Sivu 459/799

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 12:19 am
Kirjoittaja Caldera
luxetveritas kirjoitti:Auerilla ei nähdäkseni ole alibia about häke-tallenteen kohtien 01:48 - 01:53, 02:13 - 02:20 ja 02:30 - 02:37 välillä (olettaen, että siirtymiseen puhelimen ja surmapaikan välille varataan 5 sekuntia).
Noh, tuo eka on sikäli outo astalointikohta että Jukka sen jälkeen vielä ääntelee pitkät pätkät. Ja ei toi alibittomuus voi 2:13 alkaa millään, kun 2:10 pintaan Anneli on vielä ihan puhelimen ääressä sanomassa loppua lauseesta Tuleekssielt kettään.

Muoks. Ja kun kuuntelee nauhaa niin eihän tuo käytännössä toimi niin että Auer voisi olla vielä 2:37 takkahuoneessa astaloimassa, se on ilmiselvää. Pitäisi kuulua selvät äänet kun Auer palaa puhelimeen, eikä kuulu oikeastaan mitään. Lapsi sanoo äiti tuu ja Anneli tulee, heti. Kuin olisi muutaman metrin päässä.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 12:27 am
Kirjoittaja Panu
luxetveritas kirjoitti:Tietääkseni ei myöskään voida osoittaa, että tietyt kolahdukset olisivat juuri niitä päähän kohdistuneita astalointiääniä. Kysymys on oletuksista.
Sillä nyt ei ole väliä vaikka huppu olisi alkanut hakkaamaan halkoja takkahuoneessa retkikirveellään. Äänet kuuluvat kun Auer on puhelimessa.

Homma nyt on niin, että Auerilla on rikospaikkatodisteisiin ja häke-nauhaan täysin sopiva kertomus, jonka hänen tyttärensä vahvistaa, ja jota Auer on kertonut alusta lähtien. Syyttäjä, poliisi ja anti-annelistit eivät ole pystyneet kehittämään vastaavaa edes useamman vuoden miettimisen jälkeen.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 12:46 am
Kirjoittaja Panu
luxetveritas kirjoitti:JOS oletetaan, että Lahden kuolemaan välittömästi johtaneet, päähän kohdistetut iskut lyötiin hätäpuhelun aikana, Auerilla ei nähdäkseni ole alibia about häke-tallenteen kohtien 01:48 - 01:53, 02:13 - 02:20 ja 02:30 - 02:37 välillä (olettaen, että siirtymiseen puhelimen ja surmapaikan välille varataan 5 sekuntia).

Täyttä varmuutta tuskin on siitäkään, että Auerilla olisi alibi kohtien 01:53 - 02:03 ja 02:20 - 02:30 välillä. (vrt. http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 28#p642628)
Auerin askeleet kuuluvat kohdassa 2:27 ihan puhelimen vierestä. Tappavimman kuuloinen isku isketään kohdassa 2:29 ja Auer ei millään kerkeä sitä takkahuoneeseen iskemään. Isku-äänet jatkuvat kun Auer on puhelimessa. Tämä todistaa ulkopuolisen läsnäolon tälläkin osa-alueella. (vahvin todiste on tietysti kohta 2:02)

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 1:35 am
Kirjoittaja luxetveritas
Caldera kirjoitti:
luxetveritas kirjoitti:Häke-tallenteella kuuluvat äänet saadaan sovitettua Auerin (ja lapsen) kertomukseen, jolloin ne kuulostavat järkeviltä. Mikä on murhasta syytetyn henkilön kertomuksiin perustuvan tulkinnan todistusvoima?
No kyllä se aikamoinen on silloin kun murhasta on olemassa nauhoite ja nauhoitteelta kuultava vastaa sitä mitä syytetty kertoo. Muutenhan Auer on kyennyt paitsi tappamaan Jukan nauhoitteen aikana niin ettei millään keksitä missä kohtaa se tapahtuu (yeah right...), myös kehittelemään samanaikaisesti moniajona päässään täysin toisenlaisen tapahtumienkulun, joka vastaa sitä mitä nauhalta kuullaan. Aika epeli. Ja kas vain, tytönkin on saanut manipuloitua kertomaan sekä oman tarinansa että häkenauhan kanssa yhtäsopivaa settiä. Esim. äiti juoksi lujaa ulos ja tuli puhelimen ääreen.

Ja kyllä se nyt pitäisi viimeistään sytyttää valot ettei sitä syyllistävää teonkuvausta kerta kaikkiaan synny. Eihän sitä uskalleta enää edes yrittää kun kaikki yritykset johtaa sketsiviihteeseen. Nytkin on väännetty sivukaupalla terassin jäljistä, mutta jos siellä seassa on joku yksityiskohtainen teonkuvaus näkynyt, linkittäkää ystävällisesti tähän.
Kun häke-tallenteen on väitetty todistavan, että syytetyllä olisi alibi, joka siis todistaisi Auerin olevan syytön, olen tätä kysymystä selvittänyt niiden kirjoitusten pohjalta, jotka minulle on tämän foorumin kautta esitetty. Käsitykseni mukaan tällaista alibia ei tallenne Auerille kuitenkaan anna, minkä olen mielestäni myös osoittanut. Jos on osoitettavissa, että siinä, mitä tallenteen (siitä tehdyn litteroinnin) pohjalta esitän, on ratkaisevasti jotain pielessä, korjaan tietenkin käsitystäni.

Kun Auerin väitetty alibi on rakennettu hänen omaa syyttömyyttään puoltavien kertomusten varaan, on se nähdäkseni käytännössä rakennettu sen varaan, miten hän itse on selittänyt häke-tallenteella kuuluvia ääniä. Tämä ei mielestäni osoita alibia, sillä minun ymmärrykseni mukaan alibi edellyttää epäillystä riippumatonta todistetta. Alibi ei synny vielä sillä perusteella, että omat kertomukset saadaan harmoniaan häke-tellenteen kanssa.

Allekirjoitan sen, että jos Auer puhuu puhelimessa (josta häke-tallenne todistaa), hänellä on silloin sikäli alibi, ettei hän sillä hetkellä mitä ilmeisimmin ole astaloimassa miestään. Mutta jos hänen ei voida todistaa olevan puhelimessa, hänellä ei sillä hetkellä ole häke-tallenteen antamaa pitävää alibia, vaikka hän kuinka väittäisi esim. olleensa sillä hetkellä ulkona ja tulkitsisi tallenteelta kuuluvia ääniä tukemaan tätä väitettään.

Jos joku on toista mieltä, olkoon. Minun yksinkertaisen ymmärrykseni mukaan syytetty on epäkelpo antamaan itse itselleen alibin, olkoonpa hänen kertomuksensa muuten kuinka uskottava tahansa.

Mitä taas tulee Auerin syyllisyyden todistamiseen, on se toinen asia, kuten hänen alibinsa puuttumista koskevassa viestissäni totesin. Syyttäjän tehtävä on esittää syyllisyyttä puoltava teon kuvaus. Se onkin paljon haastavampi tehtävä, koska todistustaakka syyllisyyden osoittamiseksi ainakin periaatteessa on syyttäjällä.

Sikäli kuin syyttäjä ei kykenisi rakentamaan uskottavaa teonkuvausta eikä osoittaman todisteita syytteensä tueksi eikä Aueria tämän takia tuomittaisi, ei se tarkoita, etteikö Auer olisi saattanut surmata miestään. Murhasta häntä ei ymmärtääkseni kuitenkaan pitäisi voida silloin tuomita, jolloin hänet vapautettaisiin syytteestä näytön puutteen takia. Olen arvioinut ja arvioin vastakin kriittisesti myös väitteitä, joita syyllisyyden tueksi esitetään.

IMO: Tällä hetkellä syyllisyyttä puoltava näyttö tuskin riittää murhatuomioon. Tämä on kuitenkin eri asia kuin se, onko Auer surmannut miehensä vai ei. Se on myös eri asia kuin se, onko Auerilla häke-tallenteen perusteella alibia vai ei. Jos hänellä olisi alibi tai voitaisiin todistettavasti osoittaa ulkopuolinen, joka murhasi Lahden, Auer olisi tietenkin syytön murhaan. Tällöin hänet epäilemättä vapautettaisiin syytteistä suoraan sen perusteella.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 3:41 am
Kirjoittaja luxetveritas
Sirpa kirjoitti:Tässä on toinen kohta, josta voitte tarkistaa, että kuunteletteko aitoa ja oikeaa häkenauhaa. Sieltä pitäisi kuulua karjaisu HILJAA!
Kun Auer poistuu puhelimesta, kuuluu taustalta kova huuto. Erityisen voimakkaasti nauhalla kuuluu Anneli Auerin huuto "Hiljaa". Myös uhrin Jukka S. Lahden valitus kuuluu selkeästi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010041 ... 3_uu.shtml
Tämä tieto on myös oikeudenkäynnistä.
Voitko täsmentää missä kohdassa huudon pitäisi kuulua? Kohdassa 01:44 Auer antaa luurin lapselleen ja poistuu puhelimesta. Sitäkö tarkoitat?

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 8:28 am
Kirjoittaja Pieni liekki
luxetveritas kirjoitti:IMO: Tällä hetkellä syyllisyyttä puoltava näyttö tuskin riittää murhatuomioon. Tämä on kuitenkin eri asia kuin se, onko Auer surmannut miehensä vai ei. Se on myös eri asia kuin se, onko Auerilla häke-tallenteen perusteella alibia vai ei. Jos hänellä olisi alibi tai voitaisiin todistettavasti osoittaa ulkopuolinen, joka murhasi Lahden, Auer olisi tietenkin syytön murhaan. Tällöin hänet epäilemättä vapautettaisiin syytteistä suoraan sen perusteella.
Minusta Anneli Auerilla on alibi häkenauhan, ulkopuolisen surmapaikalle jättämien jälkien, puuttuvien murhaan liittyvien välineiden ja tyttärensä silminnäkijälausunnon perusteella.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 8:36 am
Kirjoittaja Caldera
luxetveritas kirjoitti: Kun häke-tallenteen on väitetty todistavan, että syytetyllä olisi alibi, joka siis todistaisi Auerin olevan syytön, olen tätä kysymystä selvittänyt niiden kirjoitusten pohjalta, jotka minulle on tämän foorumin kautta esitetty. Käsitykseni mukaan tällaista alibia ei tallenne Auerille kuitenkaan anna, minkä olen mielestäni myös osoittanut. Jos on osoitettavissa, että siinä, mitä tallenteen (siitä tehdyn litteroinnin) pohjalta esitän, on ratkaisevasti jotain pielessä, korjaan tietenkin käsitystäni.
No aloitin pieleen menemisen osoittamisen jo tuossa kohdassa, missä väität että auer voisi muka olla 2:13 takkahuoneessa astaloimassa, kun hän lähtisi menemään vasta 2:10 sekunnin alkaessa eikä ehtimisen vaatimasta rynnistyksestä ole merkkiäkään. Eikä myöskään siitä että takkahuoneessa silloin astaloitaisiin ketään. Käyn noita muita läpi myöhemmin, kun on tässä muutakin elämää.

Ja huomasin muuten että sulla on väärä käsitys häkepuhelun aikana lyötävistä iskuista, niitä on neljä eikä kaksi. Hengen vieneen syvän astaloiskun vieressä on kaksi täysin samassa linjassa olevaa, pinnalliseksi jäänyttä iskua, jotka on täytynyt tehdä samalla kertaa syvän iskun kanssa. Ja sitten se suuisku joka vie puhekyvyn.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 3:07 pm
Kirjoittaja Panu
luxetveritas kirjoitti:Jos joku on toista mieltä, olkoon. Minun yksinkertaisen ymmärrykseni mukaan syytetty on epäkelpo antamaan itse itselleen alibin, olkoonpa hänen kertomuksensa muuten kuinka uskottava tahansa.
Alibin antavat rikospaikkatodisteet sekä häke-nauha, joiden syntyyn Aueri ja tytär antavat loogisen ja yksinkertaisen selityksen. Yhtään uskottavaa Auerin syyllisyyttä osoittavaa teoriaa ei ole ja ei voida edes keksiä. Jos nyt yrität väittää, että Auerin kertomus ei kelpaa koska hän on sen itse kertonut, niin se on vaan sinun mielipuolinen mielipiteesi. Kelpaisiko kertomus sitten, jos Aueri ja tytär olisivat vaipuneet järkytyksestä koomaan sairaalassa, ilman että ovat kertoneet mitä on tapahtunut; ja kertomuksen tapahtumista olisi keksinyt joku murha.infolainen jälkikäteen päättelyn voimalla? Sittenkö se kelpaisi? Heh. Heh. Heh.
luxetveritas kirjoitti:Sikäli kuin syyttäjä ei kykenisi rakentamaan uskottavaa teonkuvausta eikä osoittaman todisteita syytteensä tueksi eikä Aueria tämän takia tuomittaisi, ei se tarkoita, etteikö Auer olisi saattanut surmata miestään.
Minä voin keksiä kyllä alusta loppuun loogisen teorian mikä osoittaa Auerin syyllisyyden. Esimerkiksi seuraavaa: Murhailtana Anneli Auerin otti valtaansa tulevaisuudesta saapunut avaruusolio, jolla oli kyky ottaa valtaansa ihmisiä, sekä vääristellä heidän muistikuviaan. Tämä verenhimoinen paha olento suunnitteli ja toteutti Jukka Lahden murhan, käyttäen aina hankalissa kohdissa apunaan tulevaisuudesta peräisin olevia kykyjään, kuten veriroiskeilta suojaavaa suojakenttää, teleportaatiota ja levitaatiota (siksi jotkut eivät kuule lasin päällä kävelyä). Murhan jälkeen olento vääristeli Auerin ja tyttären muistikuvat asiasta oman tarinansa mukaiseksi. Tämä teoria selittää luontaisesti sen, että Auerin on mahdollista juosta kohdassa 2:27 puhelimen ohi ja sitten kohdassa 2:29 olla antamassa tappavia iskuja takkahuoneessa: kyseessä oli TELEPORTAATIO. Uskotko nyt tätä teoriaa, varsinkin kun se on minun keksimä eikä Auerin?

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 3:21 pm
Kirjoittaja Spekultantti
Kun faktat loppuvat, alkaa älämölö. Aletaan keksiä muka-hauskoja sutkautuksia, kuten eräät poliitikot, joille kansa nauraa ja unohtaa samalla olla kriittinen. Sama näissäkin Aueriin uskovissa, että muutamaa faktaa hoetaan ja todistellaan viestistä toiseen. Sitten aletaan rälläämään toisten mielipiteillä, kun ei enää muuta keksitä.

Saman kolikon toinen puoli on nuo loputtomat mittailut ja piirrokset takaovesta sekä häke-nauhan tulkinnat.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 4:53 pm
Kirjoittaja luxetveritas
Siinä yhteydessä, kun on ihmetelty sitä, ettei häke-tallenteelta voida satavarmasti erottaa väitetyn ulkopuolisen tunkeutujan ääntä (puhetta, lasin päällä kävelyä, tämän ja Lahden välistä kamppailua ja rikotusta ikkunasta poistumisen ääntä), totesin seuraavaa:

Yleisesti on huomattava, etteivät puhelinlaite ja -yhteys välitä kaikkia puhelun aikaisia ääniä, vaan ainoastaan osan niistä. Myös häken tallennustekniikassa voi olla rajoitteensa. Puhelintekniikka on suunniteltu välittämään ensisijaisesti luurin läheistä puheääntä, jolloin taustaäänet vaimenevat. Jos läheltä luuriin kohdistuvaa ääntä, kuten puhetta tai hengitystä, ei ole, vahvistuvat taustaäänet jossain määrin sen mukaisesti, miten luuri on suunnattu. Huomattavat ja äkilliset erot äänten voimakkuuksien välillä vääristävät äänimaisemaa ja muuttavat äänten keskinäisiä suhteita. Muiden äänten kuin puheen välittämiseen lankapuhelimen ominaisuudet ovat rajalliset. Lisäksi puhelinlinjoilla on myös häiriöääniä.


Huomasin, että osaan näistä häke-tallenteen rajoitteista on kiinnittänyt huomiota myös "kuolemannaakka" (http://niinaberg.com/2013/09/16/hatapuh ... ysi-osa-2/).
Johdonmukaisesti nämä samat asiat pätevät kuitenkin myös toiseen suuntaan, kun puhutaan Auerin askeläänistä ja astalointiäänistä.

Osittain edellisestä johtuen myös kysymys siitä, kohdistuiko uhrin päähän 2 tai 4 astaloniskua, ei ole olennaista sen kannalta onko Auerilla häke-puhelun aikana alibi vai ei. Syyttäjä puhui 2 iskusta. Siitä, missä vaiheessa iskuista ensimmäinen tai ensimmäiset on annettu, ei meillä nähdäkseni voi olla varmaa tietoa. Oletuksia voi olla.

Jälkien perusteella yksi iskuista vei uhrilta puhekyvyn, joten voidaan päätellä, että sen jälkeen uhri on hiljennyt, ei ainakaan puhunut. Arvioini mukaan puhekyky on mennyt viimeistään kohdassa 02:51, jossa taustalta kuuluu luulatavsti miehen puhetta. Niin. Tämä ei tue sitä, että Auer olisi murhaaja. Totean vain havaintoni ja teen päätelmän. Voi olla että uhri on saanut viimeisen pääiskun aiemmin, esimerkiksi about kohdassa 2:30. Oletuksia yhtä kaikki. Ei voida varmaksi todistaa.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 6:02 pm
Kirjoittaja Caldera
luxetveritas kirjoitti:Osittain edellisestä johtuen myös kysymys siitä, kohdistuiko uhrin päähän 2 tai 4 astaloniskua, ei ole olennaista sen kannalta onko Auerilla häke-puhelun aikana alibi vai ei.
Joo, no siitä näkökulmasta ei ole merkitystä ei ettei Anneli ehdi lyödä niitä kahtakaan. Mutta kun ruvetaan puhumaan esim. viiden sekunnin aikana tehdystä murhasta, niin kyllä siinä iskujen määräkin on mitä suurimmassa määrin olennainen.
luxetveritas kirjoitti:Syyttäjä puhui 2 iskusta. Siitä, missä vaiheessa iskuista ensimmäinen tai ensimmäiset on annettu, ei meillä nähdäkseni voi olla varmaa tietoa. Oletuksia voi olla.
.
Syyttäjä on puhunut myös väärinpäin käännetyistä risteistä Jukan olkapäissä ja verisiä vermeitä pursuavasta kaappipakastimesta, joten syyttäjän jutut voi jättää omaan arvoonsa. Tässä Naakan viestissä on kuva Jukan päässä olleista iskuista.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 60#p635645

Laalaa-planeetan teonkuvauksissa Anneli toki iskee Jukkaa ensin astalolla harjoitusmielessä pari kertaa ennen häkepuhelua, sitten piilottaa astalon, soittaa häkeen, Jukka virkoaa ja potkii sänkyä ja teloo itseään huonekaluihin, Anneli kaivaa astalon uudelleen esiin piilostaan (missä välissä?) tai vaihtoehtoisesti on jättänyt toisen tismalleen samanlaisen saataville, lähtee astaloimaan ja sitten onnistuu iskemään tismalleen samaan linjaan kuin kaksi ekaa iskua. Mitä on tapahtunut maalaisjärjelle?

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 6:23 pm
Kirjoittaja Sirpa
luxetveritas kirjoitti:
Sirpa kirjoitti:Tässä on toinen kohta, josta voitte tarkistaa, että kuunteletteko aitoa ja oikeaa häkenauhaa. Sieltä pitäisi kuulua karjaisu HILJAA!
Kun Auer poistuu puhelimesta, kuuluu taustalta kova huuto. Erityisen voimakkaasti nauhalla kuuluu Anneli Auerin huuto "Hiljaa". Myös uhrin Jukka S. Lahden valitus kuuluu selkeästi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010041 ... 3_uu.shtml
Tämä tieto on myös oikeudenkäynnistä.
Voitko täsmentää missä kohdassa huudon pitäisi kuulua? Kohdassa 01:44 Auer antaa luurin lapselleen ja poistuu puhelimesta. Sitäkö tarkoitat?
Jos oikein muistan oikeudenkäynnistä (löytyy lehtiartikkeleista) niin, kohta on samat jota Auer kritisoi, kun Valkama totesi tämän HILJAA asian, että hän huusi kyllä LOPETA!. Eli olisi sitten se kohta. Tämä tapahtui heti ensimmäisinä oikeudenkäyntipäivinä vuonna 2010.

No, kuuletteko te sieltä nauhalta nyt erityisen voimakkaan huudon HILJAA! joka on kuultu oikeudenkäynnissä? Ja jos ette kuule, niin pitäisiköhän teidän vähän miettiä tätä juttua kinaamisen sijaan?

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 6:54 pm
Kirjoittaja Sirpa
Palasin tapauksen alkulähteille - tai en ihan alkuun, vaan oikeudenkäyntirumban alkuun vuoteen 2010, kun yritän etsiä tuota HILJAA-asiaa. Tuli vastaan tällainen uutinen. Joko nämä asiat ovat selvinneet, vai tarvitaanko lisää oikeudenkäyntejä?
Manner haluaa kuulla oikeudenkäynnissä myös hypnoosin tehnyttä asiantuntijaa, sillä poliisitutkinnan mukaan hypnoosi epäonnistui, koska se ei tukenut Auerin syyllisyyttä.

Manner mainitsi myös esitutkinnassa käyneen ilmi, ettei murhaa ole voinut tehdä nainen. Tätä Suomen Akatemian tutkijaa ja KRP;n asiantuntijaa Manner haluaa myös kuulla.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... nossa.html

Näitä asiantuntijoita on nyt pyöritetty monissa oikeudenkäynneissä. Mitä tämä Suomen Akatemian tutkija, KRP:n asiantuntija sanoi? Mikä hänen nimensä on?

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 7:02 pm
Kirjoittaja silves
Caldera kirjoitti: Joo, no siitä näkökulmasta ei ole merkitystä ei ettei Anneli ehdi lyödä niitä kahtakaan. Mutta kun ruvetaan puhumaan esim. viiden sekunnin aikana tehdystä murhasta, niin kyllä siinä iskujen määräkin on mitä suurimmassa määrin olennainen.

Tässä Naakan viestissä on kuva Jukan päässä olleista iskuista.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 60#p635645

Laalaa-planeetan teonkuvauksissa Anneli toki iskee Jukkaa ensin astalolla harjoitusmielessä pari kertaa ennen häkepuhelua, sitten piilottaa astalon, soittaa häkeen, Jukka virkoaa ja potkii sänkyä ja teloo itseään huonekaluihin, Anneli kaivaa astalon uudelleen esiin piilostaan (missä välissä?) tai vaihtoehtoisesti on jättänyt toisen tismalleen samanlaisen saataville, lähtee astaloimaan ja sitten onnistuu iskemään tismalleen samaan linjaan kuin kaksi ekaa iskua. Mitä on tapahtunut maalaisjärjelle?
Kyllä Auer ehtii kaksi iskua antamaan puhelun aikana. Ehtii myös useamman. Tätäkin voi kokeilla - ota vaikka perunanuija käteesi ja iske sillä vaikka pehmeään sohvaan 2-5 kertaa. Paljon kuluu aikaa? Iskut voivat hyvin osua samoille paikoille kuin aikaisemminkin isketytyt vai miksi ei.

Astalo ei tietenkään ollut perunanuija, oli mikä vaan, niin sitä ei ole tarvinnut piilosta kaivella, vaan se on saattanut olla käden ulottuvilla, esim. takkahuoneessa.

Naakalla on ilmeisesti käytössään originaaali kuva uhrin ruumiista ja päävammoista. Onneksi ei ole sitä tänne laittanut esille. Mutta tällä sivustolla on esitetty ei-todistusvoimaisia visualisointeja Lahden päävammoista. Ne ovat toistaiseksi todentamattomia ja sellaisena pysynevätkin.

Maalaisjärkeä tässä koitetaan käyttää. Kukaan (murhaajaa lukuunottamatta) ei voi tarkkaan tietää mitä tapahtui ja missä ajassa. Jos tietäisi, niin tämä keskustelu ei olisi tällä foorumilla jatkunut vuosikausia.

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Lähetetty: Ma Loka 13, 2014 7:08 pm
Kirjoittaja sisotalo
Kyllä syyttäjä ja Tuija Niemi ja Salonoja tietävät mitä murhapaikalla tapahtui, mutta he ovat päättäneet viedä tämän asian "kunnialliseen" päätökseen. Ehkä heikoimmilla on Manner, joka ei ainakaan saa sitä sanottua.

Tiimistä en tiedä. epäilyttävää, että Pekka Lehto ei esitä filmissään kuinka murha tapahtui sekunti sekunnilta, se oli tarkoitus, Jotenkin he lopussa menivät aivan hakoteille erilaisia murhaajaehdokkaita etsimään.