MURHA.INFO

valerian kirjoitti:Clyde, ole sitten hiljaa jos et mitään kunnon tietoa pysty kertomaan. miks johdattaa kaikkia väärille jäljille? tai oikeille mutta kertomatta mitään kunnollista faktaa. tiedän paljon etsinnöissä olleita ihmisiä jotka eivät millään tavalla oo antanut ymmärtää mitää löydettävän. eiköhän poliisi tai joku muu ku vapepa oo karoliinan löytänyt jos näin kävi!

Kerroppa minulle, missä olen ohjannut kaikkia väärille jäljille? Kaikki kertomani on ollut faktaa, mm. eilisen päivän etsinnät, puhelimen tärkeys ja helikopterin pörrääminen. En ole kertonut, että mitään olisi löytynyt vai olenko? Näin en ole antanut ymmärtääkään, että mitään olisi löytynyt. Eiköhän se tosiaan jätetä poliisin hommiksi. Kannattaa lukea ja sisäistää lukemansa hieman paremmin, ettei tarvitse tulla oikomaan enää sinun väärinkäsityksiäsi.

Odotellaan uutisia ja tiedotteita eikä käydä tappelemaan.

Kannattaa pitää mielessä että Poliisi korostaa edelleen että mitään vaihtoehtoa ei ole poissuljettu tämän bemarihavainnon jälkeenkään. Ei tässä ole välttämättä vielä löydetty syyllisiä. Tyttö on voinut ollakin Karo mutta parkkipaikalla ei välttämättä ole tapahtunut mitään erikoista, ovat jutelleet tovin ja jatkaneet matkaansa tahoillensa.

Sillekin löytyy selitys miksi tämä porukka ei ole ilmoitellut itsestään vaikka ovat taatusti nähneet iltapäivälehtien lööpit. Ovat voineet olla jollain muulla, arkaluonteisella asialla mikä ei kestä päivänvaloa. Kaikki eivät pidä virkavallasta muutenkaan ja haluavat olla mahdollisemman vähän heidän kanssa tekemisissä.

Mitään uutta ei ainakaan vielä ole uutisoitu päivän lehdissä.

tuuli kirjoitti:Niin btw onko siitä taksinkuljettajasta kuulunut mitään? Onko ilmoittautunut poliisille? Kahlasin kyllä keskustelua läpi, mutta reilu 450 sivua alkaa olla hiukan liikaa. Älkää lynkatko minua, jos tämä asia on täällä jo ollut esillä..

Päätellen siitä, ettei taksikuskia enää ole kuulutettu, niin eiköhän tuo ole löytynyt ja kertonut poliisille tietonsa tai ettei tiedä mitään, ilman sen suurempaa numeroa (tosin kaiketi sisäisen tiedotusjärjestelmän kautta tämä olisi hoitunut alunperinkin). Bemarimallin pieni täsmentyminen eilisen aikana viittaisi siihen, että jotakin on tarttunut verkkokalvolle, mutta tiedä häntä.

Toinen teoria, jossa otetaan huomioon myös aiempi skootterihavainto:

02.30 Karoliina poistuu Villilänkadulta
02.40 aiempi skootterihavainto Nokiantieltä Raholan kohdalla; suunta ei minulle selvä
02.45-02.50 luotettavana pidetty havainto Karoliinasta skootterin selässä pysäkillä, jossa myös etsitty bemari ja ulkona kaksi nuorehkoa miestä, joita kuvailtu hiukan.
03.00 postinkantaja huomaa skootterin Likolammenkadun löytöpaikalla; vilkku päällä

Toisessa teoriassa Karoliina ajelisi ympäriinsä. Miksi? Ja eikö niitä havaintoja alkaisi olla jo liikaa, jos joka paikassa pyöritään? Syykin on hemmetin epäselvä. Oliko siellä joku grilli?

sepeteus kirjoitti:Kannattaa pitää mielessä että Poliisi korostaa edelleen että mitään vaihtoehtoa ei ole poissuljettu tämän bemarihavainnon jälkeenkään. Ei tässä ole välttämättä vielä löydetty syyllisiä. Tyttö on voinut ollakin Karo mutta parkkipaikalla ei välttämättä ole tapahtunut mitään erikoista, ovat jutelleet tovin ja jatkaneet matkaansa tahoillensa.

Sillekin löytyy selitys miksi tämä porukka ei ole ilmoitellut itsestään vaikka ovat taatusti nähneet iltapäivälehtien lööpit. Ovat voineet olla jollain muulla, arkaluonteisella asialla mikä ei kestä päivänvaloa. Kaikki eivät pidä virkavallasta muutenkaan ja haluavat olla mahdollisemman vähän heidän kanssa tekemisissä.

Mitään uutta ei ainakaan vielä ole uutisoitu päivän lehdissä.

Ei olisi ehdittykään. Kyllä uusin tieto on varmasti illan viimeisissä päivitetyissä nettijutuissa.

Jos bemariporukalla ei ole tekemistä asian kanssa ja tyttö on silti Karoliina, niin ihan kummallisen vähän jää aikaa, että tuosta kehittyy joku tapahtumasarja, jonka seurauksena skootteri on vartin päästä hylättynä Likolammenkadun päässä.

Että jos tuohon änkee vielä jonkun sivujuonteen, niin kiire tulee.

Jokin tässä ei täsmää. Ihan kuin Karoliinalla ja autoporukalla olisi jokin syy kohdata. Kuka henkilöistä voi olla tuttu? Miten hän on siihen juuri silloin tullut? Voiko joku noista olla sen bileasunnon omistaja tuolta Likolammenkadulta? Jos hän kavereineen saattelee Karoliinaa. Mutta miksi tuolta? Mitä he tekisivät siinä pysäkillä?

Vai voiko tuo rauhallisen näköinen tilanne muuttua äkkiä niin, että Karoliina haluaa lähteä ja auto alkaa seurata. Miksi Karoliina kääntyisi Likolammenkadulle?

Eikös tämä, että tutkitaan tappona, johdu juurikin siitä, että nyt on saatu viitteitä, että henkirikos on saattanut tapahtua ja tuo tutkintanimike antaa poliisille laajemmat valtuudet, kuin kadonneen henkilön etsiminen. Eikös tästä ihan alusta pitäen ole vinguttu, että miksi tutkintanimeke on " vain " kadonneen etsintä. Ei tutkintanimkkeen muuttuminen tarkoita välttämäti sitä, että niillä on ruumis siellä jo tsekattavana, eihän En voi uskoa, että ruumiin löytymistä pimitettäisiin, en muista koskaan tällaista tapahtuneen tämän tyyppisissä keisseissä.

Muoks. niin joo, ja auton ja teletietojen yhteensovittaminen ei saata olla ihan hirveän yksinkertainen juttu. Voi olla, että auto on kuljettajan, eikä hän ole soitellut alueelta mihinkään. Voi olla, että kukaan ei näistä ole soittanut alueelta kellekään, jopa luultavaakin. Voi olla, että auto on miehen nro 2,( jolla on kuski) eikä hän ole soitellut, mutta mies nro 3 on soitellut, mitenpä sen yhdistät autoon, jos ei ole tiedossa ketä kundit on.

Minusta aikajanassa ei ole mitään kummallista. Jos Karoliina olisi ollut pysäkillä 2:45-2:50, vaikka vielä 2:50, niin mainiosti skootteri voisi olla nurin jo vaikka 2:55 saati 3:10, joka oli se takaraja postinkantajan havainnolle. Eihän siitä pysäkiltä aja kuin pari minuuttia Likolammenkadulle ja minuutti takaisin alas mäkeä. Uskon edelleen, että tyttö on lähtenyt sulassa sovussa poikien matkaan. Joko joku nuorukaisista on kuljettanut skoden sinne tai tyttö itse. Jos haluaa lähteä ajelemaan, niin skootteri pitää parkkeerata johonkin ja Likolammenkatu on ensimmäinen sopiva katu siitä pysäkiltä kohti keskustaa.

Minä en usko siihen 2:40 havaintoon, mutta sekin voisi kyllä olla Karoliina ilman ristiriitaa. Lähti Villilästä 2:30 kohti keskustaa, havahtui jossain Kaarilan paikkeilla, että känny on jäänyt. Kääntyi takaisin ja ajoi vaikka sen ekan Villilän risteyksen ohi. Toisen kohdalla kääntyi tai tapasi nämä nuoret miehet.

Hauki kirjoitti:Eikös tämä, että tutkitaan tappona, johdu juurikin siitä, että nyt on saatu viitteitä, että henkirikos on saattanut tapahtua ja tuo tutkintanimike antaa poliisille laajemmat valtuudet, kuin kadonneen henkilön etsiminen. Eikös tästä ihan alusta pitäen ole vinguttu, että miksi tutkintanimeke on " vain " kadonneen etsintä. Ei tutkintanimkkeen muuttuminen tarkoita välttämäti sitä, että niillä on ruumis siellä jo tsekattavana, eihän En voi uskoa, että ruumiin löytymistä pimitettäisiin, en muista koskaan tällaista tapahtuneen tämän tyyppisissä keisseissä.

Muoks. niin joo, ja auton ja teletietojen yhteensovittaminen ei saata olla ihan hirveän yksinkertainen juttu. Voi olla, että auto on kuljettajan, eikä hän ole soitellut alueelta mihinkään. Voi olla, että kukaan ei näistä ole soittanut alueelta kellekään, jopa luultavaakin. Voi olla, että auto on miehen nro 2,( jolla on kuski) eikä hän ole soitellut, mutta mies nro 3 on soitellut, mitenpä sen yhdistät autoon, jos ei ole tiedossa ketä kundit on.

No ei se henkirikos tästä juttelusta voi seurata. Ihan samoin kuin aiemminkin Karoliina oli jutellut bilepojan kanssa ennen lähtöään, niin nyt hän sitten lähdön jälkeen juttelisi bemarijätkien kanssa. Ei juttelu rikollista ole.

Juu, minä ainakin olen vinkunut, että kun ei puhuta muuta kuin eksymisestä. Vaikka eksyneeltä ei näytä eikä karanneeltakaan. Silloin jää vain vapaudenriisto jäljelle. Eikös silloin ole jo kyseessä rikos? Että ei siihen rikoksen epäilyyn minusta veritippaa tarvita.

Poliisi nyt varmaan joko tietää tarpeeksi tai aloittaa rikostutkinnan, jotta saa tarpeelliset keinot käyttöön.

Kiitos LeisureSuitLarry mielenkiintoisista linkeistä.
Kuva löytyy tosiaan kohdasta 9.

Meinasin muuten jo kauan sitten kirjoittaa, että suomalaisilla nuorillamiehillä enää nykyään harvemmin näkee college-paitoja. Huppareita tietty jonkin verran, mutta pääkaupunkiseudun lukuisia raksoja nähneenä virolaiset pojat erottaa kyllä tyyliltään.

Jokohan se maatila on tutkittu...

En usko että Karo luovuttaisi vapaaehtoisesti skopaansa kenellekään, kyllä se on väkisin häneltä otettu, jos on ylipäätään otettu. Uskoisin että hän on sen itse sinne löytöpaikalle ajanut. Yksi mahdollisuus on tietenkin sekin että Karo on huomannut bemarin parkkipaikalla ja kysynyt ohimennen kavereilta mistä mahtaisi löytyä pimeä pullo. Ovat sitten neuvoneet sinne Likolammentielle jossa K on ajanut skopansa nurin. Tämäkin teoria tosin päättyy samaan probleemaan että mitäs sitten tapahtui

Pakko ihmetellä ettei kukaan tarttunut tuohon virolaismieheen. Itse googlettelin sitten myös kyseistä herraa ja etsin ratestakin (jossa on suuri osa virolaisista) rate kuitenkin tuotti vesiperän.
Mutta löytyy esim. tuolta sivulta: http://mina.suomi24.fi/riho.putko kyseisellä henkilöllä tosin auto profiilikuvana. Myös galleriasta löytyy kuvin varusteltuna kyseinen henkilö, tosin kuuluu pariin Audi-yhteisöön joten ei tuolla ainakaan kilju olevansa bemarimiehiä.

Joku varmasti sanoo, että menin liian pitkälle, koska kyseessä voi olla ihan viaton mies tähän rikokseen, mutta onneksi joku otti hänet esiin jo tuolla aiemmin.

Ja susihukka toki kerkesi tähän virolaismieheen tarttuakin jo sillä välin kun kirjoitustani kirjoitin.

Minä en jaksa edelleenkään uskoa pimeän viinapullon etsintään kolmen aikaan yöllä. Karoliina lähti humalassa kohti kotia, eksyi ja ajeli edestakaisin. Pysäshtyi n.02.45 kysymään tietä bemari-porukalta. Tästä huolimatta päätyi paikkaan mistä skootteri löytyi. En usko, että skootteri on viety sinne lavastusmielessä, jos aita oli kerran rikki, aika haastavaa mälltä skootteri aitaan lavastukseksi. Varsinkin aikaa bussipysäkkihavainnosta olisi ollut n.10min. tehdä lavastus.

Havainto bussipysäkiltä n. 02.45-02.50 viittaa hyvin siihen, että Karoliina ehti ajaa skootterin löytöpaikalle, kolaroida, riisua kypärän ja ihmetellä mitä tuli tehtyä ennen kuin lehdenjakaja tulee, karoliina säikähtää ja lähtee karkuun.

Lähtikö karoliina skootterin löytöpaikalta apua saadakseen tavoittamaan sitä bemari-porukkaa? Kuinka kauan juosten kestäisi skootterin löytöpaikalta sinne pysäkille missä bemari nähtiin?

Mielenkiintoinen kysymys on myös miksi Karoliina lähti yöllä kotia sovitusta yöpaikasta?

Voidaan kait todeta, että ainakaan julkisten tietojen mukaan eilinen ilta ei tuonut esiin mitään uutta. Muodollisesti rikosepäily tarkentui tappo-nimikkeeksi. Itsetuhoisuutta ei ole ollut, sieppauksen suhteen aika on jo liian pitkä, pelkkään katoamiseen nykyinen määritys lisää pakkotoimien valtuudet ja kohteena mm tämä bemariporukka. Puhelinta ei löytynyt. Niin, eikä tietenkään tuota bemariakaan.

Vaikuttaisi myös, ettei poliisikaan paljoa pidemmällä ole. Toivottavasti kameroiden perkuu toisi tulosta. Tai tuo taksi. Taksi - jos on ollut ajossa - on kyllä keskuksensa tiedossa. Kumma, ettei sitä löytyisi, kun ovat liki reaaliaikaisessa valvonnassa keskuksensa kanssa. Videokuvaa tosin saa vain sisätiloista eikä ajossa ellei hätänappia ole painettu.

Poliisille peukkuja. Työpäivä edessä.

Ps. Voisiko skootteri talutettaessa karata löytöpaikalla käsistä. Onko mäki niin jyrkkä?

Scarlett kirjoitti:Minusta aikajanassa ei ole mitään kummallista. Jos Karoliina olisi ollut pysäkillä 2:45-2:50, vaikka vielä 2:50, niin mainiosti skootteri voisi olla nurin jo vaikka 2:55 saati 3:10, joka oli se takaraja postinkantajan havainnolle. Eihän siitä pysäkiltä aja kuin pari minuuttia Likolammenkadulle ja minuutti takaisin alas mäkeä. Uskon edelleen, että tyttö on lähtenyt sulassa sovussa poikien matkaan. Joko joku nuorukaisista on kuljettanut skoden sinne tai tyttö itse. Jos haluaa lähteä ajelemaan, niin skootteri pitää parkkeerata johonkin ja Likolammenkatu on ensimmäinen sopiva katu siitä pysäkiltä kohti keskustaa.

Minä en usko siihen 2:40 havaintoon, mutta sekin voisi kyllä olla Karoliina ilman ristiriitaa. Lähti Villilästä 2:30 kohti keskustaa, havahtui jossain Kaarilan paikkeilla, että känny on jäänyt. Kääntyi takaisin ja ajoi vaikka sen ekan Villilän risteyksen ohi. Toisen kohdalla kääntyi tai tapasi nämä nuoret miehet.

En minäkään siihen ekaan havaintoon usko. Tulisi liikaa trafiikkia ja erilaisia sattumuksia selitettäväksi jo muutenkin kiemuraiseen tapaukseen. Jos kännykkä olisi jäänyt, se olisi sillä pojalla ja poliisin tiedossa.

Ei se ole minusta ongelma ehtiikö ajaa skootterilla tuosta pysäkiltä sen löytöpaikalle. 5 minuuttia riittää mainiosti. Mutta miksi se sinne ajettaisiin?

Kaikista luontevinta olisi - jos postinkantajaa ei olisi tässä sotkemassa aikataulua -, että koko porukka menisi sinne Likolammenkadun yläpäähän bilettämään. Bussipysäkki ei kuitenkaan ole mikään biletyspaikka. Mutta miksi lähtevät niin äkkiä pois? Skootteri on yhtäkkiä jossain pihamaalla. Bileiksi aika lyhyet.

Vai voiko tämä sittenkin muuttua seuraamiseksi? Että Karoliina lähtee pysäkiltä jo vähän helpostuksesta huokaisten. Sitten auto seuraakin perässä - porukalla on nyt pahat mielessä. Karoliina halutaan varmasti pysäyttää, ei kai ne muuten seurailis. Ymmärtäisin Likolammenkadulle kääntymisen koska sitä ennen ei ole mitään asutusta jonne ajaa, mutta en sitä ettei hän sitten aja mihinkään turvaan vaan aina vain eteenpäin. Aja esimerkiksi johonkin pihaan ja ryhdy soittamaan apua.

Toinen mahdollisuus on, että Karoliina lähtisi autoon ja joku ajaisi skootteria. Voisiko olla, että hänet luvattaisiin viedä kotiin, mutta pian käännyttäisiinkin aivan muualle. Eli kyseessä olisi sieppaus ja se tapahtuisi jo bussipysäkillä? Mutta miksi hemmetissä skootteri pitää viedä sinne, mistä se löytyi? Miksi ei johonkin kadun puoliväliin tai sinne kääntöpaikalle?

Kyllä tässä ajellaan tarpeettomasti autolla ja skootterilla ja kerjätään näköhavaintoja. Sellaista voi tietysti sattua, jos idea on tällaisen porukan rikollisiin aivoihin pälkähtänyt. Mutta aika ex tempore he kyllä lähtevät sitä toteuttamaan. Hankala suunnitellakaan siinä pysäkillä, jos Karoliinan kanssa vain jutellaan.

Tuntuu, että nuori poikaporukka on pyydellyt/ kysellyt K.K:lta jotain ja pysähdyksen jälkeen lähtenyt ajamaan karkuun?
Auto seurannut ja KK kaatunut, sitten otettu kyytiin/ pakotettu?
Näitähän porukoissa olevia juttuja on vuosikymmeniä ja siihen täsmää vahvasti sanonta: "joukossa tyhmyys tiivistyy"
Yksi sanoo tehdään näin, toinen : joo, kolmas tottakai.

Tehdään asioita hetken mielijohteesta, ja jos tuossakin on ollut useita henkilöitä, epäilys alkoholiin on vahva. Siinähän se valmis soppa on, jolla lopputulos voi olla paha.