Sivu 45/145

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: To Heinä 19, 2012 5:35 pm
Kirjoittaja ulkosuomalainen
sisotalo kirjoitti:Mielenkiintoista seurata poliismiesten asiantuntevaa kinastelua. Mitä tulee Juha Joutsenlahteen, aloittaa hän murhaajan etsimisen heti kun KKO on vapauttanut Annelin. Siinä on aivan toiset syytetyt ja toiset menttelytavat. Sikäli kun olen saanut selville pidetään Joutsenlahtea eräänä Suomen parhaista tukijoista.

JJ rupeaa yksityisetsivaksi? Dirty Harry menetelmat kayttoon? Vai miten homma muuten voisi sujua talta yhdelta Suomen parhaista tukijoista [sic] nyt paremmin kuin alunperin niiden kahden vuoden aikana, jolloin JJ tutki samaa murhaa tutkinnanjohtajana? Tyhmat esimiehet ymmartavat vihdoinkin miehen arvon ja eduskunta saataa LEX JJ:n, jolla JJ:le annetaan rajaton budjetti ja mm. waterboarding-valtuudet epailtyjen kuulusteluissa?

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: To Heinä 19, 2012 8:39 pm
Kirjoittaja pikasso
Nyt kun sisotalon kommentteja lukee vrt. edellinen niin, en voi olla huomaamatta päämäärän epähakuisuutta. Onko hän nyt kuitenkin silkka provoava henkilö vai nauraako partaansa ihan kaikkea eteentulevaa. Saa kertoa totuuden tässä ja nyt 8)

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: To Heinä 19, 2012 8:53 pm
Kirjoittaja sisotalo
En osaa vastata muuta kuin että en ole provosoiva henkilö enkä naura partaani. Ilahdun kun viimeisin aloitteeni Alpon tekemän animaation käytöstä on saanut asiallisen vastauksen. Ihmettelen kyllä eräiden kirjoittajien lukkiutumista tunnukseen: Anneli - Vankilaan!! Kirjoitan siitä Lautamiehissä

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: To Heinä 19, 2012 9:05 pm
Kirjoittaja pikasso
Kiitos nopeasta vastauksesta.

Saanen liittää yhden kohdan vastauksestasi.


I
hmettelen kyllä eräiden kirjoittajien lukkiutumista tunnukseen: Anneli - Vankilaan!! Kirjoitan siitä Lautamiehissä
Anneli-Vankilaan on provo

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2012 3:50 pm
Kirjoittaja Niilo23

Minulle ei ole koskaan ongelma se, ettet vastaa minulle. Jotain sekavaa sössöä siinä tekstissäsi vielä oli.

Jatkossa kysymys siirtyykin siihen mistä positiosta käsin sinä noita marmatuksiasi väännät. Siksi yksisilmäistä JJ:n nonsaleeraamista edelläoleva vuodatuksesi piti sisällään. Se miten KKO tulee asiassa toimimaan on tietenkin sinusta täysin riippumatonta. Onneksi.

Valhalla kirjoitti:Minä en niilo sinulle luetun ymmärtämistä jaksaa rautalangasta taivuttaa, mutta mitä JJ rooliin tulee, niin sitä ei enään ole. Ei tutkintavastuuta - ei mitään. Käräjillä hän todisti puolustuksen todistajana. Hovissa JJ ei sisältynyt valitukseen ja KKO:ssa saa käsitellä uutta aineistoa vain jos ne ovat perustellut ja esiin tulleet oikeusasteiden välissä. JJ:llä ei ole mitään uutta tähän. Eikä näytä olevan niilollakaan omaan jarnaansa ja esiintymistyyliinsä.

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2012 4:00 pm
Kirjoittaja Niilo23
sisotalo kirjoitti:Mielenkiintoista seurata poliismiesten asiantuntevaa kinastelua. Mitä tulee Juha Joutsenlahteen, aloittaa hän murhaajan etsimisen heti kun KKO on vapauttanut Annelin. Siinä on aivan toiset syytetyt ja toiset menttelytavat. Sikäli kun olen saanut selville pidetään Joutsenlahtea eräänä Suomen parhaista tukijoista.

Sinun ansiosi, Seppo, on ollut ennenmuuta se, että olet pitänyt fokuksen siinä tärkeimmässä tavoitteessa joka on katsoa sen perään ettei syytön tule tuomituksia ja päädy vankilaan. Murheellista kyllä, hyvin harva oivaltaa sen olevan tässä ja muissakin rikostapauksissa se päällimmäinen seikka.

Se, mitä minä peräänkuulutan on viranomaisten asianmukainen ja oikeasuhtainen toiminta. Rikostutkinta kuuluu viranomaisille poliisi-syyttäjälaitos-oikeuslaitos -ketjulle, joille valtiovalta on asettanut tehtävät, säätänyt sen mukaiset lait ja vielä resurssoinut kyseiset organisaatiot. Noiden organisaatioiden on kyettävä hoitamaan virkavelvollisuutensa. Tässä ei ole mitään vaihtoehtoa. Rikostutkinta ei saa kääntyä kenenkään yksittäisen henkilön missioksi. Lonely sheriff kuuluu Hollywoodin myyttiseen kuvastoon ja vain sinne.

Verorahoille vastinetta, perkele!


Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2012 4:04 pm
Kirjoittaja Zukuluku
Olipahan erikoinen kirje Joutsenlahdelta. Mies vaikuttaa sen tyyyppiseltä, että kun hän saa jonkun mielipiteen päähänsä, sitä ei muuteta vaikka mitä kävisi ja sen puolesta taistellaan tuulimyllyjäkin vastaan. Tässä on hyvät ja huonot puolensa, kuten kirjeestä nähdään. Esimerkiksi porilaisen opiskelijanuoren henkirikoksessa Joutsenlahden sitkeys palkittiin ja tekijä pääsi leivättömän pöydän ääreen.

En myös kiistä, etteikö Joutsenlahti olisi toiminut hyvin Tanner-casessa ja on varmasti tehnyt parhaansa etsiessään ulkopuolista tekijää. Mutta jos tällaista ei ole olemassakaan, niin vaikka tutkinnan hoitaisi täydellisesti, lopputulos on suutari, kun tekijä on jo jätetty epäilysten ulkopuolelle. Kyllä tässä tutkinnassa Joutsenlahdella oli riittävästi aikaa miettiä, mitkä todisteet osoittavat yksiselitteisesti, että paikalla oli ulkopuolinen tekijä. Ja kuten kaikki tapausta seuranneet tiedämme, joitain todisteita tähän suuntaan oli, mutta ei lähellekään niin paljoa, että sitä olisi voinut pitää varmana.

Noh, jokainen tekee virheitä ja siksi Joutsenlahden esimiesten tehtävä on valvoa tutkintaa ja vaihtaa miestä tarvittaessa, jos homma ei näytä onnistuvan. Ja näin tehtiinkin, mikä oli oikea ratkaisu. Huolestuttavaa Joutsenlahden tapauksessa oli se, että hän ei vieläkään nähnyt virheitään vaan kävi marttyyrinä taistelemaan virheellisten näkemystensä puolesta. Näitä viimeisimpiä tempauksia, kuten todistaminen oikeudessa ja poliisilaitosten sisäisten asioiden tuonti julkisuuteen ei voi puolustella enää millään tavalla, vaan kyse on täydellisestä typeryydestä. Tässä ei ole enää muuta vaihtoehtoa kuin antaa Joutsenlahdelle potkut ja tuomio virkarikoksesta.

Hauskasti muuten selkäkin kipeytyi juuri kun olisi pitänyt ajaa kuulusteluihin. Olen varma, että Joutsenlahti tiesi syyteoikeuden vanhentumisesta ja vittuillakseen kävi hakemassa itselleen motivaatiovemppaa. Onneksi tässä laitettiin kova kovaa vastaan ja Joutsenlahti nolattiin täydellisesti.

Ja vaikka nyt kävisikin niin, että Auer paljastuisi syyttömäksi ja ulkopuolinen tekijä löytyisi, niin siinäkin tapauksessa Joutsenlahti on osoittanut olevansa kyvytön toimimaan poliisina tai missään käskyjen noudattamista vaativassa tehtävässä. Nimimerkki jmit ehdotti bussikuskin hommaa, mutta eiköhän siinäkin reittimuutoksen jälkeen Joutsenlahti kieltäytyisi ajamasta uutta reittiä ja laittaisi samanlaisen sirkuksen käyntiin. Eli joku vapaan taiteilijan ura saattaisi olla sopiva herralle.

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2012 5:07 pm
Kirjoittaja sisotalo
Niilo23 kirjoitti: Sinun ansiosi, Seppo, on ollut ennenmuuta se, että olet pitänyt fokuksen siinä tärkeimmässä tavoitteessa joka on katsoa sen perään ettei syytön tule tuomituksia ja päädy vankilaan. Murheellista kyllä, hyvin harva oivaltaa sen olevan tässä ja muissakin rikostapauksissa se päällimmäinen seikka
Olet tietenkin oikeassa, tämä pitäisi olla kaikkien tiedossa, jotka pohtivat Ulvilan surmaa. Mutta en minä ajattele sillä lailla. Katson koko ajan olisiko jotain joka osoittaisi, että Anneli on syyllinen miehensä murhaan. Sellaista tietoa ei kukaan täällä ole esittänyt.

Hirvittää kun ajattelen mikä meteli täällä nousee kun Anneli vapautetaan toisen kerran. Satakunnan Kansan pääkirjoitus ihmettelee juuri tätä. Viisi vuotta kestänyt Annelin syyllistäminen mediassa jättää jälkensä. Siinä vaiheessa on mentävä pidemmälle todistelussa Annelin puolesta kuin oikeus vapauttavassa tuomiossa.

Uskon, että mediassa tapahtuu lähipäivinä läpimurto. Ensi kerran kirjoitetaan miksi Anneli on syytön. Kun vaan saadaan pää auki voidaan sitten lähteä eteenpäin katsomaan vaihtoehtoja. Ratkaisevaksi muodostuu Alpon You Tube'een panema animaatio. Mielenkiintoista nähdä toinen animaatio, joissa käytetään etukäteen nauhoitettuja ääniä.

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2012 8:10 pm
Kirjoittaja pikasso
Uskon, että mediassa tapahtuu lähipäivinä läpimurto. Ensi kerran kirjoitetaan miksi Anneli on syytön. Kun vaan saadaan pää auki voidaan sitten lähteä eteenpäin katsomaan vaihtoehtoja. Ratkaisevaksi muodostuu Alpon You Tube'een panema animaatio. Mielenkiintoista nähdä toinen animaatio, joissa käytetään etukäteen nauhoitettuja ääniä.
Ikäänkuin tässä mainostettaisiin mahdollisia tulevia tuontantoja. :roll:

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2012 8:32 pm
Kirjoittaja Tara
Î Mielenkiintoista nähdä missä Anneli on ollut huutaessaan lähtisekse se jo, *itätön ja vittikö, *uole, ö-öh, tuleeks sielt kettää jne.

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2012 9:59 pm
Kirjoittaja alpo holisti
Sisotalo kirjoitti:
Uskon, että mediassa tapahtuu lähipäivinä läpimurto. Ensi kerran kirjoitetaan miksi Anneli on syytön. Kun vaan saadaan pää auki voidaan sitten lähteä eteenpäin katsomaan vaihtoehtoja. Ratkaisevaksi muodostuu Alpon You Tube'een panema animaatio. Mielenkiintoista nähdä toinen animaatio, joissa käytetään etukäteen nauhoitettuja ääniä.
pikasso kirjoitti:
Ikäänkuin tässä mainostettaisiin mahdollisia tulevia tuontantoja. :roll:
Ainakaan minä en aio laittaa YOUTUBEEN häkenauhan originaaliäänellä varustettua versioita.
Nykyinen versiokin on epätarkka ja perustuu netistä saatuun epäluotettavaan lähdeaineistoon.
Ja on siten tarkoitettu keskustelun pohajaksi ja hahmottamisen avuksi.

PS.
Pari sivua taaksepäin löytyy omia ja muiden pohdintoja aiheesta.

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2012 10:59 pm
Kirjoittaja Tara
Î alpo holisti, juuri noin ymmärsin alun pitäenkin, että sinun animaatio jonka aikanaan teit, ei suinkaan ollut tarkoitettu 'väitteeksi', että näin se tapahtui.

Jotkut ottavat sen toisella tavalla - sen saattoi arvata.. Se on 'luonnoksen' tapainen, ja sellaiseksi ymmärrettynä hyvä keskustelun pohjaksi itse asiasta, ei kinaamisen siitä animaatiosta itsestään.

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: Pe Heinä 20, 2012 11:39 pm
Kirjoittaja sisotalo
Turha on animaation laatua vähätellä jos ei ole kuullut sitä yhdessä hätäpuhelun kansssa. Animaatio on tehty aikaisin ja Alpolla on ollut vähän tietoa, mutta se on kuitenkin täysosuma, joka ratkaisee Ulvilan arvoituksen. Sanalliset selostukset hätäpuhelun litteroinnin perusteella on laadittu Annelin syyttämiseksi. Animaatiossa tämä ei onnistu. Olen ymmärtänyt, että Alpo pitää Annelia syyllisenä, mutta hänen oma animaationsa näyttää toista. Ehkä olisi syytä yrittää tehdä animaatio niin, että Anneli on syyllinen. Verrataan sitten kumpi animaatio pitää yhtä hätäpuhelun kanssa.

Alpo ei ole tehnyt animaatiota reaaliajassa, mutta ei sillä ole merkitystä kun ei animaatiota ja hätäpuhelua ei pyöritetä rinnakkain.

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: La Heinä 21, 2012 9:40 am
Kirjoittaja kuolema
Zukuluku kirjoitti:Olipahan erikoinen kirje Joutsenlahdelta. Mies vaikuttaa sen tyyyppiseltä, että kun hän saa jonkun mielipiteen päähänsä, sitä ei muuteta vaikka mitä kävisi ja sen puolesta taistellaan tuulimyllyjäkin vastaan. Tässä on hyvät ja huonot puolensa, kuten kirjeestä nähdään. Esimerkiksi porilaisen opiskelijanuoren henkirikoksessa Joutsenlahden sitkeys palkittiin ja tekijä pääsi leivättömän pöydän ääreen.

En myös kiistä, etteikö Joutsenlahti olisi toiminut hyvin Tanner-casessa ja on varmasti tehnyt parhaansa etsiessään ulkopuolista tekijää. Mutta jos tällaista ei ole olemassakaan, niin vaikka tutkinnan hoitaisi täydellisesti, lopputulos on suutari, kun tekijä on jo jätetty epäilysten ulkopuolelle. Kyllä tässä tutkinnassa Joutsenlahdella oli riittävästi aikaa miettiä, mitkä todisteet osoittavat yksiselitteisesti, että paikalla oli ulkopuolinen tekijä. Ja kuten kaikki tapausta seuranneet tiedämme, joitain todisteita tähän suuntaan oli, mutta ei lähellekään niin paljoa, että sitä olisi voinut pitää varmana.

Noh, jokainen tekee virheitä ja siksi Joutsenlahden esimiesten tehtävä on valvoa tutkintaa ja vaihtaa miestä tarvittaessa, jos homma ei näytä onnistuvan. Ja näin tehtiinkin, mikä oli oikea ratkaisu. Huolestuttavaa Joutsenlahden tapauksessa oli se, että hän ei vieläkään nähnyt virheitään vaan kävi marttyyrinä taistelemaan virheellisten näkemystensä puolesta. Näitä viimeisimpiä tempauksia, kuten todistaminen oikeudessa ja poliisilaitosten sisäisten asioiden tuonti julkisuuteen ei voi puolustella enää millään tavalla, vaan kyse on täydellisestä typeryydestä. Tässä ei ole enää muuta vaihtoehtoa kuin antaa Joutsenlahdelle potkut ja tuomio virkarikoksesta.

Hauskasti muuten selkäkin kipeytyi juuri kun olisi pitänyt ajaa kuulusteluihin. Olen varma, että Joutsenlahti tiesi syyteoikeuden vanhentumisesta ja vittuillakseen kävi hakemassa itselleen motivaatiovemppaa. Onneksi tässä laitettiin kova kovaa vastaan ja Joutsenlahti nolattiin täydellisesti.

Ja vaikka nyt kävisikin niin, että Auer paljastuisi syyttömäksi ja ulkopuolinen tekijä löytyisi, niin siinäkin tapauksessa Joutsenlahti on osoittanut olevansa kyvytön toimimaan poliisina tai missään käskyjen noudattamista vaativassa tehtävässä. *snip*
Tässä tuli erittäin hyvä kirjoitus, josta jätin vain lainaamatta viimesen mielipiteen. Muuhan on siis aivan silkkaa faktaa.

Erityisesti tuo, että joutsenlahti lähtee julkisuuteen viemään työpaikan sisäisiä ristiriitoja, kertoo, että herralla lähtee mopo jo todella pahasti keulimaan.

JJ oli nähtävästi ollut työyhteisössään sen verran pidetty, että olisivat jopa antaneet mokanneelle tutkijalle kunnollisen pestin kirjoituspöydän äärestä. Hän ei ottanut paikkaa vastaan, vaan alkoi esiintymään viranomaisena julkisuudessa ja omaa työporukkaansa vastaan. Nyt pääsi sitten hanttihommiin ja virkarikossyytteet perään. Poliisin roolissa ei minusta pitäisi alkaa esittämään mielipiteitään yhtään mistään julkisuuteen, vaan se on syyttäjän homma.

Re: Juha Joutsenlahti

Lähetetty: La Heinä 21, 2012 10:40 am
Kirjoittaja Hariton
Jaaa, mun lukemani mukaan Joutsenlahti on huolissaan koska tapahtumia on tulkittu väkisin , parhaiden kuultujen asiantuntijoiden näkemykset on sivuutettu, juttua on juhlittu "ratkaistuna" ennen käsittelyä, jutun vieminen KRPlle on estetty, -- jos hänen näkemyksensä ovat vilpittömiä julkisuuteen tulo oikeusvaltion puolustamiseksi on täysin ymmärrettävää.