Sivu 438/513
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 4:47 am
Kirjoittaja Tessu
Se on tuo miksi niitä poliisin toimitapoja josta tietävät vain he
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 5:09 am
Kirjoittaja Firefox69
Hanga kirjoitti: La Marras 26, 2022 4:37 am
Mielenkiintoisia nämä uusimmat paljastukset verrattuna siihen, että vasta 14.11 uutisoitiin, että on uusi varteenotettava vinkki saatu.
Ja nämä uudet paljastukset kuunteluiden kohteina olevista henkilöistä on siis poissuljettuja tekijöitä tuon uusimman tiedon mukaan.
Ei varmaankaan tarkoita sitä, että koko tutkintalinjat olisi hylätty, vaan ainakin nuo kyseiset henkilöt toistaiseksi.
Eli edelleen voi olla mahdollista, että eri henkilöitä on näissä samoissa linjoissa epäiltynä.
Onko Butt/Armonkallionlinja linja nyt epätodennököisempi?
Mutta tuo taksikyydin alkaminen ja taksitolpan sijainti.. Miksi ne nyt haluttiin avata? Ja miksi kerrottiin, että Raisa oli nähty ulkomaalaisseurassa myös taksitolpalla? Kerrottiin jopa auton mahdollinen merkki..
Aiemmin ei ole tuollaista ollut..
Mikä tutkinnallinen merkitys niiden tietojen salaamisella aiemmin on ollut?
Tai kääntäen; mikä tutkinnallinen merkitys niiden paljastamisella nyt on?
Halutaanko sinne päähän jollain tavalla nyt painetta luoda?
Koska aiemmin julkisuuteen annettujen vihjeiden mukaan Raisa olisi ollut korkeintaan Sokoksella ja mahdollisesti ehkä Seurahuoneella ja sen jälkeen tavalla tai toisella matka olisi jatkunut itään päin.
Tämä paljastettu Metson taksitolppa laajentaa havaintojen ja vihjeiden painopistettä heti 400 metriä lännemmäksi. Aika paljon tuossa kaupunkialueella. Siellä on viikonlopun humussa jo ihan eri meininki jo korttelin päässä ja humalassa ei muusta maailmasta ole havainnointikykyinen.
Todennäköisyys Seurahuoneella käynnin mahdollisuuteen kasvaa. Ja sieltä todennäköisyys mennä Metson taksitolpalle on niin ilmeinen. Melkein toisella puolella katua ja näkyi Seurahuoneelle. Sieltä ei todellakaan muualle enää lähdetä kävelemään jos taksiin haluaa.
(Armonkalliolle/Petsamoon sieltä olisi päässyt suoraan Satakunnankatua Tammerille)
Ja koska Metson vieressä yökerho Senssi oli silloin vielä hyvässä toiminnassa, niin tuo taksitolppa oli todella kovassa käytössä. Luulisi ainakin lisäävän vihjeiden määrää nyt sinne suunnalle kylää.
Vaan olisiko pitänyt jo aiemminkin paljastaa (myös taksarin)?
Ja vielä lisättiin, että oli ihan itkuinen tyttö matkan alkaessa. Eipä Rikospaikassa Tuominen videolla tuollaisesta maininnut.
Uusi tutkinnanjohtaja, uusi vihje, uudet syötit julkisuuteen.. tuleeko uudet epäillyt? Uudet kuuntelut?
Ei malttaisi odottaa seuraavaa uutista
Todellakin on alkanut tapahtumaan tutkinnanjohtajan vaihduttua, mikä olikin odotettavissa. Uutisia alkaa tippumaan varmaan tiheämmin, jos panostavat enemmän tutkinnassa tähän Raisan tapauksen ratkeamiseen. Olisihan sen jo aika ratketa viimein jo omaistenkin kannalta.
Mietin näitä uusia paljastuksia pakkokeinojen kohteina olleista henkilöistä, että heidät olisi poissuljettu tekijöinä ja myös tutkinnasta. Kuitenkin heräsi epäilys, että nyt heitä kuunneltaisiin, kun eivät osaa olla enää varuillaan ja huokaisevat helpotuksesta luultuansa päässeensä pälkähästä.
Minulle ei Tamperen katukuva sano juurikaan mitään. Olisinkohan käynyt viimeksi Tampereella ja kävellyt lähinnä Hämeenkadulla ihan keskustassa ennen Raisan katoamista. Junaa on vain vaihdettu senkin jälkeen Tampereella. Olen koettanut ahkerasti opiskella Tampereen seudun katukuvaa ja eri paikkojen sijaintia, varsinkin niiden paikkojen, jotka ovat ollennaisia Raisan katoamiseen liittyen. Erityiskiitokset kaikille teille tamperelaisille, jotka tunnette paikat paljon paremmin. Luen teidän viestejänne aina suurella mielenkiinnolla ja odotan niitä.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 6:12 am
Kirjoittaja Firefox69
Tällä hetkellä ei ole sellaista tutkintalinjaa, joka olisi ylitse muiden, Luoto kertoo.
Luoto ei avaa vihjeen sisältöä tutkinnallisiin syihin vedoten, mutta kertoo, että se liittyy viime aikoina uutisoituihin käänteisiin, ja mahdollisesti Raisa Räisäsen liikkeisiin katoamisyönä.
– Se liittyy niin sanottuun naiskaksikko-tutkintalinjaan, joka on ollut esillä julkisuudessa, Luoto täsmentää.
Vanhat vihjeet uudelleen tutkintaan
Luodon mukaan tapauksesta ei ole tullut ratkaisevia uusia tietoja. Tällä hetkellä tarkistetaan vanhoja vihjeitä sen varalta, että jotakin on jäänyt tekemättä tai huomaamatta. ”On muutamia vanhoja vihjeitä, joita tässä arvioidaan vielä uudelleen.”
Luodon mukaan kyse on yleisövihjeestä. Poliisin tiedossa ei ole, että vihjeen antajaa olisi aiemmin kuultu tapaukseen liittyen. Luoto kuitenkin muistuttaa, että poliisi saa usein runsaastikin vihjeitä vanhoihin tapauksiin liittyen, etenkin jos ne ovat esillä julkisuudessa. Hänen mielestään nyt tullut vihje ei ole siinä mielessä poikkeuksellinen.
Hyvä, että KRP ottaa vanhat vihjeet uudelleen tutkintaan ja palaa takaisin lähtöruutuun Raisan tapauksen tutkinnassa.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 8:15 am
Kirjoittaja EL Coyote
Sergio Leone kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 11:40 pm
Ouagadougou kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 11:33 pm
Sergio Leone kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 11:25 pm
20 kilometriä Tampereelta löytyy hiuksia vedestä vuosia myöhemmin ja ajatellaan liittyvän Raisaan? Siis oikeasti???
En itsekään usko hiusten liittyvän Raisaan. Paljasjalkaisena manselaisena pidän silti koskeentippumisskenaariota vielä paljon epätodennäköisempänä.
No siinä Tammerkosken välittömässä läheisyydessähän Raisa pyöri juuri ennen katoamistaan, niin mikä siinä sitten on niin epätodennäköistä?
Se että sinne tammerkoskeen ei mistään kohdasta pääse vapaasti kävelemään eli vahingossa sinne ei pudota, Sinne pitää kiivetä aidan yli.
Aita ei ole mikään erityisen korkea mutta vahingossa sen yli ei keikahda vaikka siihen nojailisi.
Laukontorilta eli alarannasta pääsee vahingossakin veteen,tuohon ratinan suvantoon on muistaakseni joku joskus hukkunutkin.
Uskottavaa ei silti oikein ole että Raisa olisi juuri tuohon paikkaan hakeutunut, kylmä yö,ohut vaatetus ja tuossa lähellä ei oikein ole mitään mikä sinne olisi vetänyt. Vaikka ydinkeskustassa onkin
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 8:20 am
Kirjoittaja Criminal Minds
Joo, 2 vuoden amiskoulullahan sitten erottaa hiuksista jo sukupuolenkin.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 8:33 am
Kirjoittaja MissMallard
Criminal Minds kirjoitti: La Marras 26, 2022 8:20 am
Joo, 2 vuoden amiskoulullahan sitten erottaa hiuksista jo sukupuolenkin.
Tämä ei ole mikään minun vihjeeni tai se että ajattelisin tätä hiusjuttua muuten kuin vain yhtenä esitettynä vihjeenä muiden joukossa. Poliisi suhtautui tähän kuitenkin niin vakavasti että esim.2011 merivartioston kanssa sukelteli jossakin tuolla ja löysi vain tukkeja. Myös muita vesistöjä on matkan varrella tutkittu.
Täytyyhän poliisin puntaroida esitetyt vihjeet ja laskea esitetylle vihjeelle joku painoarvo oman arvionsa mukaan. Osa vihjeistä ei ehkä saa niin paljon painoarvoa kuin joku toinen. Osa esitetyistä vihjeistä on johtanut tarkempiin selvittelyihin mutta tuskin kaikki "3000 vihjettä". Luulen että poliisi on saanut monenmoisia vihjeitä yleisellä tasolla monenlaisilta ihmisiltä.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 8:56 am
Kirjoittaja Tampellan mies
![Kuva]()
Hanga kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 7:30 pm
Taksikyyti alkoikin metson kulmalta entiseltä taksitolpalta eikä Hämeenkadulta kuten aiemmin virheellisesti on kerrottu.
Aiemmin kerrottiin, että tutkinnallisista syistä tarkempaa paikkaa ei kerrota, mutta kyyti alkoi Hämeenkadulta..
Muistaakseni taksikyydin on kerrottu alkaneen "Hämeenkadun länsipäästä", ja olen itse mielessä yhdistänyt sen juuri esim. tähän Metson taksitolppaan. Hämeenkatu päättyy lännessä Hämeenpuistoon, jossa tämä Metson taksitolppa sijaitsee (Ulkopaikkakuntalaisille tiedoksi).
Ei siis virheellisestä tiedosta ollut kyse, enemmänkin laajasti tulkittavissa olevasta ilmaisusta.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 8:56 am
Kirjoittaja MissMallard
Tavallaan tämä case on ihan niissä samoissa lähtökuopissa kuin oli tuolloin 1999. Mitään läpimurtoa ei ole tullut vuosien varrella siinä muodossa että Raisaa olisi löytynyt tai olisi tullut joku selkeys Raisan kohtaloon. Lisäksi kun aikaa kuluu voi juttuun liittyviä henkilöitä kuollakin matkan varrella jolloin tilanne on entistä haastavampi. Lisäksi virheellisten muistojen ja muisteluiden määrä kasvaa vuosien edetessä. Lisäksi maailma, yhteiskunta ja teknologia on muuttunut. Alkaa olla jo haastavaa muistella että miten kännyköitä käytettiin 1999? Nykyisin puhelimien käyttö on hyvin erilaista kuin tuolloin koska puhelimella on mahdollista surfata netissä on sosiaalisen median kanavat jne. Puhelin on nykyisin hyvin paljon läsnä ihmisen arjessa muutakin kuin puhumiseen tai tekstiviestin lähettämiseen.
En tiedä miten erilaisille skenaarioille voisi laskea todennäköisyyksiä. Usein esim. henkirikokset nivoutuvat jollakin tapaa uhrin lähipiiriin tai tuntemiinsa ihmisiin. Kuinka suuri osa esim. henkirikoksista tehdään henkilöille jotka eivät millään tavalla tunne toisiaan? Varmaan sillekin on prosenttiosuutensa.
Sitten on aina onnettomuuden ja vahingon mahdollisuus. Vesi elementtinä varmaan kätkee alleen monia kohtaloita.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 9:46 am
Kirjoittaja LeaSommer
Firefox69 kirjoitti: La Marras 26, 2022 1:19 am
Tämä Iltasanomien uutinen on joulukuulta 2011
...
"Poliisi ei kertonut, millä perusteella puheluita tutkittiin.
Rikoskomisario Paavo Tuominen keskusrikospoliisista selventää, että telekuuntelusta ilmoitetaan vasta vuosi seurannan päättymisen jälkeen. Aikaa voi mennä enemmänkin.
Telekuuntelu on yleistä, kun epäillään törkeää rikosta."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000457074.html
Saikohan Butt koskaan tietoa siitä, että häntä oltiin kuunneltu? Kuuntelu tapahtui kai v 2019 lopulla, joten hänelle tiedotettiin siitä aikaisintaan v 2020 lopulla. Syy karata ulkomaille ja kadota maan alle?
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 10:53 am
Kirjoittaja Neo7
Firefox69 kirjoitti: La Marras 26, 2022 12:11 am
Neo7 kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 9:42 am
Firefox69 kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 3:23 am
Tässä YLE:n uutisessa lokakuulta 2019 ihmetyttää naisparilinjan puuttuminen, vaikka miltei samoihin aikoihin marraskuussa 2019 uutisoitiin muualla mediassa naisparilinjasta ja salakuunneltiin Buttin puhelimia. Naisparilinja on korvattu kovilla kiljaisuilla (kirkumisilla) Armonkalliolla.
Kolmas tutkintalinja: Kiljaisuja formulakisojen aikaan
Räisäsen katoamisyönä vuonna 1999 tuli Formula 1 -kisat. Niitä katseltiin myös Tampereen keskustan lähellä Armonkalliossa. Kaksikin eri ihmistä kuuli kovia kiljaisuja ulkoa kello kahden ja kolmen välillä yöllä.
Toisen havainnon mukaan kiljaisu kuului läheiseltä Lapintieltä, toisen havainnon mukaan Haarakatu 10:n autohallista.
Räisäsen näköinen nainen oli myös nähty lähistöllä Lapintiellä kävelemässä itseään lyhyemmän, 30–50-vuotiaan naisen kanssa. Tämä nainen oli nähty aiemmin kapakoissa, mutta häntä ei ole tavoitettu etsinnöissä.
Siksi tämäkin tutkintalinja on yhä avoinna.
https://yle.fi/a/3-11001444
Onhan siinä, kirkaisut on se naisparilinja. Ehkä eivät halunneet korostaa sitä, kun Butt oli televalvonnassa.
Yhdistin itsekin Armonkallion kirkaisut naisparilinjaan, jolloin uutisointi oli painotettu enemmän Armonkallion kuulohavaintoihin kuin varsinaisesti naisparin liikkeisiin, kun he olivat kävelemässä keskustasta kohti Armonkalliota.
Tämä mainitsemani uutinen on julkaistu tarkalleen 13. lokakuuta vuonna 2019. Buttia kuuneltiin marras-joulukuussa. Naisparia koskeva uutisointi tapahtui marraskuun puolenvälin paikkeilla, jolloin Buttia alettiin kuunnella. Tämä mainitsemani uutinen oli siis ollut mediassa kuukautta aiemmin. Onhan sitä siihen aikaan lokakuussa jo valmisteltu Buttin kuuntelua ja haettu kuuntelulupaa hänen puhelimiinsa.
Televalvonta sisältää muutakin kuin puhelinkuuntelun. Puhelinkuunteluun saa yleensä sen kuukauden luvan, mutta televalvontaa voi tehdä pidempään, oliko se vuoden verran, en tiedä vaihteleeko aika.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 11:29 am
Kirjoittaja ässähai
Raisan katoamista tutkivalla poliisilla lienee ollut useampiakin varteenotettavia syitä aloittaa Buttin kuuntelu (häneen liittyvä televalvonta) vuoden 2019 loppupuolella.
Tiedä vaikka ihan vaan pöljän tuurilla poliisi olisi saanut vainun jostain Buttinkin elämänkulussa mukana olleesta seikasta, ja siksi päässyt jäljille...
Eiköpähän jokainen penkkiurheilija ole pomputellut mielessään sitäkin tutkintalinjaa - ainakin nyt näiden viime aikaisten urheiluun liittyvien surullisten uutisten vuoksi - johon kuuluu doping ja nuoret urheilijat, sekä nuorten urheilijoiden hyväksikäytön mahdollistava perkeleellisen valuvikainen ja siksi saatanallisen huono valvontasysteemi.
ässähai kirjoitti: Pe Marras 25, 2022 8:18 am
sossikran kirjoitti: Pe Marras 11, 2022 11:13 am
Raisa harrasti urheilua. Oliko missään yhteydessä kiellettyihin aineisiin urheilussa? Jospa oli velkaa tai tiesi liikaa.
Entä olisiko Raisa voinut käyttää kiellettyjä aineita? Oliko hän kehittynyt huomiota herättävän nopeasti vahvaksi, fyysiseksi pelaajaksi? Ovatko 1990-luvulla kielletyt aineet olleet koripallo-lajissa miten harvinaisia/yleisiä, ja mitä tiedetään kiellettyjen aineiden valvonnan tasosta koripallon piireissä?
Ketju 2, sivu 335:
"Maajoukkuevalmentajan mukaan Raisa oli pelaajana fyysinen ja uskalsi mennä tilanteisiin. Jos puhutaan taitopelaajista ja fyysisistä, vahvoista pelaajista , Raisa oli fyysinen pelaaja.
Lähde: YLE podcast, viimeinen johtolanka ."
-->
viewtopic.php?p=1352035#p1352035
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 12:46 pm
Kirjoittaja MissMallard
Oheisesta tuli vaan sellainenkin vielä mieleen että varmaan Raisalla oli se oma kaveripiiri, sitten tiesi ihmisiä jotka välttämättä ei olleet kavereita vaan tuttuja jne.
Vuotta ennen katoamista Raisa järjesti kotibileet joihin tunki 100 ihmistä eli bileet lähti vähän käsistä. Tuonne on varmaan mennyt eri ikäisiä, myös ajokortillisia eli täysi-ikäisiä henkilöitä jne??. Eli Raisa ei välttämättä tuntenut kaikkia bileisiin tulleita henkilöitä mutta nämä henkilöt tiesivät Raisan ainakin sillä että olivat tulleet hänen kotiinsa. Olisiko joku tällainen bileissä ollut voinut törmätä ja tarjota vaikka kyytiä Raisalle keskustassa tuolloin katoamisiltana? Eli on pysähtynyt autolla Raisan kohdalla ja sanonut että "mä olin teillä bileissä vuosi sitten, muistatko minua ja voin tarjota vaikka kyydin kotiisi tms."
No kaukaa haettua tällainenkin. Tietämättä minkä ikäisiä henkilöt noissa kotibileissä olivat.
"Raisa Räisäsen kotibileet kärjistyivät rähinöinniksi ja varasteluksi – piileekö tapahtumissa vihje? KRP vastaa uusiin kirjatietoihin
Kadonneen tamperelaistytön isä pyysi poliisia apuun, kun kotibileisiin oli sulloutunut jo satakunta nuorta."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4027 ... 3f4c2ef83c
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 12:54 pm
Kirjoittaja Yggdrasil
LeaSommer kirjoitti: La Marras 26, 2022 9:46 am
Saikohan Butt koskaan tietoa siitä, että häntä oltiin kuunneltu? Kuuntelu tapahtui kai v 2019 lopulla, joten hänelle tiedotettiin siitä aikaisintaan v 2020 lopulla. Syy karata ulkomaille ja kadota maan alle?
Myös se autohalli tutkittiin 2019 syksyllä....
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 5:26 pm
Kirjoittaja Hurjimus
Yggdrasil kirjoitti: La Marras 26, 2022 12:54 pm
LeaSommer kirjoitti: La Marras 26, 2022 9:46 am
Saikohan Butt koskaan tietoa siitä, että häntä oltiin kuunneltu? Kuuntelu tapahtui kai v 2019 lopulla, joten hänelle tiedotettiin siitä aikaisintaan v 2020 lopulla. Syy karata ulkomaille ja kadota maan alle?
Myös se autohalli tutkittiin 2019 syksyllä....
Eikös Buttin puhelinkuuntelu ollut juuri Bulgariassa ?
Kyllähän elämä Suomessa taisi käydä hänelle turhan
vaativaksi, sinällään ei ihme, että lähti maasta.
Re: Raisa Räisäsen tapaus vuodelta 1999, Tampere (ketju 2)
Lähetetty: La Marras 26, 2022 7:51 pm
Kirjoittaja VittoriaVetra
"Näihin paloittelumurhiin liittyy kuvottavia asioita. Yhtenä osana oikeudenkäynnissäkin näytteli pelko. Virpi Buttia ja Janne Hyvöstä pelätään, koska heitä pidetään äärimmäisen vaarallisina. Eräs todistaja suostui käräjäsaliin vain sillä ehdolla, että Butt ja Hyvönen poistetiin hänen todistamisensa ajaksi. Nainen oli silmin nähden järkyttynyt.- Tunnen sekä Virpi Buttin että Janne Hyvösen. Keväällä 2002 sain Virpiltä omituisen puhelinsoiton. Menin Virpin asunnolle, jossa Janne sanoi, että ”vessaan saa katsoa jos kantti kestää”. Menin samantien Virpin luo keittiöön. Hän kääntyi minua kohti iso veitsi kädessään. Sitten näin aidon näköisen pään hellan vieressä. Sain hysteerisen kohtauksen!- Näin päästä hiukset ja sen, että
se oli tasaisesti katkaistu. "
https://alibi.fi/alibin-parhaat/tampere ... elusurmat/
Tuli tuosta tummennetusta osasta mieleen, että jospa Buttilla tai Hyvösellä oli suhteita siihen lääkäriin joka kertoi tietävänsä mitä Raisalle tapahtui. Tämä lääkäri antanut ohjeita pään leikkaamisesta tms. Kännissä nyt ei luulis kauhean tasaisesti katkaistavan. Muutenkin ovat tienneet laittaa sisäelimet muovipusseihin ja pienemmät vessanpönttö ettei haise. Lääkäri voisi tuollaisesta tietää.
Tuossa myös puhuttiin siitä, että kuinka paljon pelkoa tämä pari herätti ..ei siis mikään ihme, ettei kukaan ole puhunut Virpin kuolemaa ennen esim. Vaikka juuri tuosta Raisaan liittyvistä naispari vihjeistä.
