Sivu 47/92

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: To Helmi 06, 2025 3:05 pm
Kirjoittaja Petu
Petu kirjoitti: To Helmi 06, 2025 2:55 pm - Anneli ottaa käteensä sängyn viereen pudonneen halon, jolla hän iskee sängyn päällä osittain makaavaa Jukkaa päähän, jonka seurauksena Jukka valahtaa lattialle pää kohti pesuhuoneen ovea.
Ulvila, halko lattialla.png
Ulvila, halko lattialla.png (300.51 KiB) Katsottu 2367 kertaa
Petu kirjoitti: To Helmi 06, 2025 2:55 pm - Anneli antaa kuolettavat, lopulliset iskut astalolla kylpyhuoneen ja takkahuoneen ovenraosta (2:04-2:06) siten, että ottaa oikealla kädellä tukea pesuhuoneen sisemmästä kahvasta, jolloin mikään osa Annelin vartalosta ei kosketa takkahuoneen lattiaa.
Anneli kokeilee Jukan pulssia.png
Anneli kokeilee Jukan pulssia.png (115.15 KiB) Katsottu 2367 kertaa

Kuolettavat iskut annetaan astalolla ovenraosta siis tuohon tyyliin.

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: To Helmi 06, 2025 4:46 pm
Kirjoittaja Bullit
Kuolemannaakka kirjoitti: To Helmi 06, 2025 1:54 pm Minäpä autan hiukan anti-annelisteja:

Oikeuslääkärin mukaan astalon iskujen jälkeen ei uhri olisi voinut enää äännellä. Koska hän kuitenkin ääntelee anti-annelistisenkin tiäremiähen mukaan vielä 2:30, on astaloniskut annettu tämän jälkeen. Eiks vaan?

Joten:
2:23 Epäilty: Hei, lopeta (huutaa todella raivokkaasti).
2:25 (askelien ääniä) (ETP-papereissa tämä on tuntematon)
Tuntematon: (Aja).
2:26 Häke: Joo haloo.
2:27 Uhri: (Se jäi).
Lapsi: Nii tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti, jooko.
(Uhrin valituksia)
2:31 Häke: Joo, sinne on apu jo tulossa. Osaakko sä, onks siel joku aikuinen paikalla nytte?
2:32 Uhrin puheääntä ei enää kuulu
2:35 Lapsi: Äiti.
2:36 Häke: Voisko äiti puhuu?
2:38 Lapsi: Äiti tuu.
2:39 (kolahdus)
2:39 Lapsi: Nyt siel puhutaa taas.
2:41 (metallinen ääni + vaimeampi kolahdus).
2:42 Epäilty: Onksielt tulos joku?

Anneli juoksee TOISEN juoksunsa sinne pesuhuoneeseen 2:25 alkaen ja sitten vasta tappaa Jukan pesuhuoneen raosta 2:31, sekä palaa n. 2:38 takaisin puhelimen ääreen ja 2:42 puhuu siihen. Ensimmäisellä juoksulla hän hakee sen astalon ulkoa kuistilta.

We can work it out! Kiirehän tuossakin toki tulee.

Ongelmia syntyy, mikäli Lahden havaitaan ääntelevän vielä iskujen, l. kuolemansa jälkeen, koska se ei sovi länsimaiseen ajatteluun.
Jos juoksu lähtee 2.25, askeleet loppuvat 3 sekunnin jälkeen esim. 2.28 parketin muuttuessa laataksi, ja puhelimessa hän on 2.42, hänelle jää siis n. 14 sekuntia aikaa käydä kylppäristä oven raossa lyömässä ja palata takaisin puhelimeen. Jos hän juoksee 5 sekuntia sinne, 5 sekuntia takaisin, jäljelle jää 4 sekuntia aikaa tähän: ujuttautua kyykyyn lyöntiasentoon, lyödä ja nousta ylös. Sanotaan reiluuden vuoksi 5 sekuntia.

Rekosin tuota Petun ehdotamaa kurotteluasentoa jossa vasurilla lyödään. Oven raottaminen, asentoon ujuttautuminen kyykkyyn , lyönti ja ylös nouseminen, ottavat rivakastikin tehtynä sellaiset 7-8 sekuntia. Toivon, että kukaan ei sano tähän mitään ennen kuin on itse kokeillut. Jos ei pääse kyykkyyn on parempi pitää suu supussa tästä aiheesta. Joku voi onnistua 6-7 sekunnissa, mutta sitten on jo aika ninja. Veikkaan, että Annelilla olisi mennyt yhteen lyöntiin kokonaisaikaa yli 10 sekuntia. Taas kerran muistettava, että hänen EI tarvitse ehtiä tehdä sitä missään aikaikkunassa.

Kyllä sen puhelimen olisi parempi olla edelleen näissä kylppärin kautta -teorioissa siinä kodinhoitohuoneessa, se auttaisi kummasti. Anneli kävisi hämäykseksi huhuilemassa siinä missä laatta vaihtuu parketiksi ja juoksee siitä. Vaikka paikalla käyneet niin kovin kuvailevat yllättyneensä kuinka pikkiriikkiset tilat siellä on, niin metrit lienee Ulviassakin metrejä ja hidastavat käännökset hidastavia käännöksiä. Olettaisin. Mutta hän ei ehtisi 14 sekunnissa sittenkään, edellä mainituilla perusteluilla. Olisko se puhelin sitten siellä kylppärissä? :)

"Länsimaiseen ajatteluun" :D

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: To Helmi 06, 2025 9:53 pm
Kirjoittaja MrEhtivä
Laitetaan yksi mahdollinen tapahtumankuvaus lisää, ajatuksella jos Anneli on syyllinen.

-Annelille ja Jukalle tullut yöllä riitaa kun Jukka palannut kotiin.

-Riidan aikana jompikumpi rikkoo tahallaan tai vahingossa ikkunan, ulkoapäin tai sisältäpäin.
(tarkoituksella rikottuna voisi tekoväline olla se "kuuluisa" kadonnut astalo)

- Riita laantuu ja tytär käy katsomassa mitä tapahtuu. Tytär lähetetään takaisin nukkumaan "mitään pahaa ei tapahdu"

-Anneli hakee siivousvälineet ja laittaa hanskat käteen, ettei satuta sormiaan.

-Jukka hakee jostain veitsen (ei fileeraus veitsi) jolla aikoo leikata jotain kangasta (lakana, pyyhe, pressu, etc.) rikotun ikkuna-aukon peittämiseksi. Jukka seisoo terassilla tuolin päällä kun mittailee kangasta rikottuun ikkunaan.
Tästä kankaasta irtoaa huoneeseen kuituja joita ei myöhemmin tunnistettu. (ehkä alussa vihaisena Jukka tekee veitsellä reiän takanvieressä olevaan Annelin mekkoon)

-Anneli siivoaa samalla lasinsiruja huoneessa ja suuttuu kun jukka leikkaa hänen mekkoa tai muusta syystä riita alkaa taas.
Anneli uhkaa Jukkaa takanvieressä olevilla haloilla.
Jukka vahingossa tai tahallaan lyö Annelia veitsellä ylävartaloon.

-Anneli hakee keittiöstä fileerausveitsen ja alkaa sillä huitomaan Jukkaa kohti, Jukka saa tässä vaiheessa haavoja ympäri kehoa.
(mihin ja milloin mihinkin lyönti osuu, ei ole niin "tärkeää")
Jukka kaatuu lattialle (ehkä veri tekee lattian liukkaaksi) Anneli lyö fileerausveitsellä ohi, ehkä veitsi osuu lattiaan ja vääntyy.

Anneli ottaa Jukalta tippuneen isomman veitsen ja iskee sillä Jukkaa useita kertoja ylävartaloon.
Jukka vielä veitsen iskujenkin jälkeen vaikeroi ja Anneli iskee astalolla (millä ikkuna rikottiin riidan aikana)

-Jukka vaikenee tässä vaiheessa ja näyttää kuolleelta.

-Anneli laittaa jotkin kengät jalkaan ja lavastaa huoneen kuin joku olisi ikkunasta sisälle hyökännyt.
(levittää lasinsiruja lattialle ja ehkä tarkoituksella jättää vereen kengän jäljet)

-Anneli kerää astalon, isomman veitsen ja ehkä veriset omat vaatteet+ kengät kankaan sisään mitä Jukka aikaisemmin leikkasi rikottuun ikkunaan. Piilottaa kankaan sisään käärityt tavarat, eikä niitä koskaan ole löydetty Poliisin toimesta.

-Anneli pesee omat kädet lopussa.

-Anneli vasta tässä vaiheessa soittaa 112,koska uskoo Jukan kuolleen.

-Koko häke-puhelu ja kaikki menee kuten nauhoituksessa kuulemme, ainoastaan ulkopuolista murhaajaa ei todellisuudessa ole.

-Anneli ei voi tehdä mitään häke-puhelun aikana kun Jukka virkoaa vielä ja huutaa/ääntelee.

-Annelin onneksi Jukka kuolee lopulta, eikä voi kertoa mitä todellisuudessa sinä yönä tapahtui.

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: To Helmi 06, 2025 10:34 pm
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Tai käy jälkimmäisen juoksun aikana potkaisemassa ulkoa hakemillaan kengillä Jukkaa päähän.
2:19 Taustalla ääntelyä

2:22 Jukka: Aiih!

2:22/23 Anneli: Hei, lopeta!
POTKU

2:24 – 2.27 Nopeita pakenevia askelien ääniä.

2.25/26 Tuntematon ääni: ”Aja”.
(Miksi Jukka kutsui tytärtä? Ama?)

2:27/28 Jukka: ”Se jäi”

2:39 (kolahdus) PÄÄ KOPSAHTAA KIVILATTIAAN LOPULLISESTI
Ja palauttaa kengät takaisin sinne jonnekin.
Vaikka sinne pannuhuoneen pesään. Jos sattui se puukäyttöinen olemaan varajärjestelmänä.

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: Pe Helmi 07, 2025 8:32 am
Kirjoittaja StephenHawking
MrEhtivä kirjoitti: To Helmi 06, 2025 9:53 pm Laitetaan yksi mahdollinen tapahtumankuvaus lisää, ajatuksella jos Anneli on syyllinen.

-Annelille ja Jukalle tullut yöllä riitaa kun Jukka palannut kotiin.

-Riidan aikana jompikumpi rikkoo tahallaan tai vahingossa ikkunan, ulkoapäin tai sisältäpäin.
(tarkoituksella rikottuna voisi tekoväline olla se "kuuluisa" kadonnut astalo)

- Riita laantuu ja tytär käy katsomassa mitä tapahtuu. Tytär lähetetään takaisin nukkumaan "mitään pahaa ei tapahdu"

-Anneli hakee siivousvälineet ja laittaa hanskat käteen, ettei satuta sormiaan.

-Jukka hakee jostain veitsen (ei fileeraus veitsi) jolla aikoo leikata jotain kangasta (lakana, pyyhe, pressu, etc.) rikotun ikkuna-aukon peittämiseksi. Jukka seisoo terassilla tuolin päällä kun mittailee kangasta rikottuun ikkunaan.
Tästä kankaasta irtoaa huoneeseen kuituja joita ei myöhemmin tunnistettu. (ehkä alussa vihaisena Jukka tekee veitsellä reiän takanvieressä olevaan Annelin mekkoon)

-Anneli siivoaa samalla lasinsiruja huoneessa ja suuttuu kun jukka leikkaa hänen mekkoa tai muusta syystä riita alkaa taas.
Anneli uhkaa Jukkaa takanvieressä olevilla haloilla.
Jukka vahingossa tai tahallaan lyö Annelia veitsellä ylävartaloon.

-Anneli hakee keittiöstä fileerausveitsen ja alkaa sillä huitomaan Jukkaa kohti, Jukka saa tässä vaiheessa haavoja ympäri kehoa.
(mihin ja milloin mihinkin lyönti osuu, ei ole niin "tärkeää")
Jukka kaatuu lattialle (ehkä veri tekee lattian liukkaaksi) Anneli lyö fileerausveitsellä ohi, ehkä veitsi osuu lattiaan ja vääntyy.

Anneli ottaa Jukalta tippuneen isomman veitsen ja iskee sillä Jukkaa useita kertoja ylävartaloon.
Jukka vielä veitsen iskujenkin jälkeen vaikeroi ja Anneli iskee astalolla (millä ikkuna rikottiin riidan aikana)

-Jukka vaikenee tässä vaiheessa ja näyttää kuolleelta.

-Anneli laittaa jotkin kengät jalkaan ja lavastaa huoneen kuin joku olisi ikkunasta sisälle hyökännyt.
(levittää lasinsiruja lattialle ja ehkä tarkoituksella jättää vereen kengän jäljet)

-Anneli kerää astalon, isomman veitsen ja ehkä veriset omat vaatteet+ kengät kankaan sisään mitä Jukka aikaisemmin leikkasi rikottuun ikkunaan. Piilottaa kankaan sisään käärityt tavarat, eikä niitä koskaan ole löydetty Poliisin toimesta.

-Anneli pesee omat kädet lopussa.

-Anneli vasta tässä vaiheessa soittaa 112,koska uskoo Jukan kuolleen.

-Koko häke-puhelu ja kaikki menee kuten nauhoituksessa kuulemme, ainoastaan ulkopuolista murhaajaa ei todellisuudessa ole.

-Anneli ei voi tehdä mitään häke-puhelun aikana kun Jukka virkoaa vielä ja huutaa/ääntelee.

-Annelin onneksi Jukka kuolee lopulta, eikä voi kertoa mitä todellisuudessa sinä yönä tapahtui.
Mielestäni tässä on pari kyseenalaista seikkaa:
- vääntyneessä veitsessä pitäisi olla Annelin verta ja DNA, koska sillä ei ole lyöty Jukkaa.
- puhelun aikana Jukan kivunhuudot (ainakin osa) ovat aika selkeästi reagointeja veitseniskuihin.
- Anneli kiirehtii puhelussa ambulanssia/poliisia paikalla vaikka ei voi olla varma onko Jukka kuollut?

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: Pe Helmi 07, 2025 9:15 am
Kirjoittaja Säfööri
Suosittelen kaikille oven välistä astaloijille pikaisen rekon tekemistä. Avatkaa ovea 27cm ja menkää oven väliin ja liikuttakaa astalokättä.

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: Pe Helmi 07, 2025 9:20 am
Kirjoittaja Bullit
Säfööri kirjoitti: Pe Helmi 07, 2025 9:15 am Suosittelen kaikille oven välistä astaloijille pikaisen rekon tekemistä. Avatkaa ovea 27cm ja menkää oven väliin ja liikuttakaa astalokättä.
Kauas sinulla menee, kokonaisaika asentoon laskeutumisineen ja ylös vääntäytymisineen? :)

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: Pe Helmi 07, 2025 9:25 am
Kirjoittaja Säfööri
Tein ilman kelloa, mutta pari muuta haastetta kyllä löytyy. Pieni poikkeama oli, kun käytin A4-paperia mittana. Silloin ovi aukenee 29cm. :D

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: Pe Helmi 07, 2025 9:53 am
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Tuo teidän haasto on kyllä oikeasti hyvää! Kiitos!🙌

Mä en ole vielä roikkunut ovenkahvassa. Ja juossutkin olen sekkari päällä vain jäisellä pihalla.😉

*****
Annelilla oli jalkapohjissaan enemmän reikiä kuin Jukalla.

Entä jos Anneli kuitenkin kohdassa 2:22/23 menee takkahuoneeseen paljainjaloin ja lyö viimeisen niitin edellisellä juoksullaan ulkoa hakemallaan astalolla?

(Tai sillä kirjahyllyssä olleella vasaralla, jonka puhelun jälkeen huuhtoo samalla kun pesee kätensä. Oliko tuo vasara pölyn peittämä? Sen olisi pitänyt olla, jos se siinä oli lojunut. Tutkittiinko sitä edes tarkemmin?)

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: Pe Helmi 07, 2025 9:56 am
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Hei ja oleellinen kysymys: eikö veitsestä muka löytynyt Annelin DNAta?
(Mä en muista kaikkea vajaan 20 vuoden takaa)

Olisihan siinä täytynyt olla, jos Anneliakin oli pistetty.

Vai tuliko haava kuitenkin oven laseista?

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: Pe Helmi 07, 2025 10:06 am
Kirjoittaja StephenHawking
Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Helmi 07, 2025 9:56 am Hei ja oleellinen kysymys: eikö veitsestä muka löytynyt Annelin DNAta?
(Mä en muista kaikkea vajaan 20 vuoden takaa)

Olisihan siinä täytynyt olla, jos Anneliakin oli pistetty.

Vai tuliko haava kuitenkin oven laseista?
Ei löytynyt. Jos veitsellä on puukotettu Jukkaa useita kertoja Annelin jälkeen, on ihan luonnollista, että Annelin veri ja DNA on veitsessä joko sekoittunut Jukan vereen tai niin pienessä määrin, ettei ole jäänyt testeissä kiinni. Varmaankaan veitsestä ei ole otettu kymmeniä näytteitä vaan ehkä ihan muutama.
Käsittääkseni poliisi tai syyttäjä eivät ole pitäneet tätä mitenkään epäilyttävänä.

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: Pe Helmi 07, 2025 10:07 am
Kirjoittaja Hermione
Jos Anneli on kerran saanut veitsestä iskun tapahtumien ensi hetkillä, ja veitsi on tämän jälkeen upotettu koko terän mitalta Jukkaan, oliko se nyt 5 kertaa, niin ei liene kovin epäselvää, miksi veitsessä ei Annelin DNA-tunnisteita ollut.

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: Pe Helmi 07, 2025 10:10 am
Kirjoittaja MrEhtivä
StephenHawking kirjoitti: Pe Helmi 07, 2025 8:32 am
MrEhtivä kirjoitti: To Helmi 06, 2025 9:53 pm Laitetaan yksi mahdollinen tapahtumankuvaus lisää, ajatuksella jos Anneli on syyllinen.

-Annelille ja Jukalle tullut yöllä riitaa kun Jukka palannut kotiin.

-Riidan aikana jompikumpi rikkoo tahallaan tai vahingossa ikkunan, ulkoapäin tai sisältäpäin.
(tarkoituksella rikottuna voisi tekoväline olla se "kuuluisa" kadonnut astalo)

- Riita laantuu ja tytär käy katsomassa mitä tapahtuu. Tytär lähetetään takaisin nukkumaan "mitään pahaa ei tapahdu"

-Anneli hakee siivousvälineet ja laittaa hanskat käteen, ettei satuta sormiaan.

-Jukka hakee jostain veitsen (ei fileeraus veitsi) jolla aikoo leikata jotain kangasta (lakana, pyyhe, pressu, etc.) rikotun ikkuna-aukon peittämiseksi. Jukka seisoo terassilla tuolin päällä kun mittailee kangasta rikottuun ikkunaan.
Tästä kankaasta irtoaa huoneeseen kuituja joita ei myöhemmin tunnistettu. (ehkä alussa vihaisena Jukka tekee veitsellä reiän takanvieressä olevaan Annelin mekkoon)

-Anneli siivoaa samalla lasinsiruja huoneessa ja suuttuu kun jukka leikkaa hänen mekkoa tai muusta syystä riita alkaa taas.
Anneli uhkaa Jukkaa takanvieressä olevilla haloilla.
Jukka vahingossa tai tahallaan lyö Annelia veitsellä ylävartaloon.

-Anneli hakee keittiöstä fileerausveitsen ja alkaa sillä huitomaan Jukkaa kohti, Jukka saa tässä vaiheessa haavoja ympäri kehoa.
(mihin ja milloin mihinkin lyönti osuu, ei ole niin "tärkeää")
Jukka kaatuu lattialle (ehkä veri tekee lattian liukkaaksi) Anneli lyö fileerausveitsellä ohi, ehkä veitsi osuu lattiaan ja vääntyy.

Anneli ottaa Jukalta tippuneen isomman veitsen ja iskee sillä Jukkaa useita kertoja ylävartaloon.
Jukka vielä veitsen iskujenkin jälkeen vaikeroi ja Anneli iskee astalolla (millä ikkuna rikottiin riidan aikana)

-Jukka vaikenee tässä vaiheessa ja näyttää kuolleelta.

-Anneli laittaa jotkin kengät jalkaan ja lavastaa huoneen kuin joku olisi ikkunasta sisälle hyökännyt.
(levittää lasinsiruja lattialle ja ehkä tarkoituksella jättää vereen kengän jäljet)

-Anneli kerää astalon, isomman veitsen ja ehkä veriset omat vaatteet+ kengät kankaan sisään mitä Jukka aikaisemmin leikkasi rikottuun ikkunaan. Piilottaa kankaan sisään käärityt tavarat, eikä niitä koskaan ole löydetty Poliisin toimesta.

-Anneli pesee omat kädet lopussa.

-Anneli vasta tässä vaiheessa soittaa 112,koska uskoo Jukan kuolleen.

-Koko häke-puhelu ja kaikki menee kuten nauhoituksessa kuulemme, ainoastaan ulkopuolista murhaajaa ei todellisuudessa ole.

-Anneli ei voi tehdä mitään häke-puhelun aikana kun Jukka virkoaa vielä ja huutaa/ääntelee.

-Annelin onneksi Jukka kuolee lopulta, eikä voi kertoa mitä todellisuudessa sinä yönä tapahtui.
Mielestäni tässä on pari kyseenalaista seikkaa:
- vääntyneessä veitsessä pitäisi olla Annelin verta ja DNA, koska sillä ei ole lyöty Jukkaa. Miksi pitäisi olla? Kenen kaikkien DNA:ta siitä löytyi?
- puhelun aikana Jukan kivunhuudot (ainakin osa) ovat aika selkeästi reagointeja veitseniskuihin. Olettamus, ei varmaa tietoa.
- Anneli kiirehtii puhelussa ambulanssia/poliisia paikalla vaikka ei voi olla varma onko Jukka kuollut?
Kuten kirjoitin. Anneli ei voinut tehdä enää mitään, vain toivoa ettei Jukka selviä.

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: Pe Helmi 07, 2025 10:25 am
Kirjoittaja StephenHawking
MrEhtivä kirjoitti: Pe Helmi 07, 2025 10:10 am Mielestäni tässä on pari kyseenalaista seikkaa:
- vääntyneessä veitsessä pitäisi olla Annelin verta ja DNA, koska sillä ei ole lyöty Jukkaa. Miksi pitäisi olla? Kenen kaikkien DNA:ta siitä löytyi?
Ei pitäisikään, oma lukuvirheeni.
- puhelun aikana Jukan kivunhuudot (ainakin osa) ovat aika selkeästi reagointeja veitseniskuihin. Olettamus, ei varmaa tietoa.
Toki olettamus niinkuin kaikki muukin tapahtumaselostuksessa, mutta tästä on kai jonkinlainen konsensus, että nauhalla on lyöntiääniä ja niitä seuraavia ähkäisyjä.
- Anneli kiirehtii puhelussa ambulanssia/poliisia paikalla vaikka ei voi olla varma onko Jukka kuollut?

Kuten kirjoitin. Anneli ei voinut tehdä enää mitään, vain toivoa ettei Jukka selviä.

Ei voinut, mutta silti hieman ristiriitaista hoputtaa ja pyytää erikseen ambulanssia, jos intressi oli että Jukka kuolisi ennen avun tuloa.

Re: Tapahtumakuvaus

Lähetetty: Pe Helmi 07, 2025 10:32 am
Kirjoittaja Joosua
^ Kuinka tuo kuvaama kuvaamanne taistelu pariskunnan välillä sopii Kuolemannaakan ja Pienen liekin huipputarkkoihin tutkimustuloksiin, joiden mukaan
Annelin ja Jukan välillä ei koskaan ole ollut mitään merkittävää riitaa?