Zodiac killer

[strangelove]

Jos jotakuta kiinnostaa, niin tässä linkki Criminal Minds -sarjan Zodiac-vaikutteiseen jaksoon:

http://www.youtube.com/watch?v=ww_wgYp1Kns

[strangelove]

Elävöitänpä hieman keskustelua. Serial Killer Centralista löysin viestiketjun, jossa keskustellaan Zodiacista ja etenkin Richard Gaikowskista. Mielenkiintoisinta antia ovat audiopätkät, joissa Gaikowski kertoo epäilevänsä Zodiacin olleen poliisi ja mainitsee toiseksi epäillykseen Dick Tracyn:

http://www.skcentral.com/forum/viewthre ... ad_id=3445

Tracy on sarjakuvahahmo, joka esiintyi myös Good Timesin sivuilla. Samana päivänä kun Paul Stine ammuttiin Good Timesin Dick Tracy -sarjakuvassa mainittiin Zodiac:

http://zodiackiller.21.forumer.com/view ... sc&start=0

Serial Killer Centralin ketjun neljännessä viestissä on liitettynä "Share in a Beautiful Thing" -teksti, jonka kirjoittajan käsiala muistuttaa hätkähdyttävästi Zodiacin käsialaa. On väitetty, että tuon olisi kirjoittanut Gaikowski, mutta onko tästä asiasta saatu mitään varmuutta? Mielestäni käsialojen vastaavuus on ainakin maallikon silmään liki täydellinen. Jos kirjoittaja oli Gaikowski, niin onhan tuo aika raskauttava todiste häntä vastaan.

[hannu hanhi]

Mielenkiintoista, mutta ne ovat niitä paljon puhuttuja aihetodisteita. Gaikowski on pikku hiljaa nousemassa samaan asemaan kuin Allen aikoinaan. Parempi pitää innostuksessa sen vuoksi pää kylmänä. Kovaa dataa odotellessa...

[Bee_in_the_light]

Michael Kelleher on perustanut uuden Zodiac -aiheisen sivuston, joka ainakin lyhyen tutustumisen jälkeen vaikuttaa lupaavalta. Sivusto on avattu vasta loppuvuodesta ja siellä näyttää olevan toistaiseksi aika suppeasti materiaalia, mutta ainakin toistaiseksi tavaraa on tullut kohtuullisella tahdilla.

Pidän paljon sivuston ajatuksesta. Tavoitteena on kerätä Zodiaciin liittyviä artikkeleita, jotka on kirjoitettu erityisen hyvin ja niissä esitetyt ajatukset ovat hyvin perusteltuja. Viimeiset pari iltaa olen lueskellut Yhdysvalloissa tehtyä Pro Gradu -tutkielmaa, jonka aiheena on Zodiacin "340" koodi.

Eihän näistä hullua viisaammaksi tule, mutta mielenkiintoisia nuo artikkelit olivat ainakin minulle.

[Tootai]

Uusi käsialanäyte Gykeltä. Käsiala on omasta mielestäni identtinen Zodiacin kanssa, "San Francisco" sanojen S ja F etenkin. Kasit ovat täysin samanlaisia Zodiacin kasien kanssa, avoimia ylhäältä.

http://www.zodiackiller.com/images/rgmed.jpg

Kuulin myös että Hartnell on kuullut Gyken äänen, ei kommentoinut suuntaan eikä toiseen. Vastauksena oli toisin sanoen hiljaisuus. Oletettavat syyt Hartnellin hiljaisuuteen olen maininnut jo aiemmin.

[strangelove]

Mykistävää. Yhdyn täysin Tootain mielipiteeseen. Zodiacin ja Gaikin käsialat ovat täysin identtiset. "Yess" on suoraa jatkoa Zodiacin käyttämille sanoille "Buss" ja "Christmass".

Hartnellin vaikeneminen on ymmärrettävää. Lakimiehenä hän ei varmastikaan anna minkäänlaisia lausuntoja amatööritutkijoille, vaan hoitaa asiaa tarvittaessa suoraan poliisin kautta.

[hannu hanhi]

Minusta tuntuu, että porukka on innostunut liikaa lukemaan pelkkiä Voigtin tekstejä. Gaikowskin syyllisyyshän on jo ihan 100 % selvä. Harmi vain, että DNA ja sormenjäljet eivät täsmää.

[strangelove]

Minusta tuntuu, että porukka on innostunut liikaa lukemaan pelkkiä Voigtin tekstejä. Gaikowskin syyllisyyshän on jo ihan 100 % selvä. Harmi vain, että DNA ja sormenjäljet eivät täsmää.

Asiaa on käsitelty täällä varmaan jo sataan kertaan, mutta käsitellään nyt vielä. DNA-asiasta ei voida sanoa mitään suuntaan eikä toiseen. Jos Gaikowskin DNA-profiili ei vastaisi Zodiacin profiilia, niin miksi ihmeessä poliisi ei olisi tästä tiedottanut ja sulkenut virallisesti Gaikowskia pois? Näin tehtiin myös Rick Marshallin kohdalla ja Alleninkin testituloksista tiedotettiin julkisesti. Täytyy muistaa, että DNA-profiili on osittainen, eli se ei todista ketään syylliseksi vaan ainoastaan sulkee epäiltyjä pois. Näin ollen poliisi ei edes voisi leimata Gaikowskia Zodiaciksi pelkän DNA:n perusteella, vaan sen tueksi olisi kasattava valtavasti muuta näyttöä. Tätä saatetaan nyt kaikessa hiljaisuudessa tehdä.

Gaikowskin sormenjäljet oli arkistoitu St.Louisiin viranomaisten tietokantaan, mutta ne paloivat muiden arkistoitujen asiakirjojen mukana toimistorakennuksen tulipalossa jo vuosikymmeniä sitten.

Käsiala ja tuntomerkit täsmäävät Zodiacin kanssa täydellisesti. Se on jo kova näyttö, mutta ei missään nimessä riittävä. Jäädään odottelemaan, milloin Lake Berryessan todistusaineistolle tekeillä oleva DNA-tutkinta valmistuu ja mitä se meille kertoo.

[Tootai]

Tuntuu että tiettyjä faktoja saa toistaa täällä loputtomasti, eikä silti joillekin mene ymmärrykseen. Hieman turhauttavaa nähdä jonkun väittävän esimerkiksi, ettei Gyken DNA täsmää Zodiaciin... huoh. Juuri edellisellä sivulla tästä aiheesta väännetty, poliisilla on osittainen, Zodiacille oletetusti kuuluva DNA-näyte. Jos herra hanhella on jotain uutta tietoa DNA-testien tuloksista, sopii jakaa muillekin.

Eikä tässä tosiaan tarvita Voigtin tekstejä, käsialanäyte puhuu puolestaan...

[hannu hanhi]

Tuntuu että tiettyjä faktoja saa toistaa täällä loputtomasti, eikä silti joillekin mene ymmärrykseen. Hieman turhauttavaa nähdä jonkun väittävän esimerkiksi, ettei Gyken DNA täsmää Zodiaciin... huoh. Juuri edellisellä sivulla tästä aiheesta väännetty, poliisilla on osittainen, Zodiacille oletetusti kuuluva DNA-näyte. Jos herra hanhella on jotain uutta tietoa DNA-testien tuloksista, sopii jakaa muillekin.

Eikä tässä tosiaan tarvita Voigtin tekstejä, käsialanäyte puhuu puolestaan...

Odottelen sitä uutta tietoa kuin nousevaa kuuta. Minäkin toistan taas itseäni. Gaikowskin ystävän kirjeestä saatiin "touch DNA"-menetelmällä hyvin todennäköisesti Gaikowksin DNA, jos dokumenttiin on uskominen. Dokumentista käy myös ilmi, että poliisi ei vaikuttanut kovin kiinnostuneelta Gaikowksin DNA:sta. DNA:n määrän saa PCR:n avulla hetkessä monistettua miljoonakertaiseksi, minkä jälkeen analyysi muuttuu helpoksi, vaikka alkuperäinen näyte olisi ollut määrältään vähäinen ja edustanut vain osaa epäillyn DNA:sta.

DNA joko saadaan tai sitten sitä ei saada. Jos näyte on hyvin vanha ja huonokuntoinen, sitä ei välttämättä saada. Kun se taas saadaan eristettyä, pieni määrä tai "osittaisuus" ei haittaa yhtään.

Dokumentissa ei ollut puhetta siitä, että Gaikowskin sormenjälkiä olisi yritetty kirjeestä eristää. Kaiken järjen mukaan noita sormenjälkiäkin olisi voitu löytää. Jos Gaikowski kiinnostaisi poliisia, heitä pitäisi erittäin paljon kiinnostaa kaikki materiaali, mistä Gaikin jälkiä voisi löytyä, oli sitten kyse sormenjäljistä tai DNA:sta. Tuon dokumentin perusteella poliisia ei vähääkään tuntunut kiinnostavan nuo kyseiset kirjeet.

Sitten vielä tuosta strangeloven kommentista liittyen siihen, että miksi poliisi ei ole ilmoittanut, että Gaikin DNA ei sovi Zodiacin DNA:ksi. Jos Gaikowski ei ole ollenkaan poliisin epäilty, heillä ei ole mitään velvollisuuksia puhdistaa myöskään hänen mainettaan. Kannattaa muistaa, että Gaikowski on tällä hetkellä Tom Voigtin, ei asiaa tutkivan poliisin pääepäilty. Eläkeellä olevat seriffit ovat sitten oma lukunsa, he voivat heitellä näkemyksiään kevyesti ilmaan. Tässä kohtaa voisi kommenttien löysyyttä verrata toisena kuun pinnalla käyneeseen Edwin Aldriniin, joka vanhemmilla päivillä on kertonut nähneensä ufoja.

Poliisin Gaikia koskevia selvittelyjä 80-luvulla vähätellään koko ajan. Se on siis tullut jo dokumentin voimalla esille, että asiaa NYT tutkivat poliisit eivät ole kiinnostuneita yhteistyöstä Tom Voigtin jengin kanssa. Minun järjelläni tämän voi tulkita myös siten, että Gaikin osuus on oikeasti suljettu jo ajat sitten pois. Oli Darlenen sisko Pam millainen pönttö tai suupaltti tahansa, niin ei poliisi lopeta tutkimuksia sellaisen tyypin vuoksi kesken, jos heillä on joku epäilty tutkittavana.

Se, että Gaikowskin osuutta on jo vuosikymmeniä sitten selvitetty, himmentää kaikkien aihetodisteiden hohtoa. Siksi Voigtin suulla nuo 80-luvun selvittelyt halutaan saada näyttämään jotenkin täysin sössityiltä. Gaikowski on Voigtin pakkomielle, vaikka hän alunperin olisikin halunnut olla avoin kaikille vaihtoehdoille. Enää hän ei ole.

[Lukijana]

Mielestäni Gaikowski on selvästi todennäköisin niistä vaihtoehdoista jotka on olleet julkisuudessa. Vanha käsialanäyte näytti ihan samalla tyylillä kirjoitetulta kuin Zodiacin tekstit ja uusi näyte vaan vahvistaa uskoa, että Gaik on Zodiac. Gaikilla ja Zodiacilla ihan käsittämätön määrä yhtäläisyyksiä.

DNA on siitä hyvä apuväline että sillä voi kyllä rajata pois epäiltyjen listalta pelkillä sukulaisten näytteillä. Mutta toisinpäin, eli syyttämiseen vaaditaan itse rikollisen henkilökohtainen DNA.

Poliisi pystyisi sanomaan julkisuudessa että Gaikowski ei ole syyllinen, mutta he eivät voi sanoa että Gaikowski on syyllinen. Minä tulkitsen poliisin hiljaisuuden niin että siellä epäillään Gaikia, mutta kun ei ole DNA:ta, niin ei silloin voi syyttää häntä. Poliisi on täysin voimaton ja ei voi tehdä muuta kuin olla hiljaa. Eivät he edes tutki enää tätä tapausta, kun tyhjästä on paha nyhjästä. Veronmaksajien rahoja ei kannata haaskata sellaiseen minkä selviämistodennäköisyys on noin 0%.

Jos teidän edesmennyttä sukulaista epäiltäisi sarjamurhaajaksi miten toimisitte? Antaisitte huhun levitä vai katkaisisitte siltä siivet? Ehkä Gaikin sisarukset ovat käyneet antamassa DNA-näytteen, mutta testin tulos on ollut siinä määrin karu, että he ovat valinneet hiljaisuuden.

[hannu hanhi]

Minä taas väitän, että Kalifornia on täynnä poliiseja, joiden suurin unelma on kertoa salamavalojen loisteessa, että "Zodiac killer has been identified". Siksi en osaa tulkita asiaa niin, että hiljaisuus tarkoittaa Gaikowskin syyllisyyttä.

[Bee_in_the_light]

Oma uskomukseni hiljaisuuden syystä on seuraava: poliisi ei ole koskaan tutkinut kyseisen DNA:n yhteensopivuutta Zodiac-näytteeseen, eikä edes aio tehdä sitä. Syy on se, että näytteen on koonnut ja sitä käsitellyt muut kuin viranomaiset. Siksi sen todistusarvoa kenties pidettäisiin kyseenalaisena riippumatta lopputuloksesta.

Toki voisi ajatella niin, että jos näyte olisikin yhteensopiva, oltaisiin hyvin lähellä oikeaa Zodiacia. Sen sijaan Gaikowskin syyttömyyttä ei kannata julistaa, jos ei voida olla täysin varmoja näytteen aitoudesta ja sen käsittelystä ennen kuin näyte on analysoitu.

Poliisin hiljaisuus asiasta tuntuu kieltämättä erikoiselta. Epäilyt Gaikowskia kohtaan ovat kuitenkin saaneet ainakin netin puolella jo melko suuret mittasuhteet ja luulisi heidän jotenkin kommentoivan tilannetta, oli se mikä tahansa. Näyte on yhä labran jonossa, näyte on tutkittu mutta tulosta ei tutkinnallisista syistä haluta vielä kertoa, näytettä ei aiota tutkia. Jotenkin asiaa kyllä soisi kommentoitavan.

[strangelove]

Zodiackiller.comista pomppasi silmiini juttu, josta en aiemmin ollut tiennyt. Riversidessa sijaitsevan Ramonan lukion 60-luvulta peräisin olevasta vuosikirjasta löytyi hätkähdyttävä kuva:



Zodiacin mahdollinen uhri Cheri Jo Bates kävi Ramonan lukiota. Tiedossa ei taida olla, kuka kuvan on piirtänyt.

Viestiketju, josta tämän bongasin löytty täältä: http://zodiackiller.21.forumer.com/view ... 4fdaf8e61a

[Sirpa]

Onko tämä se sarjamurhaaja, jonka arveltiin olevan poliisi?