MURHA.INFO

lammas1 kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 3:50 pm Kymmenvuotta kaupan kassalla ja vartija kutsutaan AINA puhelimella silloin kun tilanne ei ole akuutti, esim ryöstö tai pahoinpitely. Ja esim radiopuhelimen kautta vartioihin ollaan yhteydessä monestikkin, vaikkei he tule paikalle välittömästi. Toki meillä täällä ruuhkasuomen ulkopuolella eri tavat jo siksikin että meillä häiriökäyttäytymisen määrä liikkeissä on ihan eri tasolla kuin siellä sivistyksen parissa.

Elizabeth kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:20 pm

H. Solmunen kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:14 pm

Mts kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:05 pm Pakko kommentoida kun täällä on hirveästi viestejä, että ”kaikki olisi hyvin jos nainen olisi poistunut”.

Jos te ajatte vaikkapa 100km liikkeeseen hoitamaan takuuasiaa/reklamaatiota ja osaamaton myyjä ei kykene hoitamaan asiaa, vaan pyytää poistumaan ja vielä vartijat paikalle, kuinka moni teistä poistuu?

Minä en ainakaan poistuisi ennen, kuin asia on selvitetty, olkoon vartijoita tai ei ja vaikka kymmenen. Poliisit vaatisin paikalle, että asia hoituu. Mikään asiakkaan äänen korottaminen rekkularilanteessa ei ole peruste lähteä vartijoiden saattamana ulos ja pistää nippuun.

Voi toki pitää mielipiteesi, mutta oikeudellisesti olet väärässä. Sinulla ei ole mitään oikeutta jäädä liikkeeseen länkyttämään, jos olet korottanut ääntäsi ja sinua kehotetaan poistumaan paikalta. Ei vaikka olisit ajanut 500 kilometriä ja myyjä olisi tehnyt 10 virhettä.

Itse ainakin ymmärsin että nainen oli jo poistunut liikkeestä et mitäs hittoo niitä vartijoita siinä sitten tarvittiin?

Destiny kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:24 pm
Minusta sinulle jo joku tähän vastasi aiemmin mm. liittyen puolijulkisiin tiloihin mutta:

"Lisäksi tilanteissa, joissa on ilmeistä, ettei poistettavalla ole oikeutta oleskella vartioimisalueella ja vartija on jo kehottanut poistettavaa henkilöä lähtemään, voi vartija poistaa henkilön paikalta."

H. Solmunen kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:14 pm

Mts kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:05 pm Pakko kommentoida kun täällä on hirveästi viestejä, että ”kaikki olisi hyvin jos nainen olisi poistunut”.

Jos te ajatte vaikkapa 100km liikkeeseen hoitamaan takuuasiaa/reklamaatiota ja osaamaton myyjä ei kykene hoitamaan asiaa, vaan pyytää poistumaan ja vielä vartijat paikalle, kuinka moni teistä poistuu?

Minä en ainakaan poistuisi ennen, kuin asia on selvitetty, olkoon vartijoita tai ei ja vaikka kymmenen. Poliisit vaatisin paikalle, että asia hoituu. Mikään asiakkaan äänen korottaminen rekkularilanteessa ei ole peruste lähteä vartijoiden saattamana ulos ja pistää nippuun.

Voit toki pitää mielipiteesi, mutta oikeudellisesti olet väärässä. Sinulla ei ole mitään oikeutta jäädä liikkeeseen länkyttämään, jos olet korottanut ääntäsi ja sinua kehotetaan poistumaan paikalta. Ei vaikka olisit ajanut 500 kilometriä ja myyjä olisi tehnyt 10 virhettä.

Destiny kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:50 pm

Jaakkola kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:40 pm On kyllä ihmeellistä uhrin syyttelyä täällä. Omalla toiminnalla aiheutti kuolemansa??? Kohta päästään siihen, että naiset joutuvat raiskatuksi kun pukeutuvat paljastavasti, ovat humalassa jne. Kuvottavaa uhrin syyttelyä, kun kaikille on varmasti selvää, että ilman näitä vartijoita nainen olisi vielä hengissä.

Voit kuvottua rauhassa. Jos nainen olisi totellut poistumiskäskyä, kuten kuuluu, yhtään vartijaa ei olisi tullut edes paikalle.

Ja turha rakentaa mitään olkiukkoa raiskauksiin. Tässä ei raiskattu ketään.

Ihan sama onko kyseessä mies vain nainen, poistut, kun käsketään tai sinut poistetaan.

Nainen tosiaan olisi hengissä ilman näitä vartijoita ja heitä ei olisi tullut paikalle yhtään, jos hän olisi totellut pyyntöä poistua. Pakkoko on alkaa riehumaan? Siitä on seurauksia oli mies tai nainen.
Vai pitäisikö sinusta ihmisten antaa riehua rauhassa?

hlgovista kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:29 pm
Poliisi on virkavastuulla. Nämä poliiseiksi halunneet, jotka ovat tunkeneet palikan pyöreään reikään ja päin vastoin eivät ole siihen koulutusputkeen kelvanneet. Ja muutenkin putkiasentjiksikin olisi mahdollisuuksia, parmpi palkka jne, mutta kun ei pää ja pitkäjänteisyys riitä edes siihen.

Sitten "turvallisuuspalvelualalle", jossa hommassa sitä päätä ennenkaikkea tarvittaisiin.

Kyllä tosta tuomiot tulee, voi tulla oikein lusittavaakin.

Mts kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:35 pm

H. Solmunen kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:14 pm

Mts kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:05 pm Pakko kommentoida kun täällä on hirveästi viestejä, että ”kaikki olisi hyvin jos nainen olisi poistunut”.

Jos te ajatte vaikkapa 100km liikkeeseen hoitamaan takuuasiaa/reklamaatiota ja osaamaton myyjä ei kykene hoitamaan asiaa, vaan pyytää poistumaan ja vielä vartijat paikalle, kuinka moni teistä poistuu?

Minä en ainakaan poistuisi ennen, kuin asia on selvitetty, olkoon vartijoita tai ei ja vaikka kymmenen. Poliisit vaatisin paikalle, että asia hoituu. Mikään asiakkaan äänen korottaminen rekkularilanteessa ei ole peruste lähteä vartijoiden saattamana ulos ja pistää nippuun.

Voit toki pitää mielipiteesi, mutta oikeudellisesti olet väärässä. Sinulla ei ole mitään oikeutta jäädä liikkeeseen länkyttämään, jos olet korottanut ääntäsi ja sinua kehotetaan poistumaan paikalta. Ei vaikka olisit ajanut 500 kilometriä ja myyjä olisi tehnyt 10 virhettä.

Myyjällä on myös velvollisuus ottaa reklamaatio vastaan. Jos tätä ei ole suoritettu, missä tilanteessa ollaan? Myyjällä on oikeus vaatia asiakas poistumaan, mutta velvollisuus hoitaa reklamaatio ja takuuasia. On voinut olla vaikka viimeinen takuupäivä.

Videolla en nähnyt minkäänlaista vastustelua, mutta silti painettiin maahan. Jos ihmistä ei ole koskaan painettu maahan, normaali ihminen ei sinne komentamalla mene kun ei tiedä miten menisi, miksi ja miten.

Mä en ole ikinä edes puhunut vartijan kanssa, jäätyisin todennäköisesti täysin paikalleni jos vartija alkaisi komentamaan ja jos väkisin yritetään siinä tilanteessa jotakin tehdä, on aika luonnollista pistää vastaan jos yritetään painaa maahan.

Poliisin käskyjä toki noudattaa automaattisesti, mutta jos vartija koskettaa, ollaan kyllä tilanteessa, missä itse naisena käsken klopin ottaa kädet irti ja painua v*ttuun.

Skloddi kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:34 pm

Destiny kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:24 pm
Minusta sinulle jo joku tähän vastasi aiemmin mm. liittyen puolijulkisiin tiloihin mutta:

"Lisäksi tilanteissa, joissa on ilmeistä, ettei poistettavalla ole oikeutta oleskella vartioimisalueella ja vartija on jo kehottanut poistettavaa henkilöä lähtemään, voi vartija poistaa henkilön paikalta."

Ok. Kiinnostavaa sinänsä, miten raja vedetään. Laitatko lähteen lainauksellesi, niin voin tutusta, mitä pykälät oikeastaan sanovat?

Tay77 kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:27 pm Onko missään vieläkään kerrottu uhrin nimeä??

Se kun varmasti kiinnostaa monia. Siinä missä vartijoidenkin nimet.
Saisi asioille vähän perspektiiviä, eikä vain lukea "murhanhimoisista kaapeista, jotka tappoivat viattoman raskaana olevan naisen".

En mitenkään vähättele/puolustele vartijoiden tekoa mutta jotain muutakin tähän liittyy...

Mbu kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 5:22 pm

Terra kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 2:12 pm Tähän on sanottava, että nykypäivänä on paljon todella osaamattomia myyjiä ja myyjäkassoja. Ei edes osata yksinkertaisimpia laskutoimituksia. Veloitetaan väärin. Alennuksia ei anneta. Palautuksia ei osata. Että en ihan heti syyttäisi asikasta häiriökäyttäymisestä,jos myyjä on sen tasoinen, että normaalireklamaatio ei etene kuten sen pitäisi edetä. Asiakas joutuu tinkkaamaan ja alkaa vääntää oikein rautalangasta se, miten myyjän tulisi toimia ko. tilanteessa. Tästä sitten yksinkertainen myyjä ottaa pulttia ja kutsua vartijat paikalle. Mitä tod. näk. asia on edennyt näin. Meillä ei ole mitään näyttöä siitä, että asiakas on häiriökäyttäytynyt. Kyllä siinä verenpaine nousee, kun joutuu yksinkertaisten myyjäkassa henkilöiden kanssa vesiselvästä asiasta vääntäämään.

"Tok.näk. asia on edennyt näin."

Mistä sinä tiedät miten asia on edennyt?
Jokaista myyjää kohden on aika moninkertainen määrä asiakkaita, ja ne asiakkaat ovat todella usein väärässä.
Toki on myös myyjiä, joilla ei ymmärrystä kaikesta ole, mutta tämä johtuu usein siitä että he ovat nuoria ensimmäisessä työpaikassaan siinä kassalla. He kyllä yleensä pyytävät apua toisilta myyjiltä jos eivät itse osaa. Ja pelkästään tämä menee usealla suomalaisella niin tunteisiin että räjähtävät miksi yksinkertaista asiaa ei osata hoitaa. Asiakas kun ei ymmärrä, että jos on ostanut esimerkiksi tuotteen jossa on ollut -30% tarra, niin rahaa ei voi ojentaa suoraan kassasta vaan meidän kirjanpitolakimme vaatii siitä tositteen. Siksi se palautus pitää tehdä kassakoneen kautta. Kassassa kun on satoja eri nappeja ja valikkoja, niin tuore myyjä joka ei ole aiemmin tilanteeseen joutunut, tuskin tietää miten tilanteessa kuuluu toimia. Se kun ei käy yhtä tai kahta nappia painamalla.
Ja todella usein käy myös niin että se asiakas on väärässä. Ja ne asiakkaat huutavat ja riehuvat siihen pettymykseensä kun eivät voi myöntää olevansa väärässä. Todella moni kauppa antaa alennuksia ja tekee vaihtoja vaikka ei tarvitsisi ihan vain sen takia että asiakastyytyväisyys pysyisi hyvänä ja uhkaava tilanne saadaan sovittua. Ehkä tämä liike on ollut tässä asiassa tarkempi, eikä hyväksy reklamaatioita mille ei olle juridista velvoitetta.

Pureva puheenjohtaja kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:47 pm

Mts kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:35 pm

H. Solmunen kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 6:14 pm Voit toki pitää mielipiteesi, mutta oikeudellisesti olet väärässä. Sinulla ei ole mitään oikeutta jäädä liikkeeseen länkyttämään, jos olet korottanut ääntäsi ja sinua kehotetaan poistumaan paikalta. Ei vaikka olisit ajanut 500 kilometriä ja myyjä olisi tehnyt 10 virhettä.

Myyjällä on myös velvollisuus ottaa reklamaatio vastaan. Jos tätä ei ole suoritettu, missä tilanteessa ollaan? Myyjällä on oikeus vaatia asiakas poistumaan, mutta velvollisuus hoitaa reklamaatio ja takuuasia. On voinut olla vaikka viimeinen takuupäivä.

Videolla en nähnyt minkäänlaista vastustelua, mutta silti painettiin maahan. Jos ihmistä ei ole koskaan painettu maahan, normaali ihminen ei sinne komentamalla mene kun ei tiedä miten menisi, miksi ja miten.

Mä en ole ikinä edes puhunut vartijan kanssa, jäätyisin todennäköisesti täysin paikalleni jos vartija alkaisi komentamaan ja jos väkisin yritetään siinä tilanteessa jotakin tehdä, on aika luonnollista pistää vastaan jos yritetään painaa maahan.

Poliisin käskyjä toki noudattaa automaattisesti, mutta jos vartija koskettaa, ollaan kyllä tilanteessa, missä itse naisena käsken klopin ottaa kädet irti ja painua v*ttuun.

"Mene maahan" on aika harvinaisen yksinkertainen käsky, jos et osaa sitä totella ja mieluummin vielä pistät vastaan kun sinua yritetään auttaa menemään sinne maahan niin voi morjens.

Seinänaapuri kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 9:33 am

Kaarma kirjoitti: La Tammi 07, 2023 8:35 pm Olin ennen joulua tapaamassa ystävää.käytin ison omenan metroa,ja kävelin vartijoiden vieressä tuon matkan.kovasti oli innoissaan maihinlaitoista toinen vartija,suositteli myös kaverilleen toimintatapaa.vartija oli sen verran agressiivisen oloinen, että ajatuksena oli laittaa palautetta asiasta.joulukiireissä jäi.nyt kaduttaa,etten sitä tehnyt;((

Siinä mielessä olisi ollut hyödyllistä, että olisi jäänyt tieto työvuorossa olleen uhointoisuudesta ja nyt pystyisi poliisi selvittämään kuinka suurella todennäköisyydellä reklamoidussa työvuorossa ollut pikkurambo on nyt ollut viemässä mattoon. Kaikki vartijathan ei ole tässä tapauksessa ollut ylimitoitetussa voimankäytössä [mattoon viemisen] päätöksentekijöinä samanarvoisessa asemassa.

Nyt kun vahinko on tapahtunut, niin puheet on tietysti siistitty oppikirjatasolle.