Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[sepeteus]

Geokätkeilyn ja tuon tsekin voisi jo pikkuhiljaa unohtaa. Edelleenkään ei ole esitetty mitään yhteistä tekijää hänen ja Nelan välillä. Pelkkää tyhjänpäiväistä spekulointia sivukaupalla. Nela ei harrastanut geokätkeilyä, eikä tuntenut tätä tsekkiä. Tämä tsekki on käynyt Nuuksiossa kätkeilemässä ennen Nelan katoamista, ja sen jälkeen. Se että hän on sattunut olemaan siellä myöskin Nelan katoamispäivänä, ei anna mitään aihetta minkäänlaiseen salaliittoon. On siellä ollut paljon myös muita ihmisiä. Jos siellä olisi ollut vaikkapa joku ranskalainen geokätkijä, epäiltäisiinkö häntä? Tuskinpa. Mutta heti kun joku tsekki on siellä, hänellä täytyy olla jotain tekemistä Nelan katoamisen kanssa? Vaikka hän on ollut siellä aiemminkin, tuttuun tapaansa, harrastamassa kätkeilyä. Missä logiikka? Miksi tätä tsekkiä pitää epäillä? Ei kait nyt pelkkä kansallisuus voi olla syynä?

[Scilla]

Siis eikö tätä tsekkiä ole vielä yhdistetty siihen kultaryöstöön vitsi.

[Tak]

Geokätkeilyn ja tuon tsekin voisi jo pikkuhiljaa unohtaa. Edelleenkään ei ole esitetty mitään yhteistä tekijää hänen ja Nelan välillä. Pelkkää tyhjänpäiväistä spekulointia sivukaupalla. Nela ei harrastanut geokätkeilyä, eikä tuntenut tätä tsekkiä. Tämä tsekki on käynyt Nuuksiossa kätkeilemässä ennen Nelan katoamista, ja sen jälkeen. Se että hän on sattunut olemaan siellä myöskin Nelan katoamispäivänä, ei anna mitään aihetta minkäänlaiseen salaliittoon. On siellä ollut paljon myös muita ihmisiä. Jos siellä olisi ollut vaikkapa joku ranskalainen geokätkijä, epäiltäisiinkö häntä? Tuskinpa. Mutta heti kun joku tsekki on siellä, hänellä täytyy olla jotain tekemistä Nelan katoamisen kanssa? Vaikka hän on ollut siellä aiemminkin, tuttuun tapaansa, harrastamassa kätkeilyä. Missä logiikka? Miksi tätä tsekkiä pitää epäillä? Ei kait nyt pelkkä kansallisuus voi olla syynä?

Näinpä. Tolla logiikalla millä täällä epäillään kaikkia syyllisiks,on ihan yhtä todennäköisiä ja vielä yhtä epätodennäköisiä.
Kyllä minäkin toivon että tää selkis. Mutta järjellä ajateltuna aina tulee seinä vastaan kun yrittää miettiä. Sattumaa ja huonoa tuuria veikkaan. Mitään dramaattista tähän ei liity.

[sepeteus]

Siis eikö tätä tsekkiä ole vielä yhdistetty siihen kultaryöstöön vitsi.

Eikös joku nimenomaan ehdottanut että tämä tsekki olisi ollut se meloja? Että sillee..

[SuperMario#66]

Siis Petr on kätköillyt Suomessa kahtena päivänä, keskiviikkona 9.9. Nuuksiossa (Solvallasta Kattilajärvelle) yhteensä neljä kätköä ja 14.9. Suomenlinnan lähistöllä. Tämä siis logien perusteella, mutta nehän on tosin helppo päivätä mille päivälle tahansa. Ehdottomasti tutkimisen arvoinen asia kuitenkin.

[Skylark]

Eihän tsekkejä kovin paljon edes ole, joten todennäköisyys sille, että kaksi tsekkiä juuri samana päivänä on Nuuksiossa on aika pieni. Itse mietin mahdollisuutta, että Nela tuntisi jotenkin tuon geokätköilijän ja olisi ollut aikeissa mennä häntä treffaamaan vähän yllättäen. Ei teoriani mukaan olisi Petriin kuitenkaan törmännyt, vaan johonkuhun toiseen. Tai ehkäpä geokätköili aikansa Petrin kanssa ja lähti sitten kotiin.

Itselläni on tapana esim. bussipysäkillä kuluttaa aikaa tekstareita näpyttämällä ja mietin, että Nelakin olisi vastaavassa tilanteessa juuri äidilleen tekstannut, eli odottaessaan paluubussia. Mihin tukiasemaan hänen kännykkänsä yhdistyi tuota tekstaria lähetettäessä ja sopisiko joku bussipysäkki tähän?

En siis usko, että tuo geomies on syyllinen, mutta häntä kannattaisi varmaan jututtaa ihan kaiken varalta edes.

Jotenkin minua vain hämää koko ajan tuon nahkatakin jättäminen ulkoilutakin alle. Se ei vaan ole mitenkään fiksua. Nahkatakki on kuin pakkopaita hengittävän ulkoilutakin alla. Tämä on esitetty ihan faktana, näkynyt ilmeisesti bussin valvontakameran kuvista. Ihan kuin tarkoitus olisi ollut esiintyä retkeilijänä tai olla mahdollisimman näkyvä punaisessa takissa (kenelle??). Tuollainen varustus ei siis mitenkään sovi tuntien vaellukseen.

Ja mitä ihmettä N teki Myyrmannissa ennen tuloaan Cittarin kassalle. Aikaa oli vaikka kuinka paljon. Kaikki kameranauhoitteet on varmaan katsottu moneen kertaan. Ehkä ei siis ollut Myyrmannissa vaan jossain siinä lähellä. Vai tutkiko bussiaikatauluja, kävi jossain kaffeella?? FindNela -ryhmässä Jarkko puhui laadukkaasta repusta, joka Nelalla on ollut. Eikö hänellä pitänyt olla ns. cityreppu, jossa on läppäri. Eli onko hänellä todellakin eri reppu Myyrmannin kuvassa kuin bussin kuvassa, kuten minusta näyttääkin.

Uskon siis vahvasti, että Nela meni jotakuta tapaamaan, mutta ei jäänyt sille tielle omasta tahdostaan.

[Tarkkana]

Jossain välissä palstalle kirjoittamani ajatukset puhelimen reitistä vielä kertaalleen selkeämmin esitettynä. En väitä tässä mitään, enkä toisaalta mene takuuseen mistään muusta kuin siitä, että jokseenkin noin olen hahmottanut asian omassa päässäni.

http://aijaa.com/vjNdgD

Sattumaa tai ei, lopputulos osoittaa joka tapauksessa lähes samaa aluetta jonne poliisi kohdisti uudet etsintänsä viime viikonloppuna.

Kiitos Agent O hienosta päättelystä ja upeasta visualisoinnista. Aikaisemmin tuo 'Nuuksio/Noux' tukiasema on arveltu olevan Rajakalliossa Kattilajärventien varrella. Jos tekee sen oletuksen ja saman päättelyketjun niin mikä olisi mahdollinen alue silloin ?

[Chili]

Geokätkeilyn ja tuon tsekin voisi jo pikkuhiljaa unohtaa. Edelleenkään ei ole esitetty mitään yhteistä tekijää hänen ja Nelan välillä. Pelkkää tyhjänpäiväistä spekulointia sivukaupalla. Nela ei harrastanut geokätkeilyä, eikä tuntenut tätä tsekkiä. Tämä tsekki on käynyt Nuuksiossa kätkeilemässä ennen Nelan katoamista, ja sen jälkeen. Se että hän on sattunut olemaan siellä myöskin Nelan katoamispäivänä, ei anna mitään aihetta minkäänlaiseen salaliittoon. On siellä ollut paljon myös muita ihmisiä. Jos siellä olisi ollut vaikkapa joku ranskalainen geokätkijä, epäiltäisiinkö häntä? Tuskinpa. Mutta heti kun joku tsekki on siellä, hänellä täytyy olla jotain tekemistä Nelan katoamisen kanssa? Vaikka hän on ollut siellä aiemminkin, tuttuun tapaansa, harrastamassa kätkeilyä. Missä logiikka? Miksi tätä tsekkiä pitää epäillä? Ei kait nyt pelkkä kansallisuus voi olla syynä?

Ahaa - tuo olikin uutta tietoa, mikä tosiaankin jättää geokätköilyn tutkimisen turhaksi: Tämä tsekki siis oli ollut ennenkin Nuuksiossa - ennen 9.9.2015. Eli se ei ollutkaan, niin kuin itse tutkin asiaa, että tsekki oli ensimmäistä kertaa tuolloin 9.9 Nuuksiossa - ja sen jälkeen kolmena päivänä - eikä missään enää sen jälkeen.


Laitaisitko tänne (tai yv:nä) vielä sen linkin, josta näkyy missä hän oli aiemmin Nuuksiossa geokätköilemässä. Vai onkohan sellaista edes tapahtunut - tärkeä, ratkaiseva tieto, mutta onko se ihan lööperiä?

Tuo geokätköily ei sovi joka paikaltaan hermoheikoille. Ohessa petr.zablati yhdellä kätköistä muutama vuosi sitten.

[Mary Clark]

Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että Ptr voi hyvinkin liittyä Nelan katoamiseen tai vastaavasti tietää jotain hänen liikkeistään. Ei vaadi paljoakaan kun kaksi maanmiestä tapaavat sattumalta ja alkavat jutella. Olen itse suomalainen ja asun paikassa, jossa suomalaisia ei ihan hirveästi ole. Silti, jopa yllättävän usein ja eri yhteyksissä, törmään suomalaisiin, kuulen suomea ja jopa oman murrealueeni ihmisiä.

Nuuksiossa on muutenkin hyvin matala kynnys tervehtiä ja vaihtaa muutama sana muiden ulkoilijoiden kanssa. Kahden ulkomaalaisen kohdatessa, kansalaisuus tulee varmasti puheeksi ja tällöin juttu jatkuu oletettua pidempään.

Minusta on myös todella merkillistä, että 6 päivän työmatkalla on mahdollista geokätköillä jopa 4 päivän ajan. Ei onnistuisi monessa työssä. Toki, jos hän on vaikka freelance-koodaaja tai graafikko tms. niin on mahdollista, että hän on matkalla omakustanteisesti ja yhdistänyt työn ja huvin.

Tosiaan, kuten joku täällä sanoi, totuus on monta kertaa tarua ihmeellisempää ja täynnä uskomattomia sattumia. Kaikki on mahdollista tässä vaiheessa. Olisi melko tylsää, jos aiheesta saisi keskustella vain kovien faktojen perusteella.

[Kaustinen]

Itselläni on tapana esim. bussipysäkillä kuluttaa aikaa tekstareita näpyttämällä ja mietin, että Nelakin olisi vastaavassa tilanteessa juuri äidilleen tekstannut, eli odottaessaan paluubussia. Mihin tukiasemaan hänen kännykkänsä yhdistyi tuota tekstaria lähetettäessä ja sopisiko joku bussipysäkki tähän?

Jotenkin minua vain hämää koko ajan tuon nahkatakin jättäminen ulkoilutakin alle. Se ei vaan ole mitenkään fiksua. Nahkatakki on kuin pakkopaita hengittävän ulkoilutakin alla. Tämä on esitetty ihan faktana, näkynyt ilmeisesti bussin valvontakameran kuvista. Ihan kuin tarkoitus olisi ollut esiintyä retkeilijänä tai olla mahdollisimman näkyvä punaisessa takissa (kenelle??). Tuollainen varustus ei siis mitenkään sovi tuntien vaellukseen.

Hyvin samoja asioita olen miettinyt. Itselleni loogisin tekstausajankohta viestille, jolla ei ollut mikään kiire, olisi joko tauko patikoinnin väliajalla tai sitten vielä todennäköisemmin siinä vaiheessa, kun on lopettelemassa eli esim. bussia odottelemassa. Itselläni on kokoajan ollut epäilys, että noinkohan Nela jäi Nuuksioon. Ei kai kenelläkään ole tietoa, vaikka olisi ollut lähdössä kotiin/lähtenyt kotiin/mennyt kotiin? Tekstailuajankohtakin olisi mielestäni sopinut siihen, että Nela oli aikeissa lopetella ulkoiluaan ja lähteä kotiin-suihkuun-vieraita vastaanottamaan.

Itse en näe vielä kovin outona sitä, jos on päänsärkyä ja on pois töistä ja lähteekin ulkoilemaan. Monella on nykyään suuri liikkumavapaus työssänsä, kunhan työt tulevat hoidetuiksi. Mutta oudolta omaan korvaan kuulostavat silti monet seikat, kuten esimerkiksi nahkatakin jättäminen ulkoilutakin alle. Hyvin epämukava ja epäkäytännöllinen yhdistelmä. Puhumattakaan, että ei puolisolle mainitse, ettei menekään työhön. Itse voisin hetken mielijohteesta lähteä ostarilta Nuuksioon kävelylle, mutta tässä jotenkin koko ajan tuntuu siltä, että asioita on tarkoituksellisesti salattu puolisolta.

Mutta koska parisuhteet ja ihmisten toimintatavat eivät ole toistensa kopioita, niin eipä se, että minä olisin tehnyt asioita toisin, kerro vielä, että heidän parisuhteessaan tällainen olisi ollut mitenkään outoa toimintaa.

[sepeteus]

Ahaa - tuo olikin uutta tietoa, mikä tosiaankin jättää geokätköilyn tutkimisen turhaksi: Tämä tsekki siis oli ollut ennenkin Nuuksiossa - ennen 9.9.2015. Eli se ei ollutkaan, niin kuin itse tutkin asiaa, että tsekki oli ensimmäistä kertaa tuolloin 9.9 Nuuksiossa - ja sen jälkeen kolmena päivänä - eikä missään enää sen jälkeen.


Laitaisitko tänne (tai yv:nä) vielä sen linkin, josta näkyy missä hän oli aiemmin Nuuksiossa geokätköilemässä. Vai onkohan sellaista edes tapahtunut - tärkeä, ratkaiseva tieto, mutta onko se ihan lööperiä?

Saattaa hyvinkin olla lööperiä. Muistan kyllä lukeneeni tästä samasta ketjusta että olisi käynyt aiemminkin Nuuksiossa kätkeilemässä. Ei kiinnosta kuitenkaan niin paljoa, että alkaisin etsimään linkkiä. Olen kuitenkin ymmärtänyt että koko perhe harrastaa tätä lajia. Mikäs siinä. Hyvä harrastus. Annetaan harrastaa rauhassa, eikä sotketa heitä Nelan katoamiseen. Mitä tulee siihen sattumaan että Nuuksiossa on ollut kaksi tsekkiä samana päivänä, niin veikkaanpa että niitä on voinut olla enemmänkin. Nuuksiossa käy vuosittain satojatuhansia ihmisiä. Sinne mahtuu jos jonkinmoista kansallisuutta. Jos vaikkapa saksalainen, virolainen, turkkilainen, jne nainen olisi tapettu Nuuksiossa, todennäköisesti samana päivänä olisi joku toinenkin samanmaalainen vieraillut siellä. Se että Nela ja tämä tsekki sattuivat olemaan Nuuksiossa samana päivänä, ei edelleenkään indikoi yhtään mistään.

Joku totesi että on valmis syömään vaikka hatullisen sitä itteään, jos tuo tsekki ei jotenkin liity Nelan katoamiseen. Minä puolestani lupaan syödä pöntöllisen samaa ainetta jos liittyy. On meinaan vielä sen verran tuota maalaisjärkeä jäljellä.

[Chili]

Saattaa hyvinkin olla lööperiä. Muistan kyllä lukeneeni tästä samasta ketjusta että olisi käynyt aiemminkin Nuuksiossa kätkeilemässä. Ei kiinnosta kuitenkaan niin paljoa, että alkaisin etsimään linkkiä. Olen kuitenkin ymmärtänyt että koko perhe harrastaa tätä lajia. Mikäs siinä. Hyvä harrastus. Annetaan harrastaa rauhassa, eikä sotketa heitä Nelan katoamiseen. Mitä tulee siihen sattumaan että Nuuksiossa on ollut kaksi tsekkiä samana päivänä, niin veikkaanpa että niitä on voinut olla enemmänkin. Nuuksiossa käy vuosittain satojatuhansia ihmisiä. Sinne mahtuu jos jonkinmoista kansallisuutta. Jos vaikkapa saksalainen, virolainen, turkkilainen, jne nainen olisi tapettu Nuuksiossa, todennäköisesti samana päivänä olisi joku toinenkin samanmaalainen vieraillut siellä. Se että Nela ja tämä tsekki sattuivat olemaan Nuuksiossa samana päivänä, ei edelleenkään indikoi yhtään mistään.

Joku totesi että on valmis syömään vaikka hatullisen sitä itteään, jos tuo tsekki ei jotenkin liity Nelan katoamiseen. Minä puolestani lupaan syödä pöntöllisen samaa ainetta jos liittyy. On meinaan vielä sen verran tuota maalaisjärkeä jäljellä.

Juu. Ei ole ennen ollut Nuuksiossa tämä petr.zablati -nimimerkki. Kumma ettei hän keksinyt Stadissa mitään tekemistä noina päivinä, vaan piti mennä kolmena päivänä Nuuksioon - ja ensimmäinen oli juuri tuo samainen katoamispäivä.

Huom; samaa nikkiä käyttää sekä mies, että hänen tyttöystävänsä.

[Mary Clark]

Se että Nela ja tämä tsekki sattuivat olemaan Nuuksiossa samana päivänä, ei edelleenkään indikoi yhtään mistään.

Voi olla, että ei kerro, voi olla että kertoo. Onneksi tämä on vain keskustelupalsta eikä poliisien kokoushuone. Olisi järkyttävää, jos joidenkin epäiltyjen annettaisiin olla, koska tutkijoilla olisi aiheesta tosi vahva mututuntuma.

[Searchthem]

The fact Nela planned geocaching is almost certain in my opinion because of her lies, the things clothes lines and clothes pin she bought (see pictures and read in those 2 pages http://www.navicache.com/cgi-bin/db/dis ... cheID=1530 or http://www.geocaching.com/geocache/GC3QXXD_clothes-line , the fact she loved orienteering (parent activity of geocaching and it is even said to be a discipline (geocaching) that can improve someone's skills in orienteering, she was a long time in Czech Republic for her wedding and could have been introduced to the game while there.

First we need to confirm that she went for geocaching and then if she met someone...

Petr can actually just be a coincidence of course even if the guy seems a bit odd... He seems to be a train geek and he worked as a train driver or controller for Praha Branik station but now he seems to be a businessman (as he claims). Possible. I discovered that he probably was doing something in Solvalla for his work because every caches he visited were around Solvalla and if he was by car he must have left it there. I have marked on pictures all the caches he went to and it would be interesting to verify those... Also if Nela was walking in the direction left when going out of the bus, she was 6.5km away from Solvalla but was walking in that direction. Why would Nela not stop in Solvalla when the bus 85A passes there if she needed to meet Petr? => Does anybody know which areas of Nuuksio have been researched by the Police?

Petr did a cache in Helsinki on 09.09 and finished with a cache again in Helsinki on the island of Särkkä, Helsinki. His trip in Finland was 6 days and he seems to have spent almost all his time in Solvalla area except when arriving and departing. Why did this Petr look for caches on 3 different days all around Solvalla => I would say he was working there or did he meet some Czech people there. Maybe it is not him but people he could have been with...

[Jota]

Kiitos Agent O hienosta päättelystä ja upeasta visualisoinnista. Aikaisemmin tuo 'Nuuksio/Noux' tukiasema on arveltu olevan Rajakalliossa Kattilajärventien varrella. Jos tekee sen oletuksen ja saman päättelyketjun niin mikä olisi mahdollinen alue silloin ?

Agent O. kirjoitti 421 sivulla:

Solvalla (kaksi aivan vierekkäistä solua, ei käytännössä eroa koordinaateissa; viereinen oletettavasti palvelee vain Nuuksiontietä):
DNA
MCC: 244 (Finland)
MNC: 12 (DNA)
LAC: 906
cell ID: 31015
latitude: 60.295831
longitude: 24.556010

Turuntien eteläpuolen, Kirkkonummen rajan vaihtoehtoja on useampia, mutta oletettavasti sellainen ympärisäteilevä tukiasema, joka voisi satunnaisesti ottaa muutakin kuin pelkkää Turuntien suuntakeilojen poikittaisliikennettä on tämä:
DNA
MCC: 244 (Finland)
MNC: 12 (DNA)
LAC: 1920
cell ID: 8
latitude: 60.245330
longitude: 24.542503

Tukiasemia, johon sopii kuvaus "Viimeinen signaali on Nuuksion tukiasemalta Turuntien pohjoispuolelta", ei oikeastaan ole yhtään,
koska kahdesta vaihtoehdosta toinen ei ole teknisesti Nuuksion alueella (vaan Kirkkonummen puolella Veikkolan pohjoisosassa Ilveskalliontiellä)
ja toinen on melko pohjoisessa tullakseen kuvailluksi vain "Turuntien pohjoispuoleiseksi". Mutta jos annetut kolme tukiasemaa ovat ne,
joiden alueella puhelin on päivän aikana liikkunut, niin silloin tämän pohjoisemman on varmuudella oltava yksi niistä,
koska tässä mastossa puhelimen on täytynyt olla kiinni jo aamun ensimmäisinä tunteina Kattilassa ollessaan:

DNA
MCC: 244 (Finland)
MNC: 12 (DNA)
LAC: 1920
cell ID: 19474
latitude: 60.319775
longitude: 24.512207

Puhelin vaikuttaa siis "palanneen alkuun".

Agent O.: Näytät siis pitävän Kattilan mastoa viimeisenä (ja ensimmäisenä) tukiasemana Nelan puhelimelle. Tuo antamasi viimeinen 60.319775 longitude: 24.512207 ei kuitenkaan ole Kattilan masto eikä sen cell id ole 19474, lienee virhe vai miten? Kattilan masto on N60.3320 E24.4754?
Tuo ensimmäinen lienee Solvallan tukiasema jonka tarkat koordinaatit ovat N60.29774724 E24.55759286.
Ja tuo toinen tarkoittamasi lienee Ämmässuon tukiasema N60.246187 E24.540344.

Noin yleisesti sitä "Viimeinen signaali on Nuuksion tukiasemalta Turuntien pohjoispuolelta" lausumaa on tulkittu mm. siten, että kyseessä olisi ollut Siikajärven tukiasema N60.2740 E24.5057 tai Nuuksion (korven) Rajakallion tukiasema N60.2877 E24.6023 ja miksei tuo Kattilankin tukiasema N60.3320 E24.4754. Toisin sanoen sen tulkinta on vaihdellut kovasti.

Mihin tukiasemiin ja soluihin tarkkaan ottaen perustat analyysin?
Tukiasemista on myös kuvat Hejacin puolella. Minfossa myös esim. sivu 380 ja sitä ennen.