MURHA.INFO

Eikö poliisit tuolta Isokylän suunnalta heti alussa etsineetkin,puhelinko niille suunnin paikannettu vai oliko jotain muutakin vihiä siihen suuntaan?

Jaguaari kirjoitti: Su Elo 16, 2020 10:21 am Pöytäkirja: Mie olin niin pökkyrässä ja pökkyröitiin ihan pökkyrässä,en mie voi muistaa mitä pökkyrässä on tullut pökkyröityä kun pökkyrässä on niin kivaa pökkyröidä ja J.H. tykkää musta kun oon niin sulonen kuulemma pökkyrässä. Oispa kiva nytkin juua kaljaa ja vetää piriä ja J.H. ihastelis että siinä vasta kunnon pökkyrä.

Röhöhööööö repesin! -Vaikka aihe on vakava, pieni kevennys välillä ihan paikallaan.

Kun ei itsellä ole mitään järkevää annettavaa tähän nyt (mielenkiinnolla ja ajatuksella luen ketjua, ja lähes saanut jo kiinni etumatkan), niin omasta puolestani nostan hattua teille, jotka olette jaksaneet uurastaa maastoetsintöjen, sateliittihavaintojen, ym. sekä asian pohdintojen parissa. En ole näin hienoa työtä varmaan ikinä ennen nähnyt vielä minfossa. Itse toivon että Jami löytyy, ja tsemppiä kaikille, jotka auttavat. Tiedätte itse, keitä olette. Hyvä te!

Nyt kun minulle selvisi sahan tarkka paikka, niin kuudes aistini kutiaa että se on liian lähellä kesämökkiä. Pitäisi kahdesti mennä ohi, ellei meinaa Isokylän kautta ajaa, ja se ei tunnu oikealta.

Sen sijaan, näin näkisin kuvion (ilman tolppatietoja ja niiden ajoituksella, sen perusteella että 60-90min koko touhuun klo 20-22) :
Vanhan hoisionmaan tieltä maavara paukkuen katseilta piilossa Pitkäkosken peltosuoralle, jossa pitkä avoin tuo avaruuden tuntua. Sitten tulee sahaa edeltävä puolitoista kilometriä, jossa myös varsinaisen Pitkäkosken molemmat päät, joissa iloisen paskaista syvempää vettä (koskihan on matala mutta komea). Kalamiehet tietäis.
Kosken kohdalta yli pääsis carinalla myös suojaan operaation ajaksi, peltoa voi ajaa. Jonku pellon renkaanjälkiäkö kävivät uusiksi tarkistamassa?? Tervahauta siinä länsipuolella komean pienen mäen suunnalla kans mutta en ole vilkaissut. Metsäsaarekkeessa taitaa olla latojakin.
Ja tosiaan siitä ylös ja alas molemmat kosken päät sekä etelässä että pohjoisessa kutkutti, mutta nämä kaikki olisi sitten naaraus/sukellushommia/vene+koirahommia.

Kun homma hoidettu, autoa ei käännetä koska kuumottaa, vaan ajetaan helvetinkyytiä vähäkoskentien kautta alaspään/hoisionpääntielle. Sitte ennen sivistyksen alueelle astumiststa auton alusta puhtaaksi ravasta. Jonnekin istumaan ja tekemään suunnitelma ja hidas paluu...

Tämän yksinkertaisempaan skenaarioon en enää pysty, selittäen ravan, harjan, havainnot, ja kuva paikan, sekä sen miltä näyttäisi piilottajan silmin. (ei sisällä polttamista eikä isokylää, joista ei vahvistusta) .

hundminter kirjoitti: Su Elo 16, 2020 9:17 pm Nyt kun minulle selvisi sahan tarkka paikka, niin kuudes aistini kutiaa että se on liian lähellä kesämökkiä. Pitäisi kahdesti mennä ohi, ellei meinaa Isokylän kautta ajaa, ja se ei tunnu oikealta.

Sen sijaan, näin näkisin kuvion (ilman tolppatietoja ja niiden ajoituksella, sen perusteella että 60-90min koko touhuun klo 20-22) :
Vanhan hoisionmaan tieltä maavara paukkuen katseilta piilossa Pitkäkosken peltosuoralle, jossa pitkä avoin tuo avaruuden tuntua. Sitten tulee sahaa edeltävä puolitoista kilometriä, jossa myös varsinaisen Pitkäkosken molemmat päät, joissa iloisen paskaista vettä (koskihan on matala mutta komea). Kosken kohdalta yli pääsis carinalla myös suojaan operaation ajaksi, peltoa voi ajaa. Jonku pellon renkaanjälkiäkö kävivät uusiksi tarkistamassa?? Tervahauta siinä länsipuolella komean pienen mäen suunnalla kans mutta en ole vilkaissut. Metsäsaarekkeessa taitaa olla latojakin.
Ja tosiaan siitä ylös ja alas molemmat kosken päät sekä etelässä että pohjoisessa kutkutti, mutta nämä kaikki olisi sitten naaraus/sukellushommia/vene+koirahommia.

Kun homma hoidettu, autoa ei käännetä vaan ajetaan vähäkoskentien kautta alaspään/hoisionpääntielle. Sitte auton alusta puhtaaksi ravasta. Jonnekin istumaan ja tekemään suunnitelma ja hidas paluu...

Tämän yksinkertaisempaan skenaarioon en enää pysty, selittäen ravan, harjan, havainnot, ja kuva paikan, sekä sen miltä näyttäisi piilottajan silmin. (ei sisällä polttamista eikä isokylää, joista ei vahvistusta) .

Pitäisi ajatella kuten olisi ruumis takaluukussa ja tieto takaraivossa että jos Poliisi tulee vastaan niin pysäytys on todennäköistä. Mihin sinä menisit? Oudolle paikalle vai sellainen paikka jota tunnet ja pidät varmana paikkana. Muistakaa että on yö tai myöhäinen ilta joten työt on seis monessa paikassa tähän aikaan. Toisaalta on rehun teko aika joten maajussit on menossa yötä päivää. Tarkoittaa että pelloilla on liikennettä ja siinä on myös iso riski tulla nähdyksi. Veikkaan että siinä tekovaiheessa on adrenaliini korkealla ja ajatuksia tulee ja menee ja se illalla keksitty paikka ei välttämättä enään aamulla tunnu yhtä loistavalta. Olisikohan se syy siihen että 17.6 on ollut paljon menoa. Ja silloin nämä ovat nähty siellä Hosionmaantien-Pitkäkoski-Småbönders reitillä. Mikään ei kuitenkaan sano että se ruumis ei olisi voitu dumpata Isoonkylään ja sen ympäristöön kuitenkin ja tämä ajaminen on ollut teatteria.

Niin tosiaan, liian aikaisin on kyllä tuo riski pahasti. Toisaalta selittäisi miksi ei voi jäädä siivoilemaan, ja miksi paluu hosionmaantie kautta (jotta ei tartte altistua peltoaukeille uudelle).
(rapa, ja harjaustarve vaativat melkein että ei ole kuiva maa kätkö tai hätädumppaus, vaan kerralla jorpakkoon. Olettaen että kuva liittyy)

Olisi mielenkiintoista tietää missä kohdassa sitä Pitkäkosken tietä nämä on nähty ja mihin suuntaan ovat olleet menossa.

hundminter kirjoitti: Su Elo 16, 2020 9:40 pm (rapa, ja harjaustarve vaativat melkein että ei ole kuiva maa kätkö tai hätädumppaus, vaan kerralla jorpakkoon. Olettaen että kuva liittyy)

Hyvää pohdintaa tässä ja aiemmin.

Ehkä harjaa on käytetty rapaisen auton puhdistukseen, taisit tähän viitatakin? Voisi kuvitella, että pökkyrät ovat ottaneet vaikka kuvanottopaikan läheltä suo-ojasta vettä ja putsanneet sillä enimmät autosta. Kaipa roiskeet saa vaikka kuinka humuksisella vedellä puhdistettua. Miettinyt tuota harjan funktiota, tuskin se sattumalta on sattunut kuvaan (olettaen tosiaan, että se liittyy), vaan on ollut siinä käsillä muutenkin. Aiemmin mietin sitä, että jos pressun päällä on vedetty nevaa pitkin ruumista, niin pressun puhdistukseen voisi olla käytetty harjaa. Mitäs muita puhdistuskohteita näillä olisi voinut olla ruumiinpiilotuskeikalla?

Niin jos ruumista olisi mentykin seuraavana päivänä siirtämään, silloin kun auto nähty liikenteessä, niin onko tietoa, milloin pojat nähty 17.päivän iltana seuraavan kerran? Että onko minkäänlaista aikaväliä siihen. Ovat voineet ajaa ihan mihin vaan jos siirto olisi tapahtunut, ja se kyllä vaikeuttaisi löytymistä todella.
Toki poliiseilla tästä aikajanasta on joku käsitys kun ovat tytön ja muut kuulustelleet. Tai ainakin jonkunsortin tieto,-itse en kyllä hirveästi perustaisi tämän neidon juttujen luotettavuuteen.
Toki voineet käydä myös keräämässä ja siivoamassa jotain todistusaineistoa, mikä tullut sitten mieleen kun pää selkiintynyt, että vaihtoehtoja tapahtumankulkuun kyllä löytyy pilvin pimein.

Poliisi ainakin kyseli jo kauan sitten sahamyllyn paikkaa ja oletettavasti on käynyt siellä. Sahamyllyssähän on aika syvä kohta paikassa, josta tukit vedettiin sahan sisään. Muuten Porasenjoessa on todella vähän vettä, joten ruumiin sinne upottaminen olisi aika riskialtista.

Sahamyllyn lähellä olevissa kesämökeissä on todella harvoin ketään.

Tietojeni mukaan pojat on siirretty kolme viikkoa sitten Ouluun.

Maskotti kirjoitti: Su Elo 16, 2020 10:23 pm Tietojeni mukaan pojat on siirretty kolme viikkoa sitten Ouluun.

Mielenkiintoista. Joku mainitsi, että JH olisi myös muuttanut. Onko tietoa muuttiko vain Kaustisella toiseen kämppään vai kenties Ouluun lähemmäksi siippaansa? Vai alkoiko naapureiden pitkät katseet ahdistaa?

Jos haluttaisiin tehdä maastoetsintöjä, niin siinähän voisi hyödyntää varusmiehiä. Sieltä saataisiin iso joukko etsintöihin ja täydennettäisiin vaikka vielä vapaaehtoisilla.

Joku ihan muu kirjoitti: Su Elo 16, 2020 4:25 pm

hundminter kirjoitti: Su Elo 16, 2020 4:22 pm

Holomes kirjoitti: Su Elo 16, 2020 4:01 pm Tällä myllyllä taidetaan tarkoittaa Porasenjoen vanhaa sahaa, josta on tainnut olla täällä aiemminkin puhetta? En tiedä, kävikö poliisit tai vapaaehtoiset sitä koskaan tutkimassa.

Jos jotain löytyy tuolta tai läheltä joesta, niin uskon silmää räpäyttämättä:
-seikkailumaastojen keskellä, automaattinen mielikuva ennen ajoon lähtöä, luo turvallinen olo toimia
-syrjäinen
-havainnot nykäsentien ja tuon välillä
-paluureitti onnistuu myös hoisionmaantien kautta (mutta mitä tehty harjalla)
-bonusta: yksinkertainen

Suomi24 kuvailtiin paikan oleva pitkäkoskentien varrella oleva mylly/saha
Eipä siinä mitään häviä jos tuolla käy iltalenkillä.

Ainakin tuonniminen kuin Pitkäkoski löytyy Vetelistä ihan gmapsilla hakien, sen läheisyydessä on mm. Myllyniemi ja Myllysaari. Ja Kemoran moottorirata melko lähellä. Pitkäkoskentietä en löytänyt enkä tuolla Långforsvägen nimelläkään.

Jos tuosta löytyy mylly/saha, siihen olisi linnuntietä etäisyys n. 13,3 km Hosionmaantien ja Nykäsentien risteyksestä (kuvan ottopaikka).

Muoks. Ilmeisesti oikea paikka löytyikin jo ja tämä on eri Pitkäkoski jota katsoin (Halsuanjoessa, 63°24'58.5"N 23°57'02.0"E)

sdude kirjoitti: Su Elo 16, 2020 11:34 pm

Joku ihan muu kirjoitti: Su Elo 16, 2020 4:25 pm

hundminter kirjoitti: Su Elo 16, 2020 4:22 pm

Jos jotain löytyy tuolta tai läheltä joesta, niin uskon silmää räpäyttämättä:
-seikkailumaastojen keskellä, automaattinen mielikuva ennen ajoon lähtöä, luo turvallinen olo toimia
-syrjäinen
-havainnot nykäsentien ja tuon välillä
-paluureitti onnistuu myös hoisionmaantien kautta (mutta mitä tehty harjalla)
-bonusta: yksinkertainen

Suomi24 kuvailtiin paikan oleva pitkäkoskentien varrella oleva mylly/saha
Eipä siinä mitään häviä jos tuolla käy iltalenkillä.

Ainakin tuonniminen kuin Pitkäkoski löytyy Vetelistä ihan gmapsilla hakien, sen läheisyydessä on mm. Myllyniemi ja Myllysaari. Ja Kemoran moottorirata melko lähellä. Pitkäkoskentietä en löytänyt enkä tuolla Långforsvägen nimelläkään.

Jos tuosta löytyy mylly/saha, siihen olisi linnuntietä etäisyys n. 13,3 km Hosionmaantien ja Nykäsentien risteyksestä (kuvan ottopaikka).

Ymmärtääkseni ei ole tuo kyseinen Perhonjoen koski, vaan Porasenjoessa (Påraså) oleva koski, joka on hyvinkin lähellä (9min nopeinta reittiä) oletettua harjakuvan paikkaa. Löytyy kansalaisen karttapaikasta tai kartta - paikkatietoikkunasta osoitteella Pitkäkoskentie 326, Veteli.

Google maps ei tunne Suomea niin hyvin kuin maanmittauslaitoksen aineistoon pohjautuvat karttapalvelut.

https://img.aijaa.com/b/00832/14874297.jpg

Tuossa kartta olettamastani Pitkäkoskesta. Yli tosiaan näyttäisi pääsevän, ja toisella puolella Porasenjokea näkyisi olevan laajat metsätieverkostot, pääsee sekä etelään että pohjoiseen isommille teille (rajautuu karttakuvan ulkopuolelle).

Ok kiitos. Huomasinkin jo virheeni. Jotenkin nyt tuntuisi että polttaa..polttaa... Siis meinaan tuota oikeaa myllyn/sahan paikkaa ja lähimaastoja.
-korppihavainnot
-pökkyröitten autolla rällääminen Pitkäkoskentiellä 17.6.
-kuvanottopaikan läheisyys
-ym ?

Kirjoitin näin tuossa edellisellä sivulla.

"Nyt on annettava itse itselleen palautetta.
Tuo pitkäkoskentie ja porasenjokihan on just siellä samalla suunnilla missä kuvakin
Nyt sekoilee Google maps tai sen käyttäjä
Epäilen jälkimmäistä "

Eli eilen kun googlettelin luulin tosiaan tuon paikan olevan päinvastaisessa suunnassa, kun kuvan paikka, mutta tänään huomasin että sehän onkin just siinä lähellä missä myös kuvan paikka.
En ihan nyt ymmärrä kuinka tuo on mahdollista, etten eilen löytänyt googlemapsista samaa paikkaa kun tänään?
Mutta paikalliset kuitenkin tietää varmasti mistä paikasta tässä puhutaan.
Eli en nyt tosiaan jättäisi korppi havaintoa tarkistamatta että mitä sieltä löytyy.