Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
A
Remington Steele
Viestit: 218
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 10:59 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja A »

CPO kirjoitti:Tietojeni mukaan Veikko Rytkösellä oli talo(hänen itsensä rakentama) myös Inkoossa ja tämä Inkoon talo on myyty vasta perikunnan toimesta.
http://holjander.blogspot.fi/2014/07/kolmoissurma.html

Tämän blogin mukaan Rytkösen aiempi talo oli Kirkkonummen keskustassa.
pikas.so

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja pikas.so »

En oikein jaksa uskoa Rytkösten poikien olleen asialla.

Jos vielä voi spekuilla tästä surmasta niin, ehkä musertavaa on voinut olla ylitsepääsemätön velkataakka Rytkösellä.

Yksi mahdollisuus on voinut olla jollekin henkilölle annettu surmaamispyyntö. Tule tappamaan, koska itse en voi surmata lähimmäisiäni. Olemme valmiita. Ota rahat ja vie muistikirja, ettei syyttömien kimppuun käytäisi. Yritän suojella perillisiä, ettei minun tragediani jatku heidän kiristämiseen, velkaantumiseen ja vääriin kontakteihin, vaan he saisivat elää rauhassa. Ilmoitan milloin aika on sopiva.

Kuulostaa tietenkin ihan utopiselta, mutta vaikuttaa, että Rytkösellä oli velkaa ja mahdollisesti sellaistakin velkaa, mistä ei ole ylipääsyä. En tiedä, mutta vaikutti tuo Kirkkonummen asunnon rakentaminen jotenkin tekohengitykseltä. Ajatuksena vaan heitin ilmaan.
mikaelk

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

pikas.so kirjoitti:En oikein jaksa uskoa Rytkösten poikien olleen asialla.

Jos vielä voi spekuilla tästä surmasta niin, ehkä musertavaa on voinut olla ylitsepääsemätön velkataakka Rytkösellä.

Yksi mahdollisuus on voinut olla jollekin henkilölle annettu surmaamispyyntö. Tule tappamaan, koska itse en voi surmata lähimmäisiäni. Olemme valmiita. Ota rahat ja vie muistikirja, ettei syyttömien kimppuun käytäisi. Yritän suojella perillisiä, ettei minun tragediani jatku heidän kiristämiseen, velkaantumiseen ja vääriin kontakteihin, vaan he saisivat elää rauhassa. Ilmoitan milloin aika on sopiva.

Kuulostaa tietenkin ihan utopiselta, mutta vaikuttaa, että Rytkösellä oli velkaa ja mahdollisesti sellaistakin velkaa, mistä ei ole ylipääsyä. En tiedä, mutta vaikutti tuo Kirkkonummen asunnon rakentaminen jotenkin tekohengitykseltä. Ajatuksena vaan heitin ilmaan.
Ja mistä sä sen tiedät että velkaa oli niin että moinen pyyntö täytyy esittää? Ainiin spekua.. Salli mun nauraa, nyt oli kyllä sellanen speku että oksat pois! Et ole tosissas? Noin raaka murha ja sen ois Rytkönen pyytäny toteuttaa? Joku roti näihin kiitos..
CPO
Remington Steele
Viestit: 213
Liittynyt: To Maalis 18, 2010 12:23 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja CPO »

A kirjoitti:
CPO kirjoitti:Tietojeni mukaan Veikko Rytkösellä oli talo(hänen itsensä rakentama) myös Inkoossa ja tämä Inkoon talo on myyty vasta perikunnan toimesta.
http://holjander.blogspot.fi/2014/07/kolmoissurma.html

Tämän blogin mukaan Rytkösen aiempi talo oli Kirkkonummen keskustassa.
Tuon blogin tieto on kyllä ristiriidassa omien tietojeni kanssa tai Rytkösellä on ollut enemmänkin edellisiä kiinteistöjä. Tuon Inkoon, Veikko Rytkösen perikunnan myymän talon kohdalla kuulin, että perikunnan yhteyshenkilö olisi ollut tämä pidätettynä ollut poika. Uusi omistaja mm. olisi saanut puhelimitse häneltä lisätietoja talosta.

Tiedä sitten, ei minäkään voi 100% varmuudella sanoa, että näin on ollut.
spiderman83
Sofia Karppi
Viestit: 420
Liittynyt: Ke Elo 27, 2008 9:56 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja spiderman83 »

Mielestäni on kyllä täysin selvää, ettei kyseessä voi olla pieleen mennyt murtovarkaus. Kyllä sinne tappamaan on menty. Miksi murtovarkaalla olisi kaksi asetta mukana? Miksi kaikki uhrit löytyivät makuuhuoneesta? Miksi murtojälkiä ei ole? Ammattilaiset pääsevät sisään ilman murtojälkiä, mutta tuskin epätoivoinen perheenisä. Tosin jos murhaaja meni sisään omilla avaimillaan, miksei hän lavastanut murtautumista? Ihmeellistä tämäkin.

Tehtiinköhän kenellekään valheenpaljastustestiä?
pikas.so

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja pikas.so »

mikaelk- nimimerkki hermostuu näemmä, jos ei hänen visionsa ( poika on syyllinen ) osu oikeaan muiden silmissä. Faktoja on todella vähän.

No olihan tuo mun esittämä speku tietenkin rankimmista ja tyhmemmästä päästä ja voin sen tunnustaa. Käsiaseella jos olisi tehty, niin menisikö ajatus läpi.Totta asioissa voi olla ainakin toinen puoli.
Velkahan ei välttämättä ole suoraan rahavelkaa, vaan veloissa voidaan olla palveluksesta.

Asiasta toiseen. Puhuttiinko täällä sen kirjeen osalta sitä, että kaikkein tunnistettavin käsialassa ja mielestäni merkillepantavinta ovat ä-pilkut.
mikaelk

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

^^mä mitää hermostu, älyttömyydet vaa olen valmis ampuu alas. Poika voi olla murhaaja tai voi olla olematta, toistaiseksi ei kuitenkaan ole ilmaantunut ketään muuta järkevää epäiltyä. Pojasta vaan saa leivottua sangen hyvän tekijäehdokkaan. Toki murhaaja voi olla vaikka kuka, emmä sitä sano. Poika vaa sopii hyvin kuvaan.
pikas.so

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja pikas.so »

mikaelk: Pojasta vaan saa leivottua sangen hyvän tekijäehdokkaan.
Niinpä niin ja siksi me emme voi taistella kumpi on parempi...spekuissaan.

Taitaa mennä lautamiesasteelle nämä, mutta voimme todennäköisesti lyödä kättä. 8)
mikaelk

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

pikas.so kirjoitti:
mikaelk: Pojasta vaan saa leivottua sangen hyvän tekijäehdokkaan.
Niinpä niin ja siksi me emme voi taistella kumpi on parempi...spekuissaan.

Taitaa mennä lautamiesasteelle nämä, mutta voimme todennäköisesti lyödä kättä. 8)
Todellakin voimme ei täs mitään :D Näin seon spekuloida aina voi.

Kirje on kyllä mielenkiintoinen, yksityiskohtia onkin puitu paljon. Aivan kuin yhtä kohtaa olisi muokattu, alleviivaukset (onko näillä sit jokin merkitys mikä Rytkösen tuli tietää, jos näin on jtn hämärähommia?), kirjeen aloitus jne.. Toisaalta pistää miettii onko murha aiottu suorittaa tämän avulla, toisaalta kirje on niin epämääräinen että vastaanottaja on kyllä varpaillaan jollei tiedä että kirjeellä on jokin toinen merkitys. Helpompiakin tapoja olisi saada uhri surmansuuhun, puhelinsoitto esim. Hmm..
poepporoo
Theo Kojak
Viestit: 1135
Liittynyt: Su Touko 05, 2013 10:22 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja poepporoo »

Istuisiko tähän tapaukseen minkäänlainen kolmiodraama, mustasukkaisuus? (Tuli katsottua Tappavia suhteita tässä yksi päivä :mrgreen: ). Mutta tosissaan, saattoihan jommalla kummalla, Veikolla tai Beritillä olla sivusuhde/suhteita muihin henkilöihin? Eivät lähiomaisetkaan kaikkea tiedä, joten välttämättä ei ole tullut ilmi poliisillekaan asian oikea laita? En halua pariskuntaa mitenkään mustamaalata, yksi mahdollisuus vaan voisi olla tämäkin. Talonsa sijaitsi kuitenkin niin syrjässä, että heidän kaikkia liikkeitään tai "vieraiden" liikkeitä, ei ole kukaan pystynyt seuraamaan. Ja onhan niitä parempiakin tapaamispaikkoja, kuin oma koti. Esim. vaikkapa Peuramaa..Rytkösten lähellä on ainakin nykyisin suuri kokous- ja valmennushotelli Next hotel Aavaranta. Olikohan siihen aikaan jo toiminnassa? (Yritin selvittää asiaa, ja mielestäni -86 olivat perustaneet yrityksen nimen? No tästä en takuuseen mene, kun en ymmärrä yrityksen perustamis/rekisteriasioita, -en vaikka ne lukisivat edessäni isoilla kirjaimilla). Voisi sekin käydä tapaamispaikasta, jos olemassa oli? Veikolla oli aikalailla liikkuvatyö myös..oliko hänellä sitä häntäheikin mainetta? Vai muistelenko väärin?

Murha nyt joka tapauksessa vaikuttaa henkilökohtaiselta? Voi olla, että tarkoitus on ollut tappaa ainoastaan salasuhteen kannalta uhka, eli pariskunnan toinen osapuoli, mutta sitten jokin on mennyt pieleen. Esim. "petturipuoliso" onkin tullut väliin, ja tästähän uusirakkaus ei ole pitänyt. Voi olla myös, että petturipuoliso on päättänytkin katkaista salasuhteensa äkisti, kun lapsikin oli juuri syntynyt , ja tämäkään ei ole sopinut salarakastajan kuvioihin. Tällöin kyseessä voisi olla henkilökohtainen kosto, ja pariskunnasta molemmat saisivat kärsiä.

Pettäjäpuoliso saattaisi olla kumpi vain pariskunnasta. Mies tai nainen. Kyllä salarakaskin voi tilauttaa surman, jos ei itse siihen kykenisi. Varsinkin, jos on tottunut pyörittämään useampaa kumppania ja tottunut saamaan, mitä haluaa. Itse salarakas voisi olla kumpi vain, homo tai hetero.
How do you hold a moonbeam in your hand?

-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
daemons1982
Remington Steele
Viestit: 209
Liittynyt: To Syys 20, 2012 7:05 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja daemons1982 »

Tuli vaan mieleeni (n. 20 ensimmäistä sivua kahlattuani), ettei Veikko ollutkaan sen vauvan biologinen isä vaan joku toinen mies (kenties surmatyön tekijä?) ja Berit olisi kiristänyt sitä rakastajaansa tms. ettei Veikko saisi tietää asiasta mitään? Tarkoituksena oli tietoisesti kirjeellä harhauttaa Veikko pois kotoa, jotta vauvan oikea isä olisi tavannut lapsensa ja halunnut keskustella asiasta Beritin kanssa ja siksi Peuramaalle ei ilmestynytkään ketään, jonne kirjeen mukaan Veikko meni.
Berit ei suostunut miehen/rakastajansa vaatimuksiin mahdollisesti jättää Veikkoa vaan hääti miehen pois kotoa, eikä asiasta halunnut kertoa mitään Veikolle. Parin viikon päästä tapahtui siis surmatyöt. Kyseinen surmaaja oli siis pari viikkoa ennen käynyt tapaamassa Berittiä ja vauvaa ja tutustunut näin ollen myöskin taloon...ja mahdollisesti Berit olisi jopa hieman tullut miestä vastaan, jolloin olisivat päässeet makuuhuoneeseen asti ja näin surmaaja olisi saanut tietää pariskunnalla olleen vesisänky ja siitä ideoinut parin viikon aikana suunnitelman surmatyöhön.
En myöskään ihmettelisi vaikka Veikon poika olisi ollut vauvan isä ja Beritillä ja Veikon pojalla olisi ollut pienehkö romanssi ollut vuotta aikaisemmin ja siitä olisi Berit alkanut odottaa Jessicaa. Veikkohan oli paljon kotoaan pois.
Veikon pojalla ja Beritillä oli n. 11 vuotta ikäeroa, eikä se olisi ensimmäinen kerta, jolloin isän poika rakastuisi isänsä uuteen nuorehkoon sutturaan! :)
poepporoo
Theo Kojak
Viestit: 1135
Liittynyt: Su Touko 05, 2013 10:22 am

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja poepporoo »

^Erinomainen ja villi ajatus tuo, että vauvan isä olisi Veikon poika. Olisiko lapsikin voinut olla sitten epätoivottu, ja siksi ei niin väliä, että oli yksi uhreista? No vaikkei lapsen isyydestä epäselvyyttä olisikaan, suhdeasiat saattavat olla tässä taustalla, yhtenä vaihtoehtona. Ylipäätään joku ei ole tainnut kestää sitä "onnea, mikä pariskunnalla oli", -näinhän joku henkilö kuvaili surmaa edeltäviä aikoja ja atmosfääriä. Ja jos pitää paikkansa ne 17 puukoniskua Veikkoon, niin voisi vaikuttaa siltä, ettei hänestä ole pidetty persoonana tai hän "on ollut tiellä ja esteenä" jonkun muun asian toteutumiselle.
How do you hold a moonbeam in your hand?

-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
daemons1982
Remington Steele
Viestit: 209
Liittynyt: To Syys 20, 2012 7:05 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja daemons1982 »

poepporoo kirjoitti:^Erinomainen ja villi ajatus tuo, että vauvan isä olisi Veikon poika. Olisiko lapsikin voinut olla sitten epätoivottu, ja siksi ei niin väliä, että oli yksi uhreista? No vaikkei lapsen isyydestä epäselvyyttä olisikaan, suhdeasiat saattavat olla tässä taustalla, yhtenä vaihtoehtona. Ylipäätään joku ei ole tainnut kestää sitä "onnea, mikä pariskunnalla oli", -näinhän joku henkilö kuvaili surmaa edeltäviä aikoja ja atmosfääriä. Ja jos pitää paikkansa ne 17 puukoniskua Veikkoon, niin voisi vaikuttaa siltä, ettei hänestä ole pidetty persoonana tai hän "on ollut tiellä ja esteenä" jonkun muun asian toteutumiselle.
Kiitoksia paljon! :)

Jokatapauksessa sellainen henkilö on syyllinen noihin surmiin, joka tuntee talon melko hyvin, ettei yön pimeydessä kompuroi pudottamalla/kaatamalla tavaroita lattialle, josta syntyisi kova ääni ja näin ollen herättäisi talon asukkaita. Tulee mieleen vain tuo Veikon poika tai joku "Beritin salarakas", joka saattoi käydä useinkin katsomassa vauvaa (makuuhuoneessa oli Veikon pojan dna:ta -siksi tämä "villi ajatus" alunperin?! Veikko ei välttämättä ollut edes kotona, kun poika kävi ja Berit kertoi tälle totuuden :shock: ).

Ehkä ajatukseni menee hieman "saippuaoopperan" puolelle, mutta eikös näissä surmissa ole keskusteltu kolmiodraamasta. Tutkintaa auttaisi eteenpäin paljon se, että kaivettaisi Rytkösten ja Anderssonin hauta auki ja otettaisi vauvan luista dna (olisiko tuo mahdollista löytää noin pienen ihmisen luita?), jolloin voitaisi poistaa mahdollisesti "vauvan ulkopuoliset isät" (ellei sitä ole jo tehty?) ja jos näin kävisi keskittyä tällöin Veikkoon ja hänen poikaan vauvan isänä, joita on tietysti vaikea erottaa melko saman dna:n perusteella toisistaa melko samojen dna:aan vuoksi, kumpi olisi vauvan isä!? Heikentääkö muuten vauvan hukkuminen surmien jälkeen dna:n oikeaa tulosta 25 vuoden jälkeen?!

Kumpi Beritin ex-miehistä oli tutkintavankeudessa ex-mies vai ex-miestä edeltävä mies, joka oli siis Beritin lapsien isä ..siis tämä ensimmäinen Beritin mies? :) Onkohan mahdettu tutkia, millainen suhde oli Beritillä Veikkoa edeltävään Beritin ex-mieheen, jolla ei ollut Beritin kanssa lapsia (oliko tämä ex-mies kateellinen kun Beritillä tuli Veikon kanssa lapsi?)!? Olivatko Berit ja tämä ex-mies eronneet sovussa ennen kuin Berit meni kimppaan Veikon kanssa vai oliko ero hyvin riitaisaa?

En pelkkänä murtona tätä liioin pitäisi. Ne Rytkösen rahat ja muistikirja on voitu ottaa mukaan vain "sattumalta": "hei, täällä on rahaakin ..jihaa" -tyylillä ja siinä telineessä oli muistikirja tai rahat ne otettiin vaan "maksuksi" siitä kunnei suhde tai tulevaisuus Beritin kanssa mennytkään niin kuin surmaajan mukaan ois pitänyt tms.! Keittiön laatikot ovat avattu vain lavastusmielessä!

Rytkönen on saattanut nostaa 20 000 mk käteisvaroiksi esim. firman tililtä ja poika oli käynyt edellisenä päivänä ja ne huomannut: "tuo pitäisi ottaa maksuksi kaikesta yönä".

Olihan tuo Berit kaunis 35-vuotiaaksi naiseksi poliisi-tv:n insertin mukaan. Kyllä 24-vuotias Veikon poika olisi voinut ihan hyvin olla siihen "lääpällään". Poika on varmaan koittanut miettiä surmien jälkeen, ottaisiko vauvan mukaan vai jättäisikö hän sen, mutta tullut lopulta siihen tulokseen että sen on isä jo tunnustanut, joten sitä on hankalaa enää omaksi jälkeläiseksi saada vaikka olisikin oma tytär. Oliko Veikkoon koitetut iskut osuneet vesipatjaan vai oliko surmaaja (=Veikon poika?) halunnut hukuttaa vasta hirmutyön tehtyään hukuttaa vauvan vesisänkyyn. Nostamalla se omasta sängystään tapetun äitinsä syliin ja sen jälkeen puhkoa vesipatjan!?

HUOM! Onko kellään uutta kuvaa siitä "Paanasen kirjeestä", kun ko. sivun linkki on poistettu/vanhentunut!?
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 12:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Kolmiodraama voi olla kyseessä, mutta arvailla voi,miten. Voihan joku mieskin olla mustis Veikolle. On vikitellyt tämän kumppania, vaikka itsellä on avovaimo ja lapsi.
Mutta oli miten oli, niin luulenpa, että tarkoituksena oli pääasiassa ryöstö.

Heinäkuun lopun yöt ovat jo melko pimeitä ja vaikka olisi tuo tunkeutuja talon tuntenutkin, niin on voinut silti varovaisuudestaan huolimatta voinut pudottaakin jotain. Berit on vaikka herännyt. Sitten on herännyt Veikkokin lopulta.
Näin ollen talonväki on pitänyt vaientaa.

Hyviä teorioita on esitetty. Tiedä sitten, mikä oli totuus.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
daemons1982
Remington Steele
Viestit: 209
Liittynyt: To Syys 20, 2012 7:05 pm

Re: Kirkkonummen kolmoissurma 1990

Viesti Kirjoittaja daemons1982 »

Atlanta kirjoitti:Mutta oli miten oli, niin luulenpa, että tarkoituksena oli pääasiassa ryöstö.
En voi uskoa tuota ryöstöä ainoaksi motiiviksi murhaan, koska nuo rahat ois voinut pölliä herättämättä mahdollisesti talonväkeä, kun taloon oli tultu talon avaimilla (ei ollut murtojälkiä)!! Verijäljet osoittivat, että talonväki oli tapettu makuuhuoneeseen. Muualta talosta ei verijälkiä löytynyt (?)...(ainoastaan Veikon pojan dna:ta makuuhuoneessakin :shock: ), vaikka luulisi surmaajankin olleen yltä päältä vaatteet veressä tiputtaen poistuessaan verityön jälkeen talonväen verta makuuhuoneesta ulko-ovelle (takaovelle?) saakka! Ehkä peseytynyt siinä verestä kun vesipatja on puhjennut (vesipaineestako?) ja mennyt talon pesuhuoneeseen kuivaamaan riisuuntuneena vaatteitaan ja kuivannut johonkin luuttuun kaikki lattiat ja ottanut sen mukaan? Pesuhuone on ainakin täysin kuiva siivouksen ja kuivaamisen jälkeen parin päivän sisällä?

Olen sitä mieltä että tämä on todellakin kolmoismurha (kun täällä on ajateltu tätä kaksoismurhaksi). Ainoastaan silloin tämä olisi "kaksoismurha", mikäli tähän ei liittyisi mitenkään vauvan kuolema niin tällöin sitä voitais kutsua kaksoismurhaksi. Vain jokin täysin mystinen ulkopuolinen henkilö ois voinut tässä jättää vauvan pimeässä huomioimatta. Täysin ulkopuolinen henkilö olisi kuitenkin jotakin rikkonut/pudottanut eteisestä tullessaa tai takaovesta tullessaan. Poliisi ei ole varmastikaan tutkimuksissaan ole poistanut sitä vaihtoehtoa että tekijä olisi todellakin ollut henkilö, jolla on avain tai tieto siitä että talon vara-avainta säilytetään sen tietyn kynnysmaton alla ...Beritin lapset ovat tietysti voineet myöskin kertoen laulaa tuosta kyynysmaton alla olevasta vara-avaimesta ex-isäpuolelleenkin...tiedä sitten millaiset suhteet lapsilla häneen ovat. Beritin lapset tulisi ottaa kuulusteluun...eräänlainen "vapaakasvatus" ja vara-avaimen säilytyspaikka olivat syitä miksi 3 ihmistä tapettiin.

Meilläkin oli kotona vara-avaimelle paikka, jota ei lapsena kerrottu kenellekään, joten en sitä kertonut kenellekään, enkä naapurin pojalleni/kaverilleni myöskään mökin soutuveneen numerosarjaa, minkä lukko piti sitä kiinni puun rungossa. Kun mentiin soutamaan niin hätistin hänet pois luotani kun väänsin numerosarjaa ja ne kaikki irrottamisen jälkeen "111" - isäpuoleni ei luota yhteenkään ihmiseen! :)
Vastaa Viestiin