Hiaceen tehnyt teknisen tutkinnan. Murhia tehdessä oletettavasti tekijän kenkiin ja housun lahkeisiin on vähintään pieniä määriä tullut veristä vettä, samoin tekovälineet ovat vereentyneet. Tällöin poliisi on etsinyt autosta verijälkiä, mikäli kengät tai tekovälineet olisi niitä autoon jättäneet. Jos mitään jälkiä ei ole löytynyt, en usko että ainakaan sitä Hiacea on käytetty murhatöissä. Vaikka auto olisi pesty sisältä ja ulkoa, jää joku pieni tippa johonkin hyvin helposti ja varsinkin verhoiluihin jää tahroja. Autosta on mahdollisesti etsitty myös kuituja, jotka sopisivat makuuhuoneen petivaatteisiin ja ehkäpä toisin päin: autosta löytyneitä kuitutyyppejä on etsitty asunnosta. Koska ex-miestä on epäilty murhasta, lienee poliisi tehnyt myös kotietsinnän miehen asuntoon. Tällöin olisi etsitty mahdollisia tekovälineitä, tekopaikalla olleisiin (ilmeisesti huonolaatuisiin) kengän jälkiin sopiva kenkiä, talosta vietyä omaisuutta yms. Tuntuu siltä, ettei poliisi ole edellä mainituista asioista saanut osumaa. Jos näin on, olen taipuvainen uskomaan, että ex-mies on syytön.

Asiaan liittyen, mitä voisi olla materiaali, jota poliisilla edelleen on tallessa ja joka dna:n suhteen voisi tuoda asiaan ratkaisun? Ovatko vesisänky ja petivaatteet kaikki tallessa vai vaan valikoiduin osin? Ainakin petivaatteista on kuva, kun ne ovat pihalle laudan päällä kuivumassa. Voisi olettaa, että myös ulko-oven lukkolaite kahvoineen on poliisilla. Tekijältäkin on voinut jotain omaisuutta paikalle jäädä, mistä poliisi ei ole kertonut. Tähän en kuitenkaan usko.
Tekijästä paikalle on voinut jäädä kosketus dna:ta, mahdollisesti jokunen hiki/sylkitippa, verta, mikäli tekijä on loukkaantunut, hiuskarvoja tai muita kuituja.

[Ross Sullivan]

↑

"Beritin ex-mies oli pidätettynä (useita päiviä muistaakseni)." Ei ollut. Vapautettiin alle vuorokaudessa.

"Asiaan liittyen, mitä voisi olla materiaali, jota poliisilla edelleen on tallessa ja joka dna:n suhteen voisi tuoda asiaan ratkaisun?" Jos tekijän hius olisi säilytetty (jos siis sellainen olisi poliisilla tallessa), niin kyllähän siitä olisi saatu otettua näyte jo kohta 30 vuotta. Kosketus-DNA olisi nykyään jo niin laimea, että tuskin saataisiin näytettä.

Omat veikkaukseni:

1) sekoittunut verijälki, jossa esim. Veikon ja tekijän verta (eli myös tekijä loukkaantunut ja veritippa esim. Veikon verisessä yöpaidassa).

tai:

2) MR:n vereentynyt peltipaita, jossa sekoittunut verijälki.