MURHA.INFO

daemons1982 kirjoitti: Mitä tulee henkirikoksen mahdollisuuteen niin tuskin syyllinen on Paula (vaikka syyllisynyt tapahtumille), koska ei se olisi hyötynyt Birgitan taposta mitenkään ja siitäkään ei tiedetä millainen sopimus Birgitan ja Paulan välillä on ollut siitä vuokratuolista.

Epäilemättä Paulaa sen enempää kuin ketään muutakaan, niin useimmat henkirikokset eivät tapahdu laskelmoidusti "tapanpa tuon koska hyödyn siitä sen ja sen verran." Useimpien henkirikosten tekijän mielenmaisemaa hallitsee tekohetkellä usein ankara vittuuntuminen kyseisessä tilanteessa johonkin asiaan toisessa ihmisessä, yhdistyneenä usein jonkin sortin päihtymystilaan sekä koleeriseen luonteeseen -> äkkipikaistuksissa tehdyt henkirikokset. Taustalla voi olla pidempiaikainen kauna tai vastaava, jopa viha, mutta olennaista on, että useimpien henkirikosten motiivi ei ole rationaalisesti laskettu hyöty, vaan motiivit ovat useammin tunneperäisiä.

Jos Birgitta on surmattu, luulen että surman ensisisijainen motiivi ei ole ollut se, että surmaaja olisi laskelmoinut hyötyvänsä Birgitan kuolemasta. (Yksi poikkeus voisi olla, jos Birgitta oli nähnyt jotain, mitä hän ei olisi saanut nähdä, esim. huumekauppojen todistajia poistuu keskuudestamme aika ajoin.)

Kyllä se minunkin katse ensimmäisenä kampaamoon kääntyy. Se nyt on loogisin vaihtoehto näillä tiedoilla, jos ei sitten totuus olisikaan.
Mehän emme tiedä mitä sanoa poliisi epäilee, eihän se semmoista menisi julkisuuteen kertomaan.
Melko varmasti muuten, mä veikkaan, että tämä uusi yrittäjä käy tätä palstaa välillä lukemassa.
Olisi mielenkiintoista tietää mitä tämä miesystävä arvelee Silanderille tapahtuneen? Hänhän on kuitenkin tuntenut ihmisenä kadonneen persoonaa sekä voinut olla tietoinen onko ollut ristiriitoja vaikka firman myynnissä.

Tämä on todella outo katoaminen.

Jospa Birgitta on jäänyt johonkin loukkuun? Raskaan palo-oven tms taa. On ihan varmaan että poliisi ei ole käynyt kaikkia mahdollisia rakennuksa läpi. Eihän heillä aika riitä siihen. Mutta onko joku ovi vielä avaamatta? Luulen että kampaamon uudella yrittäjällä on jonkinlainen alibi ettei häntä epäillä. Omistussuhde ei varmaankaan vaihdu jos rikosta epäillään.
Birgitta siis jäi metrosta ja lähti jonnekin ennen tapaamista. Yrittiköhän uusi omistaja soittaa Birgitalle? Jos, niin miksi tämä ei vastannut enää 15.00 jälkeen, mutta paikannus singaali kuitenkin saatiin. Oliko Birgitta tajuton tai kuollut jo tuolloin? Jos hän suunnitteli omaehtoista katoamista, kai hän ymmärsi että hänelle voidaan soittaa jollei mene tapamiseen.
Puhelin on voinut myös pudota samalla kun Birgitalle on käynyt jotain. Ehkä puhelin on tippunut ensin ja Birgitta loukkaantunut sitä tavotellessaan.
Ruumis haisisi jos tuo olisi tapahtunut ihmisten ilmoilla. Kaikenkaikkiaan ruumiin oleminen kuukausia myös esim maastossa keskellä Helsinkiä olisi ihmeellistä.

Kadonneen Etsintä kirjoitti aikoinaan seuraavanlaisesti "Kävimme lokakuussa kadonneen Birgitan kampaamon sisältävän kiinteistön läpi koiran kanssa. Tarkastimme varastotilat, lämmönjakohuoneen, sähkökeskuksen, roskakatoksen ja muut mahdolliset tilat, joihin kadonnut olisi voinut jäädä jumiin ja säilyä tehokkaan ilmastoinnin avulla huomaamatta pidemmänkin aikaa, mutta koira ei reagoinut mihinkään. Tämä tiedoksi heille, jotka kysesistä teoriaa ovat pohtineet. Tarkastamme vihjeitä Birgitan tapaukseen liittyen, mikäli niitä tietoomme saatetaan."

Kiitos ktaina. Mutta entäpä kaikki muut mahdolliset rakennukset? Niitä Helsingissä riitää tuonkin alueen ja matkan varrella.
Ennenkn olen pohtinut, oliko Birgitta saanut päähänsä esim viedä jotain tapaamiseen? Palaveripullat? Tai jotain tavaraa kampaamoon? Näitä hakiessa on joutunut jonnekkin paikkaan josta ei päässyt pois.

lammas1 kirjoitti:Kiitos ktaina. Mutta entäpä kaikki muut mahdolliset rakennukset? Niitä Helsingissä riitää tuonkin alueen ja matkan varrella.
Ennenkn olen pohtinut, oliko Birgitta saanut päähänsä esim viedä jotain tapaamiseen? Palaveripullat? Tai jotain tavaraa kampaamoon? Näitä hakiessa on joutunut jonnekkin paikkaan josta ei päässyt pois.

Minä taas pähkäilen sellaista vaihtoehtoa, että ainoastaan Birgitan matkakortti ja puhelin ovat kulkeneet julkisissa ja sitten kampaamon "lähelle". Itse Birgitta on silloin ehkä ollut jo muualla..

En todellakaan usko mihinkään kahvitteluun noin erilaisten kampaajain kesken...uusi kampaaja päivitti myös ko päivänä uudesta parisuhteestaan...

Mistä ko. tapaamisessa piti puhua, onko jossain mainittu?
Voiko olla ollut jotain sellaista, että se olisi aiheuttanut itsemurhan, eli että matkalla olisi tullut mieleen, että tuonne en kyllä mene, vaan menen savupiippuun...?

Ois luullut että tämä Paula olisi kertonut, mikäli jotain "raskasta" asiaa olisi käsitelty.

Eli ei kyllä oikein järjelliseltä tunnu lähteä johonkin rutiinitapaamiseen, mutta sitten päättääkin tappaa itsensä niin ettei kukaan löydä. Tosin onhan niitä kaikkia älyttömiä juttuja, se joogakeissikin... ainakin jos lehtitiedot paikkansa pitivät, niin ei mitään syytä eikä järkeä itsemurhalle, mutta semmoiseksi vaan katsottiin kuitenkin. Vaikka ei sitä ruumiista näe, onko mennyt vapaaehtoisesti vai työnnetty jostain mereen.

Voisko olla pudonnut jonnekin rakennustyömaan kuiluun tai viemärin aukkoon tms hukkapiiloon? Ei kai nyt kaupungin keskustassa edes saa itseään tapettua niin, ettei koskaan löydy eikä mihinkään turvakameraankaan tallennu? Ihan ihme mysteeri.

Oliko jotain laajoja rakennus- tai louhintatöitä lähistöllä, että voisi edes teoriassa olla pudonnut jonnekin...

Se tässä onkin kun ei oo mitään kamerakuvaa,on vain puhelin ja matkakortti,kukakohan on oikeesti Birgitan nähnyt viimeksi,poliisit kyllä ryssi tän,muistan kun eräs rouva mtv3 keskustelupalstalla avautu että nopeasti tehtiin ilmoitus mutta poliisit ei ottanut niin vakavasti että olisi vaivautunut heti alkaa tutkia,kauan muuten noita kameratallenteita olisi voinut jälkeen päin katsoa?

Siis kun katsoo tietoja mitä on, niin vaikuttaahan tuo selvästi siltä että Silander olisi saapunutkin tapaamiseensa..

Matkakorttia oli käytetty tuntia ennen sovittua tapaamista klo 14, juuri oikeaan aikaan, oikeassa paikassa, ja Silanderin puhelin kytkeytyi tapaamispaikan viereen vielä klo 17, kaksi tuntia sovitun tapaamisen jälkeen..

Kaiken järjen valossa Silander on kadonnut siis juuri siellä tapaamispaikassa tai sen välittömässä läheisyydessä. Mutta kadonnut? Ruoditaas sitäkin hetki..

Mitä menee aikaa matkaan Viikistä Keskustaan ja siitä kampaamolle kävelyineen? Ei kauaa. No mutta jos Silanderin matkakortilla oltiin Metrossa klo 14, kysymys kuuluu mitä Birgitta vielä luurasi kampaamon läheisyydessä klo 17?

Nämä nyt ovat kuitenkin suht varmoja tietoja.. Onko läheisyydessä jotakin poikkeavaa? Mietiskelin myös Kuolemannaakankin mainitsemia savupiippuja ja viemäreitä, mutta kaukaa haettua se keskellä kirkasta päivää on. Silander tuskin kiipeili savupiippuihin ja hullulta kuulostaa tippua viemäriinkään kadulla niin ettei kukaan aistisi mitään.

Voisi olla itsemurhan mennyt tekemään vaikka mereen mutta taas.. Mitä helvettiä Silander luuhasi siellä kampaamon paikkeilla vielä klo 17? Tuntuma on tiedon valossa sellainen, että Silanderin katoaminen on alkanut sisätiloista eikä ulkoa..

Sanon nyt näin raffisti, mutta jos nuorella ja terveellä riitaa vannhuksen kanssa tulee, eikä nuori kykene hillitsemään itseään, niin kyllä sitä saa hyvinkin nopeasti jo parin iskun jälkeen miettiä että jaahas.. Mihis tuon ruumiin tosta roudailis.

Nikolajevits kirjoitti:Siis kun katsoo tietoja mitä on, niin vaikuttaahan tuo selvästi siltä että Silander olisi saapunutkin tapaamiseensa..

Matkakorttia oli käytetty tuntia ennen sovittua tapaamista klo 14, juuri oikeaan aikaan, oikeassa paikassa, ja Silanderin puhelin kytkeytyi tapaamispaikan viereen vielä klo 17, kaksi tuntia sovitun tapaamisen jälkeen..

Kaiken järjen valossa Silander on kadonnut siis juuri siellä tapaamispaikassa tai sen välittömässä läheisyydessä. Mutta kadonnut? Ruoditaas sitäkin hetki..

Mitä menee aikaa matkaan Viikistä Keskustaan ja siitä kampaamolle kävelyineen? Ei kauaa. No mutta jos Silanderin matkakortilla oltiin Metrossa klo 14, kysymys kuuluu mitä Birgitta vielä luurasi kampaamon läheisyydessä klo 17?

Nämä nyt ovat kuitenkin suht varmoja tietoja.. Onko läheisyydessä jotakin poikkeavaa? Mietiskelin myös Kuolemannaakankin mainitsemia savupiippuja ja viemäreitä, mutta kaukaa haettua se keskellä kirkasta päivää on. Silander tuskin kiipeili savupiippuihin ja hullulta kuulostaa tippua viemäriinkään kadulla niin ettei kukaan aistisi mitään.

Voisi olla itsemurhan mennyt tekemään vaikka mereen mutta taas.. Mitä helvettiä Silander luuhasi siellä kampaamon paikkeilla vielä klo 17? Tuntuma on tiedon valossa sellainen, että Silanderin katoaminen on alkanut sisätiloista eikä ulkoa..

Sanon nyt näin raffisti, mutta jos nuorella ja terveellä riitaa vannhuksen kanssa tulee, eikä nuori kykene hillitsemään itseään, niin kyllä sitä saa hyvinkin nopeasti jo parin iskun jälkeen miettiä että jaahas.. Mihis tuon ruumiin tosta roudailis.

Mun tietääkseni tuossa pohjoinen rautatienkatu ja kamppi alueella on kyllä jonkin verran kameroita, joten tosiaan ihmettelen että dataa pidetään niin vähän aikaa ettei niitä pysty edes tarkastamaan jälkeenpäin kun joku on kadonnut. Olen itse ainakin muutaman kameran bongannut, mutta osa niistä tosin saattaa olla osoitettu niin ettei jää kuvaan jos ei sitten kävele tosi läheltä tietyn rakennuksen seinänvierustaa.

ktaina kirjoitti:Se tässä onkin kun ei oo mitään kamerakuvaa,on vain puhelin ja matkakortti,kukakohan on oikeesti Birgitan nähnyt viimeksi,poliisit kyllä ryssi tän,muistan kun eräs rouva mtv3 keskustelupalstalla avautu että nopeasti tehtiin ilmoitus mutta poliisit ei ottanut niin vakavasti että olisi vaivautunut heti alkaa tutkia,kauan muuten noita kameratallenteita olisi voinut jälkeen päin katsoa?

Ainakin monissa laitoksissa valvontakameratallenteiden yleinen säilytysaika on 14 vuorokautta. Niillä on jokin tekninen tai muu tietty syy pitää niitä tallessa vain tietty aika. Poliisi ei ryssinyt kameroiden kanssa, koska katoamisilmoitus tehtiin niin myöhään.

ktaina kirjoitti:Kadonneen Etsintä kirjoitti aikoinaan seuraavanlaisesti "Kävimme lokakuussa kadonneen Birgitan kampaamon sisältävän kiinteistön läpi koiran kanssa. Tarkastimme varastotilat, lämmönjakohuoneen, sähkökeskuksen, roskakatoksen ja muut mahdolliset tilat, joihin kadonnut olisi voinut jäädä jumiin ja säilyä tehokkaan ilmastoinnin avulla huomaamatta pidemmänkin aikaa, mutta koira ei reagoinut mihinkään. Tämä tiedoksi heille, jotka kysesistä teoriaa o

vat pohtineet. Tarkastamme vihjeitä Birgitan tapaukseen liittyen, mikäli niitä tietoomme saatetaan."

Kaikella kunnioituksella, eikö tämä Kadonneen Etsintä koostu kuitenkin amatööreistä, ei kouliintuneista ammattilaisista. Ei sillä, etteivätkö voisi löytää, vaan sillä, että ammattilaisen tekemä tutkinta voisi olla aukottomampi. Miten muuten, haistaako ruumiskoira, jos ruumis viedään vaikka pari minuuttia surmahetken jälkeen ulos rakennuksesta ja autolla pois? Eli tuleeko kropasta parissa minuutissa vielä fysiologisesti "niin ruumis", että ruumiskoira haistaisi jälkeen päin ruumiin hajun?

miesasiamies kirjoitti:

ktaina kirjoitti:Se tässä onkin kun ei oo mitään kamerakuvaa,on vain puhelin ja matkakortti,kukakohan on oikeesti Birgitan nähnyt viimeksi,poliisit kyllä ryssi tän,muistan kun eräs rouva mtv3 keskustelupalstalla avautu että nopeasti tehtiin ilmoitus mutta poliisit ei ottanut niin vakavasti että olisi vaivautunut heti alkaa tutkia,kauan muuten noita kameratallenteita olisi voinut jälkeen päin katsoa?

Ainakin monissa laitoksissa valvontakameratallenteiden yleinen säilytysaika on 14 vuorokautta. Niillä on jokin tekninen tai muu tietty syy pitää niitä tallessa vain tietty aika. Poliisi ei ryssinyt kameroiden kanssa, koska katoamisilmoitus tehtiin niin myöhään.

14 päivää on liian lyhyt laillinen tallenteiden säilytysaika. Eihän ns. terveestä kadonneesta ihmisestä tehtyä katoamisilmoitusta edes aleta tutkimaan tai oteta vastaan jos ihminen ei ole ollut n. viikon omilla teillään. Siinä olisi sitten enää n. viikko aikaa tutkia kameratallenteet katoamisilmoituksen teon jälkeen. Kireäksi menee aikataulu.

Uutistenlukija kirjoitti:
14 päivää on liian lyhyt laillinen tallenteiden säilytysaika. Eihän ns. terveestä kadonneesta ihmisestä tehtyä katoamisilmoitusta edes aleta tutkimaan tai oteta vastaan jos ihminen ei ole ollut n. viikon omilla teillään. Siinä olisi sitten enää n. viikko aikaa tutkia kameratallenteet katoamisilmoituksen teon jälkeen. Kireäksi menee aikataulu.

Mm. Nelaa käytiin etsimään heti. Se on paljon omaisista, mediarummutuksesta ja mahdollisesta rikosepäilystä kiinni tekeekö poliisi mitään ja jos tekee niin milloin. Ja jos tutkinta alkaa sinä aikana kun tallenteet vielä ovat olemassa, niin poliisi luultavasti estää niiden tallenteiden tuhoutumisen, joilla voisi olla tutkinnan kannalta merkitystä.

Birgittaa on etsitty, myös koiran avulla kyseisestä kiinteistöstä, tosin ei liiketilasta. Tilassahan on hiljattain viime vuoden puolella tehty remontti, ilmeisesti yrittäjävaihdoksen yhteydessä tms. Jossain sekin täällä mainittu.