MURHA.INFO

On Anoi Kaa kirjoitti: Su Joulu 27, 2020 6:22 pm En tosin ymmärrä, miten väkivaltaisilla yksityiskohdilla mässäily voisi vähentää koulukiusaamista?

No sananvaihtohan tässä ainakin mun osalta lähti siitä, kun joku mietti että saattais poikien symppaaminen loppua siihen, jos tulee kuvailuja teosta. En mä tahdo ainakaan mitenkään mässäillä niillä kuvauksilla, enkä niitä tarvikaan muodostaakseni oman mielipiteen noiden pentujen nuppiviasta ja sen tasosta. Se olis vain se kuvailu ehkäpä siinä mielessä tarpeellista, että viimein ne sinnikkäimmätkin päänsä pensaaseen työntävät ymmärtäisivät, että koulukiusaamisessa on kyse vakavista rikoksista. Kun puhutaan kiusaamisesta, se on hirveää asian vähättelyä. Jotkut lapset oikeasti pelkää ihan helvetin paljon - ja syystä - joka päivä sitä kouluun menoa, kun siellä saa kaikki luonnevikaiset perslävet mellastaa.

Lusivat pari vuotta ja 18-vuotiaina jo vapaana. Sellainen on Suomen oikeusjärjestelmä.Rikollisuutta suosiva, uhrit ja omaiset toisijaisia. Unohtamatta, että nuo ovat todella vaarallisia myös yhteiskunnalle. En laittaisi montaa ropoa sen puolesta, että tuo uhri jää viimeiseksi. Todella kuvottavaa ajatella uhrin viimeisiä elonhetkiä.

Joo, kyllä ottaa päähän Suomen oikeusjärjestelmä, sen kun tietää että selviävät parilla vuodella. Mielestäni henkirikostuomioissa voisi ottaa mallia jenkkilästä. Oikeudessa pitäisi ajatella uhrin ja omaisten kärsimyksiä, ei yhteiskunnan etua. Ymmärrän että joissakin rikoksissa on ok että tekijä yritetään kuntouttaa ja saada veroja maksavaksi kansalaiseksi. Näitä rikoksia ovat mielestäni mm. ryöstöt, petokset ja muut omaisuusrikokset, huumausainerikokset, lievät pahoinpitelyt ym. Mutta vakavissa väkivaltarikoksissa tuomiot saisivat olla paljon kovemmat. Esimerkiksi taposta 15-20 vuotta, jos vapauduttua tappaa uudelleen niin vähintään 40 vuoden vankeus. Turha kouluttaa yhteiskuntakelpoiseksi. Murhasta tulisi elinkautinen, vapautusta voisi anoa aikaisintaan 40 vuoden päästä.

Oikeudessa pitäisi nimenomaan saada oikeutta uhreille/omaisille. Lakata menemästä murhaajan ja yhteiskunnan etu edellä. Murhatun läheiset eivät koe saavansa oikeutta ja rangaistukset tuntuvat mitättömiltä. On sietämätön ajatus että läheisen murhaaja saa jatkaa elämäänsä siviilissä muutaman vuoden päästä, vaikka on riistänyt toiselta elämän.

PoliisimestariSisu kirjoitti: To Joulu 24, 2020 3:26 pm

multsi kirjoitti: To Joulu 24, 2020 8:08 am Itse tuskin edes kehtaisin pyytää vapaaksi pääsyä. Kertoo lähinnä ylimielisestä asenteesta, että murhaa ei ymmärretä eikä pidetä isona juttuna. Osaisi edes nyt hävetä ja olla turpa kiinni. Heinojen murhan pääorganisaattorilla oli sama asenne.

Mitä hyvää kotona vapaudessa edes odottaisi. Kinkkua ja lahjoja suvun kanssa kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan?

Eiköhän tuollainen rääpäle jolla hädintuskin munakarvat kasvaa, niin olisi halunnut vielä pleikkaria pelaamaan äidin lihapatojen luokse. Hetkeen kun ei onnistu.

Kyllä noilla jo kasvaa. Lienee halu päästä vain pois tylsistä olotiloista joita putkan pahnat taitavat olla. Mielenkiintoista olisi tietää millä perusteilla vangitsemista on uudelleen käsitelty. Onko ollut omasta mielestään se lievin tekijä ja mitä lieventäviä seikkoja on esille tuotu. Ehkä on se joka ei seuraavana päivänä ole käynyt tapahtumapaikalla.

putsari kirjoitti: Ma Joulu 28, 2020 3:30 am Lusivat pari vuotta ja 18-vuotiaina jo vapaana. Sellainen on Suomen oikeusjärjestelmä.Rikollisuutta suosiva, uhrit ja omaiset toisijaisia. Unohtamatta, että nuo ovat todella vaarallisia myös yhteiskunnalle. En laittaisi montaa ropoa sen puolesta, että tuo uhri jää viimeiseksi. Todella kuvottavaa ajatella uhrin viimeisiä elonhetkiä.

Voi olla noinkin, mutta itse epäilen, että tulee myös pakkohoitoa sairaitahan nuo ovat pääkopastaan. Pakkohoidosta ei sitten se vapaus koita kovin helposti.

JohanPomppas kirjoitti: Ma Joulu 28, 2020 1:08 am

On Anoi Kaa kirjoitti: Su Joulu 27, 2020 6:22 pm En tosin ymmärrä, miten väkivaltaisilla yksityiskohdilla mässäily voisi vähentää koulukiusaamista?

No sananvaihtohan tässä ainakin mun osalta lähti siitä, kun joku mietti että saattais poikien symppaaminen loppua siihen, jos tulee kuvailuja teosta. En mä tahdo ainakaan mitenkään mässäillä niillä kuvauksilla, enkä niitä tarvikaan muodostaakseni oman mielipiteen noiden pentujen nuppiviasta ja sen tasosta. Se olis vain se kuvailu ehkäpä siinä mielessä tarpeellista, että viimein ne sinnikkäimmätkin päänsä pensaaseen työntävät ymmärtäisivät, että koulukiusaamisessa on kyse vakavista rikoksista. Kun puhutaan kiusaamisesta, se on hirveää asian vähättelyä. Jotkut lapset oikeasti pelkää ihan helvetin paljon - ja syystä - joka päivä sitä kouluun menoa, kun siellä saa kaikki luonnevikaiset perslävet mellastaa.

Luulen kyllä, että yksityiskohtia tapahtumien kulusta kyllä kerrotaan julkisuuteen. Ehkäpä seuraavassa Alibissakin on jo jotain. Eikö muissakin tapauksissa tutkinnallisista ja muista syistä ole ollut jonkinlainen viive? Eikö uhrin omaiset antaneet suostumuksensa mm uhrin lastenkotisijoituksen julkistamiseen? He saattavat haluta tuoda muutenkin tämän tapauksen kautta julkisuuteen näitä ongelmia.

Uhrissa kerrotaan olleen monenlaisia eri tavoin aiheutettuja vammoja. Ehkäpä häntä on viillelty, poltettu tupakalla tai sytkärillä, hakattu ja potkittu, survottu perseeseen jotain ja mitä nämä mielipuolet nyt yleensä keksivätkään. Tekijäkolmikko on kunnolla verenmakuun päästyään kuin hurmeisessa kiimassa innostuneet koko ajan lisää... no vähän kuin susilauma tai koirat päästyään lammashakaan.

Koulukiusaamisen ja väkivallan uhrit muuten jäävät usein vaille apua jälkeenpäinkin vaikka olisivat traumatisoituneet pahasti, mikä vaikuttaa koko loppuelämään. Todennäköisesti moni saa väärän diagnoosin jostain mt-ongelmasta vaikka kärsisi posttraumaattinen stressihäiriöstä. Sotien aiheuttamat traumat jotenkin tunnistetaan ja niissäkin pahin aiheuttaja lienee jatkuva pelosta ja epävarmuudesta aiheutunut stressitila. Koulukiusaamisen uhrikaan ei voi yhtään tietää, mitä seuraava päivä tai minuuttikaan tuo tullessaan. Käytännössä peruskoulu voi kokemuksena vastata 9 vuotta sodassa ja jäljet mielenterveydessä elinikäiset.
Kouluväkivallan vähättely ja silmien sulkeminen saisi oikeasti loppua.

Kyllä nuo sekopää saa sulkea loppu elämäksi hoitoon Niuvanniemeen. Kait näille mielentila tutkimus tehdään

Arru64 kirjoitti: Ma Joulu 28, 2020 10:22 am Kyllä nuo sekopää saa sulkea loppu elämäksi hoitoon Niuvanniemeen. Kait näille mielentila tutkimus tehdään

Tai muurata johonkin maakellariin, pieni ilmareikä josta pudotettaisiin sitten puurovelliä ja lopulta saisivat hukkua omaan paskaansa. Mutta ei, 3-4v istumista ja sitten taas yhteiskunnan harmiksi.

Normaali ihminen reagoi toisen ihmisen kipuun ja hätään. Siis jos pikaistuksissaan löisi jotakuta ja näkisi toisen itkevän, kiljaisevan tai ilmeen muuttuvan, lopettaisi väkivallan siihen ja tuntisi katumusta. Osalla väkivaltainen käytös on enemmän ongelma tunteiden hallinnassa ja impulssikontrollissa.

Tässä nämä jätkät ovat kyenneet jatkamaan pahoinpitelyä (teko kestänyt kymmeniä minuutteja) uhrin kärsimyksestä piittaamatta ja keksimään koko ajan uusia keinoja satuttaa uhria. Uhrissa oli monenlaisia vammoja ja hän oli osittain riisuttu. Kyllä nämä seikat minusta puhuvat sen puolesta, että tekijöillä on tunnekylmyyttä ja mahdollisesti persoonallisuushäiriöitä, jotka ovat melko pysyviä tiloja. Eikä toimivaa lääkitystä ole.

Jos yksi näistä on päätekijä ja kaksi muuta hänen adjutanttejaan, niin ehkä nämä kaksi voisivat jostain avusta hyötyä ja kyetä muuttamaan käytöstään, mutta eiköhän päätekijä osoittaudu psykopaatiksi, joka jatkaa väkivaltauraansa ja vapaalla vietetyt pätkät jäävät yhtä lyhyiksi kuin Latella ja Penttilällä.

VastarannanKiiski kirjoitti: Ma Joulu 28, 2020 12:13 pm Normaali ihminen reagoi toisen ihmisen kipuun ja hätään. Siis jos pikaistuksissaan löisi jotakuta ja näkisi toisen itkevän, kiljaisevan tai ilmeen muuttuvan, lopettaisi väkivallan siihen ja tuntisi katumusta. Osalla väkivaltainen käytös on enemmän ongelma tunteiden hallinnassa ja impulssikontrollissa.

Tässä nämä jätkät ovat kyenneet jatkamaan pahoinpitelyä (teko kestänyt kymmeniä minuutteja) uhrin kärsimyksestä piittaamatta ja keksimään koko ajan uusia keinoja satuttaa uhria. Uhrissa oli monenlaisia vammoja ja hän oli osittain riisuttu. Kyllä nämä seikat minusta puhuvat sen puolesta, että tekijöillä on tunnekylmyyttä ja mahdollisesti persoonallisuushäiriöitä, jotka ovat melko pysyviä tiloja. Eikä toimivaa lääkitystä ole.

Jos yksi näistä on päätekijä ja kaksi muuta hänen adjutanttejaan, niin ehkä nämä kaksi voisivat jostain avusta hyötyä ja kyetä muuttamaan käytöstään, mutta eiköhän päätekijä osoittaudu psykopaatiksi, joka jatkaa väkivaltauraansa ja vapaalla vietetyt pätkät jäävät yhtä lyhyiksi kuin Latella ja Penttilällä.

Erittäin hyvin kiteytetty. Itse epäilen, että kaksi on tosiaan adjutantteja, tyyliin Monni + Pilli ja Pulla.

Vajakit oli videoineet suoritustaan, ja useammalla kännykällä.

Koskelan murhasta epäillyt pojat videoivat tekojaan: ”Se on ollut järjetöntä ja sadistista väkivaltaa”, tutkinnanjohtaja sanoo

Murhasta epäiltyjen 16-vuotiaiden puhelimista on löytynyt videomateriaalia uhrin kohtelusta Koskelan sairaala-alueella.

16-VUOTIAAN pojan murhaamisesta epäillyt kolme samanikäistä poikaa videoivat uhrinsa väkivaltaista ja nöyryyttävää kohtelua. Tapauksen tutkinnanjohtaja, Helsingin poliisin rikoskomisario Marko Forss kertoo videomateriaalia löytyneen epäiltyjen puhelimista.

”Pikku hiljaa on selvinnyt asioita. Kyllä siellä on ollut videoita tekotapahtumista”, Forss sanoo.

Epäilty murha tapahtui perjantaina 4. joulukuuta helsinkiläisen Koskelan sairaala-alueella. Uhri löydettiin maanantaina 7. joulukuuta ulkoa maasta makuuasennosta, osa hänen vaatteistaan oli riisuttu.

TAPAHTUMISTA on Forssin mukaan myös osittain valvontakameratallenteita. Aiemmin esitutkinnasta on kerrottu, että uhrin pahoinpitely oli kestänyt useita kymmeniä minuutteja ja että se oli tapahtunut useissa paikoissa sairaala-alueella.

”On erilaisia tekotapoja, väkivaltaa ja nöyryyttäviä tekoja, joita on selvinnyt poliisin tutkinnan kautta”, Forss täsmentää.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007707747.html

Montakos päivää pojilla oli aikaa poistaa videoita puhelimistaan? Tai vaikka pudottaa ne kapulat mereen, kun puhelimen muistin pyyhkiminen ei välttämättä ole ihan triviaalia. Ei mikään ihme, että kaduttaa.

Niin sairasta kuin tämä muuten onkin, niin onhan tuo suoranainen lahja tutkijoille. Jyrppämäinen "kerran taputin leikkimielisesti poskelle, ja se otti ja kuoli" vedätys ei nyt taida menestyä.

Useammalla kameralla kuvaaminen vie myös pohjaa mahdollisilta irtiotoilta. Tyyliin ihan olin vaan sattumalta paikalla, panikoin ja toimin pakotettuna henkeni edestä peläten ja yritin useampaan kertaan poistua tilanteesta ja soittaa apua...

Melko nurkkaan on pojat itsensä tässä maalanneet. Ilmeisesti tähän asti ei ole mitään sellaista kurinpitoa löytynyt, jolla olisi ollut pojille oikeasti jotain merkitystä. Onko sitten alettu ajatella että ollaan ihan koskemattomia, mitä tahansa voidaan tehdä, millään ei ole väliä. Tähän sopisi se vapaaksi päästämisen vaatimuskin.

Viimeistään tämä kertoo sen tosiseikan, että mitään aitoa katumusta näillä tyypeillä ei ole.
Varmaan oli tarkoitus levittää netissä tai sitten näyttää koulussa kavereille, siksi ei oltu poistettu.
Jotenkin alkaa vaikuttamaan myös, että nämä eivät ole ihan penaalin terävimpiä.
Suurin osa elämästä mennyt pelleilyyn ilkkumiseen ja räkimiseen?

Vihan ja kuvotuksen määrää en pysty edes ilmaisemaan...yks kehtas joo olla sitä mieltä että pitäis päästä vissiin joulu patojen ääreen syömään..no olis varmaan lapsonen ollut tervetullut perheen pariin..

jhou kirjoitti: Ma Joulu 28, 2020 2:50 pm
Montakos päivää pojilla oli aikaa poistaa videoita puhelimistaan? Tai vaikka pudottaa ne kapulat mereen, kun puhelimen muistin pyyhkiminen ei välttämättä ole ihan triviaalia. Ei mikään ihme, että kaduttaa.

Niin sairasta kuin tämä muuten onkin, niin onhan tuo suoranainen lahja tutkijoille. Jyrppämäinen "kerran taputin leikkimielisesti poskelle, ja se otti ja kuoli" vedätys ei nyt taida menestyä.

jhou kirjoitti: Ma Joulu 28, 2020 2:58 pm Useammalla kameralla kuvaaminen vie myös pohjaa mahdollisilta irtiotoilta. Tyyliin ihan olin vaan sattumalta paikalla, panikoin ja toimin pakotettuna henkeni edestä peläten ja yritin useampaan kertaan poistua tilanteesta ja soittaa apua...

Melko nurkkaan on pojat itsensä tässä maalanneet. Ilmeisesti tähän asti ei ole mitään sellaista kurinpitoa löytynyt, jolla olisi ollut pojille oikeasti jotain merkitystä. Onko sitten alettu ajatella että ollaan ihan koskemattomia, mitä tahansa voidaan tehdä, millään ei ole väliä. Tähän sopisi se vapaaksi päästämisen vaatimuskin.

Varmaankin vuosien saatossa, kun mihinkään tekoihin ei ole puututtu, on syntynyt joku kuvitelma, että kuten jossain pelissä tai tosi-tv-ohjelmassa, heillä olisi joku koskemattomuus. Onneksi nämä kännyriippuvaiset eivät selviä ilman puhelintaan 5 minuuttia,se on kuin kehonosa, niin puhelimien hävittäminen ei ole tullut edes mieleen. Ruumiin hävittämistähän he sen sijaan olivat pohtineet.

Tapahtumista on siis sekä itse kuvattua materiaalia, että valvontakameratallenteita, joista selviää kuka teki mitäkin, eikä kukaan pysty kiemurtelemaan vastuustaan. Omissa tallenteissa on varmaan äänikin, joten myös mahdollinen yllytys on kuultavissa, jolloin mahdollinen "Monni", joka pyrkisi tettämään likaisen työn "Pillillä ja Pullalla" joutuu vastuuseen osuudestaan, kuten isänsä murhan tilannut A. Halonen.

Kiinnostaisi tietää kolmikon valtasuhteista.. olivatko he jotenkin tasa-arvoinen troikka vaiko päätekijä+ 2 adjutanttia... Tapahtumat ovat kestäneet kauan ja pojilla olisi ollut monta mahdollisuutta keskeyttää teko ja hankkia uhrille apua.. mutta ei, he jatkavat hiki hatussa tappotyötään.. Mahtoiko nimenomaan V pudottaa vielä kiven uhrin päälle, siis jos tämä tieto pitää paikkansa?

Missäs muuten poikaraasujen ymmärtäjät ja säälittelijät nyt luuraavat, kun lisätietoja alkaa tulla julki?