Sivu 447/2055
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: To Syys 17, 2020 10:38 pm
Kirjoittaja Tähdet kertovat
Pieni liekki kirjoitti: To Syys 17, 2020 7:54 pm
sikakoira kirjoitti: To Syys 17, 2020 5:18 pm
Damfin kirjoitti:
Tarkennuskysymys koskisi sitä että kun Tegnell kommentoi suomalaisten tulleen hulluiksi silloin kun Suomi varautui epidemiaa vastaan, niin onko hänen käsityksensä nyt jotenkin muuttunut, onko hän kenties huomannut että suomalaiset ei suinkaan tulleet hulluiksi, vaan ruotsalaiset pysyivät hulluina niinkuin ovat jo vuosikausia pysyneet.
Ei ole muuttunut ja sulkutoimenpiteet olivat sulaa hulluutta jota maksamme vielä vuosikymmeniä eteenpäin.
Olivat sulkutoimenpiteet sulaa hulluutta tai sitten eivät, mutta eikö ollut hyvä, että nekin tulivat testattua ja nähtiin niiden vaikutukset ihmisten käyttäytymiseen, millaisia resursseja niiden toteuttaminen sitoo jne.
Suomen alkukevään rajoitteet, valmiuslain ja omien varmuusvarastojen mahdollistamana, olivat menestys koronan pysäyttämisessä. Lain vaikuttavuuden lopulta toteutti järkevä popula.

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: To Syys 17, 2020 11:50 pm
Kirjoittaja sikakoira
Eikös ne Suomen luvut ole nyt huimassa nousussa. Koko Ruotsista ei löydy saman verran aktiivisia positiivisia kuin Espoosta

Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 1:25 am
Kirjoittaja sikakoira
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006639577.html
CNN: Lupaavan rokotetutkimuksen keskeyttäneestä tapauksesta lisätietoa – sairastunut 37-vuotias nainen joutui sairaalaan
Lääkeyhtiö AstraZenecan rokotetutkimuksen keskeyttäneestä sairastapauksesta on tihkunut lisää tietoa julkisuuteen. CNN on saanut haltuunsa yhtiön sisäisen turvallisuusraportin, jossa kerrotaan, kuinka Britanniassa 37-vuotias nainen sairastui äkillisesti 14 päivää toisen rokoteannoksen jälkeen.
Raportissa sanotaan, että
naisella todettiin akuutti transversaalimyeliitti, eli äkillinen selkäytimen poikittaistulehdus.
Raportin mukaan nainen oli juoksulenkillä kompuroinut, mutta ei kaatunut.
Seuraavana päivänä naisen oli vaikea kävellä, hänen käsissään oli kipuja ja heikkoutta, hänen ylävartalossaan oli kipuja ja tunto oli vähentynyt. Lisäksi naisella oli päänsärkyä eikä hän kyennyt käyttämään käsiään normaalisti.
Kaksi päivää tämän jälkeen nainen joutui sairaalaan.
Raportin mukaan neurologi totesi, ettei potilaalla ollut aiemmin ollut neurologisia oireita tai mitään vakavampaa sairautta. Neurologi toteaa raportissa, että potilas on sittemmin alkanut parantua nopeasti.
Raportissa todetaan, että
”riippumattoman arvion jälkeen, nämä sairaudet joko eivät ole todennäköisesti johtuneet rokotteesta tai ei ole riittävästi todisteita siitä, että joku tietty sairaus olisi tai ei olisi liittynyt rokotteeseen.”
AstraZeneca on saanut kritiikkiä siitä, ettei yhtiön ole koettu tiedottavan rokotekehittelystä ja vapaaehtoisten koehenkilöiden sairastumisista läpinäkyvästi. Tuoreen sairastapauksen yhteydessä kävi ilmi, että
rokotetutkimus keskeytyi myös heinäkuussa, kun toinen rokotuksen saanut henkilö sairastui.
Yhtiön mukaan henkilöllä oli ollut diagnosoimaton MS-tauti, jonka ei uskottu liittyvän rokotteeseen. Yhtiö ei kuitenkaan avannut tarkemmin, miten tähän johtopäätökseen päästiin tai, miksi henkilön sairastumisesta kerrottiin yli kuukausi myöhemmin.
Yhdysvaltain terveysviraston virustutkimusta johtava Avindra Nath sanoi Kaiser Health Newsille, että AstraZenecan ”täytyy olla avoimempi lopulta miljoonille annettavan rokotteen mahdollisen komplikaation suhteen”.
Georgetownin yliopiston professori ja lääkäri Jesse Goodman, joka johti rokotesääntelyä presidentti Barack Obaman hallinnossa, ihmettelee AstraZenecan antaman tiedon vähäisyyttä.
– Vaikka kunnioitankin potilaan yksityisyydensuojaa, mielestäni olisi erittäin hyödyllistä tietää, mikä heidän arvionsa näistä ongelmista oli, Goodman sanoi.
– Mikä oli heidän diagnoosinsa? Jos ei ollut selkeää diagnoosia, mikä sai heidät kokemaan, että tutkimus voisi jatkua? Covid-19-rokotteeseen liittyy niin paljon kiinnostusta ja mahdollista huolta, että mitä enemmän tietoa voidaan antaa, sitä enemmän se herättäisi luottamusta.
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 10:51 am
Kirjoittaja muk
damfin kirjoitti: To Syys 17, 2020 3:06 pm
Tarkennuskysymys koskisi sitä että kun Tegnell kommentoi suomalaisten tulleen hulluiksi silloin kun Suomi varautui epidemiaa vastaan, niin onko hänen käsityksensä nyt jotenkin muuttunut, onko hän kenties huomannut että suomalaiset ei suinkaan tulleet hulluiksi, vaan ruotsalaiset pysyivät hulluina niinkuin ovat jo vuosikausia pysyneet.
Tegnell on vuoden aikana kommentoinut räväkästi ja siitä herkemmät loukkaantuu. Toki saman asian olisi voinut ilmaista asiallisesti, vaikka lausumalla "me uskomme tähän ja toivottavasti naapuri ei tehnyt väärää ratkaisua". Mutta tosiaan mielipidettä Tegnell on vaihtanut monesti, kuin sukkia konsanaan. Se on terve merkki, niinhän tiede toimii.
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 10:57 am
Kirjoittaja Jarkallas
Pieni liekki kirjoitti: To Syys 17, 2020 7:54 pm
sikakoira kirjoitti: To Syys 17, 2020 5:18 pm
Damfin kirjoitti:
Tarkennuskysymys koskisi sitä että kun Tegnell kommentoi suomalaisten tulleen hulluiksi silloin kun Suomi varautui epidemiaa vastaan, niin onko hänen käsityksensä nyt jotenkin muuttunut, onko hän kenties huomannut että suomalaiset ei suinkaan tulleet hulluiksi, vaan ruotsalaiset pysyivät hulluina niinkuin ovat jo vuosikausia pysyneet.
Ei ole muuttunut ja sulkutoimenpiteet olivat sulaa hulluutta jota maksamme vielä vuosikymmeniä eteenpäin.
Olivat sulkutoimenpiteet sulaa hulluutta tai sitten eivät, mutta eikö ollut hyvä, että nekin tulivat testattua ja nähtiin niiden vaikutukset ihmisten käyttäytymiseen, millaisia resursseja niiden toteuttaminen sitoo jne.
Kenen kannalta hyvä? Omasta mielestäni oli hyvä nähdä että tämäkin kansa on täysin vietävissä(en yllättynyt yhtään) eikä liikaa soraääniä kuulunut kun uusimaa eristettiin ymym. Ne ketkä(selvitys käynnissä salaliittopuolella esim. bill gates topikki) tämän jutun masinoi varmasti ovat tyytyväisiä tähän "testiinsä". En nyt sen enempää tähän salaliittoile, meen jatkaan tonne oikeelle alueelle siitä...
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 12:02 pm
Kirjoittaja Tähdet kertovat
Jarkallas kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 10:57 am
Pieni liekki kirjoitti: To Syys 17, 2020 7:54 pm
sikakoira kirjoitti: To Syys 17, 2020 5:18 pm
Ei ole muuttunut ja sulkutoimenpiteet olivat sulaa hulluutta jota maksamme vielä vuosikymmeniä eteenpäin.
Olivat sulkutoimenpiteet sulaa hulluutta tai sitten eivät, mutta eikö ollut hyvä, että nekin tulivat testattua ja nähtiin niiden vaikutukset ihmisten käyttäytymiseen, millaisia resursseja niiden toteuttaminen sitoo jne.
Kenen kannalta hyvä? Omasta mielestäni oli hyvä nähdä että tämäkin kansa on täysin vietävissä(en yllättynyt yhtään) eikä liikaa soraääniä kuulunut kun uusimaa eristettiin ymym. Ne ketkä(selvitys käynnissä salaliittopuolella esim. bill gates topikki) tämän jutun masinoi varmasti ovat tyytyväisiä tähän "testiinsä". En nyt sen enempää tähän salaliittoile, meen jatkaan tonne oikeelle alueelle siitä...
Koko väestön kannalta erittäin hyvä ja järkevä ratkaisu. Kuolleiden määrä huomattavasti alempana kuin naapurissa, yritykset ja yrittäjät saivat akuuttiin kriisitilanteeseen apua. Monihan niistä olisi mennyt konkurssiin jo alkukeväästä, jos näitä toimia ei olisi poikkeuslakien perusteella tehty.
Iso kriisikuvio, minkä Suomi hoiti erittäin hyvin. Aina löytyy kritisoivia jälkiviisaita, kun akuutti tilanne rauhoittuu. Sitten alkaa idioppaattinen mussutus, jossa on unohtunut jo puolet silloisen tilanteen vakavista realiteeteista jne.
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 12:08 pm
Kirjoittaja cossu2
Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 12:02 pm
Jarkallas kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 10:57 am
Pieni liekki kirjoitti: To Syys 17, 2020 7:54 pm
Olivat sulkutoimenpiteet sulaa hulluutta tai sitten eivät, mutta eikö ollut hyvä, että nekin tulivat testattua ja nähtiin niiden vaikutukset ihmisten käyttäytymiseen, millaisia resursseja niiden toteuttaminen sitoo jne.
Kenen kannalta hyvä? Omasta mielestäni oli hyvä nähdä että tämäkin kansa on täysin vietävissä(en yllättynyt yhtään) eikä liikaa soraääniä kuulunut kun uusimaa eristettiin ymym. Ne ketkä(selvitys käynnissä salaliittopuolella esim. bill gates topikki) tämän jutun masinoi varmasti ovat tyytyväisiä tähän "testiinsä". En nyt sen enempää tähän salaliittoile, meen jatkaan tonne oikeelle alueelle siitä...
Koko väestön kannalta erittäin hyvä ja järkevä ratkaisu. Kuolleiden määrä huomattavasti alempana kuin naapurissa, yritykset ja yrittäjät saivat akuuttiin kriisitilanteeseen apua. Monihan niistä olisi mennyt konkurssiin jo alkukeväästä, jos näitä toimia ei olisi poikkeuslakien perusteella tehty.
Iso kriisikuvio, minkä Suomi hoiti erittäin hyvin. Aina löytyy kritisoivia jälkiviisaita, kun akuutti tilanne rauhoittuu. Sitten alkaa idioppaattinen mussutus, jossa on unohtunut jo puolet silloisen tilanteen vakavista realiteeteista jne.
Multa mennyt aivan ohi, mihin valtiovallan sulkujen takia tulonsa menettäneet yrittäjät saivat kriisiin tukea?
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 12:16 pm
Kirjoittaja Jarkallas
Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 12:02 pm
Koko väestön kannalta erittäin hyvä ja järkevä ratkaisu. Kuolleiden määrä huomattavasti alempana kuin naapurissa, yritykset ja yrittäjät saivat akuuttiin kriisitilanteeseen apua. Monihan niistä olisi mennyt konkurssiin jo alkukeväästä, jos näitä toimia ei olisi poikkeuslakien perusteella tehty.
Iso kriisikuvio, minkä Suomi hoiti erittäin hyvin. Aina löytyy kritisoivia jälkiviisaita, kun akuutti tilanne rauhoittuu. Sitten alkaa idioppaattinen mussutus, jossa on unohtunut jo puolet silloisen tilanteen vakavista realiteeteista jne.
Niin sinun mielestä hyvä ja järkevä ratkasu. Mulla taas ei oo kompetenssia arvioida tällästen asioiden hyvyyttä ja järkevyyttä noin sokean itsevarmasti. Jos tästä koronasta ei olis rakennettu näin järkyttävää hysteriaa kaikki vois olla ihan erilailla. Jos ja jos. En väittele tästä, mun punanen lanka ainakin yrittää olla se, että en halua suorilta uskoa myöskään ihan kaikkea mitä meille kerrotaan. Koronarokotetta en ota. Maskia alan käyttään heti kun laki vaatii.
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 12:18 pm
Kirjoittaja Tähdet kertovat
damfin kirjoitti: To Syys 17, 2020 3:06 pm
^ Toisaalta jos olisit lukemasi ymmärtänyt niin olisit voinut huomata että tuossa ei puhuta influenssarokotteista tai niiden vaikutuksesta mitään, vaan Tegnell heittää tuossa arvion että koska mieto influenssakausi Ruotsissa jätti viime vuonna enemmän heikompikuntoisia vanhuksia henkiin, niin näitä vanhuksia riitti reilummin koronan tapettavaksi.
Voihan sitä noinkin arvella, toisaalta asiaa voi arvella niinkin että koska korona on normaalia influenssaa tappavampi, niin se tappaa niitä vanhuksia jotka normaalista influenssasta on selvinneet hengissä.
Tässä on mielenkiintoinen ja tarkennuskysymystä kaipaava kommentti Tegnelliltä:
Tegnell kehaisee DN:n haastattelussa myös Suomen koronavirustoimia, kuten ahkeraa testaamista, vaikka toteaakin, että Suomen lähtökohdat koronavirukseen varautumiseen olivat alun pitäenkin Ruotsia paremmat.
Tarkennuskysymys koskisi sitä että kun Tegnell kommentoi suomalaisten tulleen hulluiksi silloin kun Suomi varautui epidemiaa vastaan, niin onko hänen käsityksensä nyt jotenkin muuttunut, onko hän kenties huomannut että suomalaiset ei suinkaan tulleet hulluiksi, vaan ruotsalaiset pysyivät hulluina niinkuin ovat jo vuosikausia pysyneet.
Tässä suomalaisen asiantuntijan pohdintaa Tegnellin vaihtuviin teorioihin (mitkä jätän suosiolla jo ihan omaan arvoonsa). Ei käy kateeksi, missä tilanteessa hän nyt on, omien strategia-suositustensa ja isojen kuolintilastojen kanssa.
”Tegnell selitti Ruotsin koronakuolleisuutta influenssalla – suomalainen asiantuntija epäilee”
”THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek sanoo, että perussyy Ruotsin yli 15 kertaa korkeammalle koronakuolleisuudelle löytyy Suomen ja Ruotsin täysin eri koronastrategioista.”
”– Näkisin perussyyksi erot koronapandemian hoidossa. Suomessa yhteiskunta pantiin kiinni, yli 70-vuotiaille annettiin vakava suositus pysyä kotona ja muutenkin annettiin vahvat suositukset hygieniaan, käsienpesuun, turvaväleihin, etätöihin ja kontaktien rajoittamisiin. Influenssaepidemia pysähtyi meillä kevättalvella kuin seinään, kiitos näiden varotoimien, Nohynek perustelee.”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006639936.html
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 12:25 pm
Kirjoittaja Tähdet kertovat
Jarkallas kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 12:16 pm
Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 12:02 pm
Koko väestön kannalta erittäin hyvä ja järkevä ratkaisu. Kuolleiden määrä huomattavasti alempana kuin naapurissa, yritykset ja yrittäjät saivat akuuttiin kriisitilanteeseen apua. Monihan niistä olisi mennyt konkurssiin jo alkukeväästä, jos näitä toimia ei olisi poikkeuslakien perusteella tehty.
Iso kriisikuvio, minkä Suomi hoiti erittäin hyvin. Aina löytyy kritisoivia jälkiviisaita, kun akuutti tilanne rauhoittuu. Sitten alkaa idioppaattinen mussutus, jossa on unohtunut jo puolet silloisen tilanteen vakavista realiteeteista jne.
Niin sinun mielestä hyvä ja järkevä ratkasu. Mulla taas ei oo kompetenssia arvioida tällästen asioiden hyvyyttä ja järkevyyttä noin sokean itsevarmasti. Jos tästä koronasta ei olis rakennettu näin järkyttävää hysteriaa kaikki vois olla ihan erilailla. Jos ja jos. En väittele tästä, mun punanen lanka ainakin yrittää olla se, että en halua suorilta uskoa myöskään ihan kaikkea mitä meille kerrotaan. Koronarokotetta en ota. Maskia alan käyttään heti kun laki vaatii.
Kompetenssia löytyy, kun katsot kevään tilannetietoja uudestaan, ja ajatuksella. Mieti joka kohdassa, mitä sinä olisit tehnyt toisin siinä tilanteessa ja sen hetkisillä tiedoilla. Olisitko Tegnellin kaverina nyt selittämässä kuolintilastoja. Siinä sinulle punainen lanka, jos haluat asiaa vielä jälkiviisaana opponoida.
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 12:45 pm
Kirjoittaja Tähdet kertovat
cossu2 kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 12:08 pm
Tähdet kertovat kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 12:02 pm
Jarkallas kirjoitti: Pe Syys 18, 2020 10:57 am
Kenen kannalta hyvä? Omasta mielestäni oli hyvä nähdä että tämäkin kansa on täysin vietävissä(en yllättynyt yhtään) eikä liikaa soraääniä kuulunut kun uusimaa eristettiin ymym. Ne ketkä(selvitys käynnissä salaliittopuolella esim. bill gates topikki) tämän jutun masinoi varmasti ovat tyytyväisiä tähän "testiinsä". En nyt sen enempää tähän salaliittoile, meen jatkaan tonne oikeelle alueelle siitä...
Koko väestön kannalta erittäin hyvä ja järkevä ratkaisu. Kuolleiden määrä huomattavasti alempana kuin naapurissa, yritykset ja yrittäjät saivat akuuttiin kriisitilanteeseen apua. Monihan niistä olisi mennyt konkurssiin jo alkukeväästä, jos näitä toimia ei olisi poikkeuslakien perusteella tehty.
Iso kriisikuvio, minkä Suomi hoiti erittäin hyvin. Aina löytyy kritisoivia jälkiviisaita, kun akuutti tilanne rauhoittuu. Sitten alkaa idioppaattinen mussutus, jossa on unohtunut jo puolet silloisen tilanteen vakavista realiteeteista jne.
Multa mennyt aivan ohi, mihin valtiovallan sulkujen takia tulonsa menettäneet yrittäjät saivat kriisiin tukea?
Näköjään on mennyt ohi. Poikkeuslakien turvin, mm. yritysten juoksevia menoja saatiin katettua vakuutuksiin ja kriisitukien piiriin. Jos sulkuja ei olisi tehty, olisi tappiot jääneet suoraan yrityksille. Lomauttamiset saatiin neuvoteltua nopeutetusti käyntiin ja työntekijöiden tuet siihen nopeutetusti liikkeelle. Pienyrittäjille toimeentuloturva käyntiin ja nopeutettuja yritystukia liikkeelle jne. Vielä loppukeväänä jotkut yrittäjät toivoivat, että sulkuja jatketaan, koska niiden avaaminen ei tuo helpotusta kuitenkaan kaikille, niin kauan kun epidemia on päällä, ihmiset ei kuluta ja liiku normaalisti.
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 1:39 pm
Kirjoittaja sikakoira
^
Mitä kuvittelet nyt tapahtuvan kun toinen kierros lähtee täysillä käyntiin. Kohta ollaan suu mutrulla kun Ruotsin taktiikka olikin se oikea
Tässä on jo tässä vaiheessa aikamoisia yt neuvotteluja käyty isojen nimien kanssa ja hyvähän tällä taktiikalla ei tule heilumaan. Noh, tulet näkemään.
Sulkutoimenpiteet eivät kestä valoa eivätkä tule tuottamaan toivottua tulosta. Jotkkut vain uskovat johonkin rokotteen kaikkivoipaan voimaan,ei ehkä kannattaisi. Kannattaisi katsoa ennemmin minkälaiseen kuoppaan sitä Suomen valtiota ollaan ajamassa ja kenen taskuihin tämä kaikki tulee valumaan.
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 1:56 pm
Kirjoittaja xxyy
Siis tää korona on ihan täysin satua ja Suomi rinta pystyssä pisti lockdown ei tuhosi ison osan Suomen taloutta ja mitä nyt tapahtuu joo Ruotsin suursijoittajat käyttää hyväkseen Suomen typerää päätöstä ja investoi Suomesta kaikki irti Ruotsi teki ihan oikean päätöksen
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 3:08 pm
Kirjoittaja sikakoira
Australia ottaa kovat otteet käyttöön ja uuden lakiesityksen mukaan poliisille annetaan valtuudet pidättää "salaliittoteorioitsijat", protestoijat ja heidän perheensä määrittelemättömäksi ajaksi. Näin siis mikäli lakiehdotus menee läpi.
Alkaa mennä aika hurjaksi meininki.
https://caldronpool.com/victorian-gover ... -families/
Victorian Government Pushes New Bill to Detain ‘Conspiracy Theorists,’ Anti-Lockdown Protesters, and Families
https://off-guardian.org/2020/09/17/new ... theorists/
New rules may allow Australian police to detain “conspiracy theorists”
Oppositio tosin on ollut tällaisia poliisivaltio toimia vastaan, joten....nähtäväksi jää
https://www.theage.com.au/national/vict ... 55wib.html
Extending detention powers should sound alarm bells
Re: Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia
Lähetetty: Pe Syys 18, 2020 5:13 pm
Kirjoittaja sikakoira