MURHA.INFO

Ross Sullivan kirjoitti: La Touko 25, 2024 12:03 pm Niin, Rikospaikassa kerrotaan, että olisi pyörinyt alueella menen edestakaisin päämäärättömästi. Suunnitelmallinen tekijä ei toimisi huomiota herättävästi ja yrittäisi minimoida sen, että tulee noteeratuksi ennen tekoa.

Paitsi jos on mielenterveysongelmista kärsivä amatööri, joka on suunniltaan esimerkiksi mustasukkaisuudesta, ja jonka "suunnitelma" on vain päästä käsiksi uhriin. (* tarkoitan amatööri suunnitelmallisen rikollisuuden osalta)

Mikäli hän kuului joko työporukkaan tai syntymäpäiväporukkaan tai molempiin, tai oli raivoissaan, kun ei ollut tervetullut syntymäpäiville, vaikka sai tietää sellaiset järjestetyn, hän on saanut helposti tietää, mistä uhria voi siihen aikaan yöstä lähteä etsimään.

Mitä ja miksi se pirityyppi olisi pyörinyt jonkun satunnaisen hiljaisen kerrostalon alueella? Jos kuuluisi vakiokalustoon siellä, olisihan joku jo poliisille vinkannut.

On myös hyvä muistaa, etteivät nämä erilaiset teoriat ole toisensa poissulkevia. Tekijä voi olla useampaa mainituista asioista yhtä aikaa. Teon laadun huomioon ottaen mielenterveysongelmat vaikuttavat todennäköisiltä. Aineiden käyttöä on voinut olla tai sitten ei - herättää kuitenkin huomiota, että tekijä oli urheilullinen. Ja vaikka tekijä olisi ollut sekä hullu että aineissa, hän on siitä huolimatta voinut kohdistaa tekonsa suunnitelmallisesti juuri tähän uhriin ja tuntea hänet.

Eivät poliisit välttämättä kovin helposti saa tietoa kaikista ihmisen verkostoista, varsinkaan sellaisista, joista muu lähipiiri ei tiedä. Uhrin omaiset ovat olleet ääripidättyväisiä minkäänlaisen tiedon suhteen - jos uhri toimi samalla periaatteella (esim. kotoa saadun opetuksen mukaan), ei hän välttämättä ole jättänyt ympärilleen tietoa kaikista tuntemistaan ihmisistä, varsinkaan stalkkereista ja häiriköistä.

Ross Sullivan kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 2:55 pm Kyllä kyllä, KRP eittämättä antaisi uutisoidaan ihan mitä sattuu murhatapauksesta, jota aivan ilmeisesti yritetään saada ratkaistuksi. Toki en minäkään usko, että ihan kaikki mediatiedot olisivat täsmällisiä. En ymmärrä, miten sen toteaminen liittyy tapaukseen.

Poliisin vaaditaan nykyään tekevän kaikenlaista muutakin kuin omaa työtään, jota varten instituutio on olemassa, mutta toimittajien juttujen kirjoittaminen, sanamuotojen pikkutarkka etukäteistarkastus tai uutisoinnista päättäminen eivät sentään kuulu poliisin tehtäviin.

Tämä kommentti vain siksi, että joillain tuntuu välillä olevan käsitys, että poliisi juonikkaasti ja kulissien takana ohjaisi kaiken, mitä media rikosjutuista kirjoittaa, ujuttaen mukaan kaikenlaista, minkä ainoa tarkoitus on jotenkin manipuloida rikoksentekijöitä.

Sellainen käsitys on väärä. Poliisi tekee poliisin töitä, joihin kuuluu rikosten selvittäminen ja esiprosessointi oikeuslaitosta varten. Media sen sijaan tekee median töitä, joihin kuuluu suuren yleisön (eli myös meidän) tiedottaminen siitä, mitä maailmassa tapahtuu. Näillä kahdella tärkeällä instituutiolla on yhteisiä kosketuspintoja, mutta ne keskittyvät kuitenkin kumpikin omiin juttuihinsa.

Satunnaisohikulkija kirjoitti: La Kesä 15, 2024 9:10 pm

Ross Sullivan kirjoitti: La Touko 25, 2024 12:03 pm Niin, Rikospaikassa kerrotaan, että olisi pyörinyt alueella menen edestakaisin päämäärättömästi. Suunnitelmallinen tekijä ei toimisi huomiota herättävästi ja yrittäisi minimoida sen, että tulee noteeratuksi ennen tekoa.

Paitsi jos on mielenterveysongelmista kärsivä amatööri, joka on suunniltaan esimerkiksi mustasukkaisuudesta, ja jonka "suunnitelma" on vain päästä käsiksi uhriin. (* tarkoitan amatööri suunnitelmallisen rikollisuuden osalta)

Mikäli hän kuului joko työporukkaan tai syntymäpäiväporukkaan tai molempiin, tai oli raivoissaan, kun ei ollut tervetullut syntymäpäiville, vaikka sai tietää sellaiset järjestetyn, hän on saanut helposti tietää, mistä uhria voi siihen aikaan yöstä lähteä etsimään.

Mitä ja miksi se pirityyppi olisi pyörinyt jonkun satunnaisen hiljaisen kerrostalon alueella? Jos kuuluisi vakiokalustoon siellä, olisihan joku jo poliisille vinkannut.

On myös hyvä muistaa, etteivät nämä erilaiset teoriat ole toisensa poissulkevia. Tekijä voi olla useampaa mainituista asioista yhtä aikaa. Teon laadun huomioon ottaen mielenterveysongelmat vaikuttavat todennäköisiltä. Aineiden käyttöä on voinut olla tai sitten ei - herättää kuitenkin huomiota, että tekijä oli urheilullinen. Ja vaikka tekijä olisi ollut sekä hullu että aineissa, hän on siitä huolimatta voinut kohdistaa tekonsa suunnitelmallisesti juuri tähän uhriin ja tuntea hänet.

Eivät poliisit välttämättä kovin helposti saa tietoa kaikista ihmisen verkostoista, varsinkaan sellaisista, joista muu lähipiiri ei tiedä. Uhrin omaiset ovat olleet ääripidättyväisiä minkäänlaisen tiedon suhteen - jos uhri toimi samalla periaatteella (esim. kotoa saadun opetuksen mukaan), ei hän välttämättä ole jättänyt ympärilleen tietoa kaikista tuntemistaan ihmisistä, varsinkaan stalkkereista ja häiriköistä.

”Mitä ja miksi se pirityyppi olisi pyörinyt jonkun satunnaisen hiljaisen kerrostalon alueella? Jos kuuluisi vakiokalustoon siellä, olisihan joku jo poliisille vinkannut.”

Sanos sitä? Miksi ne pirityypit sekoilevat aina erityisen paljon? Jos alkaisi jokaisen perään soitella, niin tietyillä alueilla Etelä-Suomessa ei paljon muuta ehtisi iltaisin tehdäkään.

”Eivät poliisit välttämättä kovin helposti saa tietoa kaikista ihmisen verkostoista, ”

Höpöjä, varsinkin KRP:n kyky selvittää ihmisen taustoja on melkoinen.

Satunnaisohikulkija kirjoitti: La Kesä 15, 2024 10:04 pm

Ross Sullivan kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 2:55 pm Kyllä kyllä, KRP eittämättä antaisi uutisoidaan ihan mitä sattuu murhatapauksesta, jota aivan ilmeisesti yritetään saada ratkaistuksi. Toki en minäkään usko, että ihan kaikki mediatiedot olisivat täsmällisiä. En ymmärrä, miten sen toteaminen liittyy tapaukseen.

Poliisin vaaditaan nykyään tekevän kaikenlaista muutakin kuin omaa työtään, jota varten instituutio on olemassa, mutta toimittajien juttujen kirjoittaminen, sanamuotojen pikkutarkka etukäteistarkastus tai uutisoinnista päättäminen eivät sentään kuulu poliisin tehtäviin.

Tämä kommentti vain siksi, että joillain tuntuu välillä olevan käsitys, että poliisi juonikkaasti ja kulissien takana ohjaisi kaiken, mitä media rikosjutuista kirjoittaa, ujuttaen mukaan kaikenlaista, minkä ainoa tarkoitus on jotenkin manipuloida rikoksentekijöitä.

Sellainen käsitys on väärä. Poliisi tekee poliisin töitä, joihin kuuluu rikosten selvittäminen ja esiprosessointi oikeuslaitosta varten. Media sen sijaan tekee median töitä, joihin kuuluu suuren yleisön (eli myös meidän) tiedottaminen siitä, mitä maailmassa tapahtuu. Näillä kahdella tärkeällä instituutiolla on yhteisiä kosketuspintoja, mutta ne keskittyvät kuitenkin kumpikin omiin juttuihinsa.

Ei ne kaikkea ohjaa, mutta ykkösprioriteetin tapauksissa oikaisevat vääriä mediatietoja.

Poliisi pyrkii hallitsemaan mediaa ja usein onnistuukin siinä. Ongelma on siinä, että poliisitutkinto on ammattikoulutasoinen ja jos sillä koulutustasolla pääsee asettelemaan mediakieltoja ja vääristelemään uutisointia, ei mediaan voi enää luottaa. Se onkin jo vuosikymmenen aikana muokkautunut enemmän propagandakoneistoksi, kuin uutislähteeksi. Tämän seikan vuoksi poliisin antamiin lausuntoihin ei tässäkään asiassa voi luottaa. Faktaa on, ettei poliisilla ole enää ketään epäiltyä. Vain pelkkiä tyypillisiä valepohjaisia viittauksia kuinka mukamas ollaan lähellä läpimurtoa.

Tuokin riippuu täysin tapauksesta. Esimerkiksi jos media jostakin syystä eksplisiittisesti uutisoisi poliisin löytäneen tekijän DNA:ta, vaikkei näin olisi tosiasiassa tapahtunut, niin poliisilla ei olisi suurta motivaatiota oikoa väärää uutisointia ainakaan kovin nopeasti. Välittömästä oikomisesta ei olisi poliisille yhtään mitään hyötyä (toki tekijä puolestaan voisi huokaista helpotuksesta), mutta sen sijaan viivyttely oikaisemisessa saattaisi lisätä painetta tekijälle: erityisen hyvällä mäihällä poliisi saattaisi jopa saada Tesoma-tyyppisen tunnustuksen.

Siis eihän KRP:n poliisipäällystössä mitään tyhmiä olla. Ei ole mikään mahdottomuus, että tässäkin tapauksessa on tarkoituksella annettu toimittajille epämääräistä tietoa "näytteistä" ja katsottu mielenkiinnolla, millaiseksi se erinäisistä syistä (esimerkiksi toimittajilla on nimettöminä tietolähteinä muita poliiseja, joilta tietoja pyritään vahvistamaan, mutta mikäpä toisaalta estäisi laskemasta tätä ennen huhupuheita KRP:n sisälle jne.) toimittajien kirjoituksissa muotoutuu.

En tiedä, miltä tekijästä tuntuu, mutta voin kuvitella, että hän miettii tämän viimeisen uutisoinnin johdosta kuumeisesti, onko rikoksessa käyttämistään vaatteista, jotka hän tietenkin on ehtinyt jo moneen kertaan hävittämään, sittenkin jäänyt kuituja vaatekaappiin ja/tai siellä oleviin muihin vaatteisiin. Siitä vain sitten pesemään muutamaan kertaan kaikki vaatteet sekä imuroimaan ja märkäpyyhkimään vaatekaapit jne. (imurin pölypussi ja pyyhinliinat kannattaa myös hävittää). Toisaalta rationaalisesti toimiva rikoksentekijä olisi tehnyt nämäkin toimenpiteet pariin otteeseen heti rikoksen jälkeen (olettaen, ettei ole ollut ainakaan siinä määrin suunnitelmallinen, että olisi tarkoituksella välttänyt rikoksessa käyttämiensä vaatteiden kuitujen jättämistä omaan asuntoonsa, joskaan tekotapa ei viittaa tekojaan kovin paljon ennalta ajattelevaan henkilöön, mutta mistä tällaisista tyypeistä koskaan tietää, miten milloinkin toimivat ja käyttäytyvät). Mutta tekijähän voi olla jonkinlainen skitsofreenikko tai narkomaani, jolle rationaalinen toiminta voi olla harvinaisenpuoleista.

^Hassu-Jaanalta hassua juttua. Ikään kuin KRP voisi soveltaa tutkintaa ja sen tiedottamista koskevia lakeja miten sattuu. Ei tietenkää voi. Sitten kuitenkin HJ:n on vaikea ymmärtää, että osa terveydenhuollontoimijoista ei toimi täysin tunnollisesti.

”jotka hän tietenkin on ehtinyt jo moneen kertaan hävittämään” Ei tätä kyllä tiedetä varmuudella tietenkään. On jopa mahdollista, että tekijän harhaisessa mielessä mikään järjestelmällinen toiminta ei onnistu.

RL11/6 kirjoitti: La Kesä 15, 2024 11:25 pm Poliisi pyrkii hallitsemaan mediaa ja usein onnistuukin siinä. Ongelma on siinä, että poliisitutkinto on ammattikoulutasoinen ja jos sillä koulutustasolla pääsee asettelemaan mediakieltoja ja vääristelemään uutisointia, ei mediaan voi enää luottaa.
. . . .

Siihen, voiko mediaan luottaa, tehköön kukin ratkaisun keskenään, mutta on ehkä hieman turhan liioittelevaa, tai oikeammin vähättelevää ajatella, että poliisin mediajulkaisuista vastaisivat pelkän poliisiammattkoulun suorittaneet konstaapelit. Poliisilla on aivan erillinen tiedotusosasto, jonka komisariot ovat "hieman" enemmän lainoppineita kuin normi partiopoliisit.

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ti Kesä 18, 2024 1:10 am Poliisilla on aivan erillinen tiedotusosasto, jonka komisariot ovat "hieman" enemmän lainoppineita kuin normi partiopoliisit.

Tämä on totta, mutta ne Mintut ja Marjaanat ovat kuitenkin vailla sellaista elämänkokemusta, mikä tekisi heistä ammattilaisia. Henkisesti he ovat näin ollen amiksia, vihreitä. Suomalaisen mediakentän manipulointi on heidän yläpuoleltaan ohjattua. He vain tekevät tiedottamisen. Tämän homman ymmärtäminen ei ole vaikeaa. On helppoa noudattaa valmiiksi tehtyä käsikirjoitusta.

Kylllä se tekijä asuu jossain niissä lähitaloissa.Onkohan poliiisi puhuttanut niitä asukkaita.Teko vaikutttaa henkilökohtaiselta eli jokin yhteys näillä on ollut.En usko mihinkään satunnaiseen tekijään ja mitä varastettavaa postinjakajalla olisi,tuskin mitään

Lokakuun lapsi kirjoitti: Ti Kesä 18, 2024 11:22 pm Kylllä se tekijä asuu jossain niissä lähitaloissa.Onkohan poliiisi puhuttanut niitä asukkaita.Teko vaikutttaa henkilökohtaiselta eli jokin yhteys näillä on ollut.En usko mihinkään satunnaiseen tekijään ja mitä varastettavaa postinjakajalla olisi,tuskin mitään

Ketjun alkupuoliskolla oli keskustelua siitä, että poliisit kiertelivät arvioitua pakoreittiä myöten keskustelemassa asukkaiden kanssa. Näin myös rappujen ovissa lappuja, joissa kehoitettiin ottamaan yhteyttä poliisiin sen yön tapahtumista.

Lokakuun lapsi kirjoitti: Ti Kesä 18, 2024 11:22 pm En usko mihinkään satunnaiseen tekijään ja mitä varastettavaa postinjakajalla olisi,tuskin mitään

Ainoa postin/lehdenjakajan varustukseen kuuluva "arvotavara" on se avainnippu, jolla ei tietenkään asuntoihin tai häkkivarastoihin pääse, mutta rappuihin nyt kuitenkin. Vaikea uskoa raakaan murhaan sen takia, että joku haluaa haltuunsa ehkä parikymmentä avainta, joilla pääsee lähitalojen rappuihin.

Lokakuun lapsi kirjoitti: Ti Kesä 18, 2024 11:22 pm Kylllä se tekijä asuu jossain niissä lähitaloissa.Onkohan poliiisi puhuttanut niitä asukkaita.Teko vaikutttaa henkilökohtaiselta eli jokin yhteys näillä on ollut.En usko mihinkään satunnaiseen tekijään ja mitä varastettavaa postinjakajalla olisi,tuskin mitään

Teko vaikuttaa satunnaisen, harhaisen ja sekopäisen tekijän umpihullulta päähänpistolta. Siinähän on ollut todella lähellä, että ei ole jäänyt verekseltään kiinni. Huumepsykoosissa oleva henkilö ei välttämättä mieti riski-hyöty -näkökulmaa tai ole edes kiinnostunut varastamaan mitään.

Onkohan tämä kysely ollut samaa tasoa kun yhdellä ukolla oli laittomisa aseita ja siitä oli ilmoitettu poliisille.No poliisit meni sen kotiin ja kysyi että onko niitä aseita niin ukko oli sanonnuettä ei oleMitään koti etsintää ei tehty..Jos se murhaajaltakin on vain kysytty ootko ollu tai nähnyt mitäänsiellä niin se on tottakai sanonnu etteä en ole ollu missään ja mitään en ole nähny ja se siitä.

Ross Sullivan kirjoitti: Su Kesä 16, 2024 10:59 pm ^Hassu-Jaanalta hassua juttua. Ikään kuin KRP voisi soveltaa tutkintaa ja sen tiedottamista koskevia lakeja miten sattuu. Ei tietenkää voi. Sitten kuitenkin HJ:n on vaikea ymmärtää, että osa terveydenhuollontoimijoista ei toimi täysin tunnollisesti.

Jos tiedotusvälineet tulkitsevat jostakin syystä virheellisesti esimerkiksi poliisin antamia epämääräisiä tietoja, niin ei poliisi ole siitä millään tavalla vastuussa. Sinulla näyttää olevan pahoja vaikeuksia ymmärtää yksinkertaisiakin asioita. Eipä siis ihme, että sinulta on tullut myös houreita, kuten esimerkiksi se, etteivät yksityisen puolen psykoterapeutit kirjaa Kantaan asiakkaistaan. No, ehkä jossakin vaiheessa tajuat, että laki vaatii tekemään ne kirjaukset Kantaan mutta laki ei todellakaan vaadi poliisia oikomaan median kirjoittamia virheellisiä/spekulatiivisia/tms. tietoja, joita esiintyy rikosuutisoinnissa melko useasti.

Poliisi myös joskus kertoo medialle tarkoituksella vääriä tietoja, kuten esimerkiksi Herlinin sukulaisen sieppauksen tapauksessa, eikä siinäkään tosiasiassa ollut mitään laitonta, vaikka hourupäissäsi saatat niin kuvitella:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_sieppaus

"Esimerkiksi ilmailurajoituksiin liittyen julkisuuteen kerrottiin, että kyseessä on poliisin ja Puolustusvoimien salainen harjoitus, josta ei tehty normaalikäytäntöön kuuluvia ennakkoilmoituksia."

”jotka hän tietenkin on ehtinyt jo moneen kertaan hävittämään” Ei tätä kyllä tiedetä varmuudella tietenkään. On jopa mahdollista, että tekijän harhaisessa mielessä mikään järjestelmällinen toiminta ei onnistu.

Eipä tekijä rikospaikalta poistumisen jälkeen ole tehnyt tiettävästi yhtään virhettä. Varmuudella tiedetään esimerkiksi Hyrylän puukotustapauksesta, että tekijän päällään pitämät vaatteet ja uhrilta varastettu käsilaukku löytyivät taloyhtiön roskiksesta, jotka tällaisen puolentoista vuoden aikana tyhjennetään monta kertaa. Edes tekijän skitsofrenia ei estänyt häntä lähes onnistumasta em. esineiden hävittämisyrityksessä. Ehkä se antaa vähän osviittaa spekulaatiosi mahdollisuuksista, kunhan suuruusharhat lievittävät oleellisesti. Tietenkään ketään ei haittaa, jos onnistut jostain viemäristä kaivamaan tämän rikoksen tekijän käyttämät vaatteet tai tekovälineen.