Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
annaanna

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Puolustus ei ole hanakka. (Ehkä punakka ja pönäkkä, muttei hanakka). Puolustus ei halua olla hankala, puolustus ei pidä konfliktitilanteista, puolustus ei halua haastaa ketään puheistaan tai teoistaan vastaamaan. Puolustus jättää kysymättä jo valmiiksi laatimiaan kysymyksiä, puolustus ei elä ajassa ja kykene kysymään todistuksessa esiintulleista seikoista.

Puolustus tai oikeusjärjestelmämme ei peräänkysele dna-lausuntojen järjellisyyttä, "hukatuista" naiskuulustelijoille luultavasti raskauttavista naapurin lapsen kuulemisvideoinneista tai saata verijälki- ja äänitutkijoita vastuuseen sanomisistaan. Kun paikalla on porinpoliisia kuin pipoa lausumassa miten ei Aueria lainkaan epäilty tutkinnan alussa, ja kuitenkin kertovat tekovälineitä ja kenkiä sisältä etsineensä, niin ei puolustus älyä kysyä asioitten yhteyttä. Ei kyseenalaistaa todistajien puheita sellaisella äänenpainolla, että paikalla olevat julkisensanan edustajat olisivat saaneet kissankokoiset kirjaimet lööppeihinsä. Asiasta vain joku aktiivikansalainen jossakin blogissa ruikutti :D . Tosiasiassa satuimme ensimmäisinä ulko-ovista ulos lounastauolle porhaltamaan ja rohkenin kysäistä puolustuksen selältä, miten poliisiherrat väittävät ettei Aueria epäilty tekijäksi kun kerran sisältä talosta tekovälineitä ja kenkiä hakivat. Hyvä kysymys!, kuului vastaus. Joka olisi salissa pitänyt esittää, mietin minä.

Tämä ei mielestäni ole panettelua ja tyhjänpuhumista, vaan todennettavissa oleva asia. Puolustuksen kyvyt ja kysymysten relevanttius käy selville niille, jotka kuuntelevat niitä tilaamiaan äänitteitä oikeudenkäynneistä.
Armas Onni
Nikke Knakkertton
Viestit: 185
Liittynyt: To Loka 01, 2009 4:04 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Armas Onni »

Ei siellä mitään ulkopuolista DNA:ta ollut.

Oli se tilanne Lahdelle järkyttävä, kun yhtäkkiä puoliso kävi päälle aseen kanssa. Luultavasti Auer aloitti murhaamisen lyömällä Lahtea halolla päähän. SIitten tuli puukosta tiheään tahtiin.
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Armas Onni kirjoitti:Ei siellä mitään ulkopuolista DNA:ta ollut.

Oli se tilanne Lahdelle järkyttävä, kun yhtäkkiä puoliso kävi päälle aseen kanssa. Luultavasti Auer aloitti murhaamisen lyömällä Lahtea halolla päähän. SIitten tuli puukosta tiheään tahtiin.
Annelistien ja puolustuksen DNA merkityksen latistamisesta huolimatta, se on yksi ratkaisevin tekijä koko keississä.
A aloitti joko halolla tai jollakin toisella systeemillä laittamaan J:n puolustuskyvyttömäksi, sitten olikin jo helppoa tikata ja rituaalileikkiä puuhailla.
J oli koko häke-ajan taju kankaalla. A:n poistuminen puhelimesta = Mankan pysäytys,"siel hiljeni" :mrgreen:
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Caldera »

annaanna kirjoitti:Tämä ei mielestäni ole panettelua ja tyhjänpuhumista, vaan todennettavissa oleva asia. Puolustuksen kyvyt ja kysymysten relevanttius käy selville niille, jotka kuuntelevat niitä tilaamiaan äänitteitä oikeudenkäynneistä.
Niinpä. Ymmärtääkö Manner itse tai Anneli mistä tää nyt kiikastaa? Mitä sille asialle voi tehdä tässä vaiheessa katastrofia, jos mitään...?
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9297
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Nyt toivon poliisilta sen verran selkärankaa, että julkisuuteen annetaan vedenpitävä selvitys, kuinka keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion tutkijan dna:ta on joutunut surmatalosta löytyneeseen koivuhalkoon.

Ilmeisesti Anneli Auer ei ollut klapeihin koskenut, koska hänen kätensä olivat puhtaat eikä käsiä tutkinut poliisimies raportoinut niistä tikkuja. Löytyikö Jukka S. Lahden kämmenpohjista yhtään tikkua?

Ehkä Ulvilan pikkulapsiperheessä takkatarvikkeita, kuten rautaista hiilihankoa tai lapiota, ei säilytetty turvallisuussyistä takan vierellä lasten ulottuvissa. Vaikka lapset eivät niillä olisi toisiaan vahingoittaneet, niin paikkoja olisivat tuhkalla taatusti sotkeneet. Jos oikein muistan, niin takkaa ei edes oltu käytetty vuoteen, joten takkatarvikkeet saattoivat olla vaikka autotallissa varastoituina. Veikkaan, että meikäläinenkin olisi paremman puolustautumisvälineen puutteessa äkillisessä tilanteessa napannut Jukka S. Lahden lailla halot kouriin taisteluvälineiksi.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Tara »

Mutta muistankos oikein... halossa oli samoja kuituja kuin sängyltä löytyneessä mustassa puuvillahanskassa, siinä jonka pari löytyi vaatekaapista.

Mustia puuvillakuituja: molemmissa klapeissa, veitsessä sekä Jukan käsissä.

'muistaakseni pesin ainakin kädet'. Niinpä. Mitäpä tutkimista pestyissä käsissä .
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9297
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Tara! Pystytkö tarkistamaan, mistä kaikkialta niitä mustia puuvillakuituja löytyi.

Anneli Auer on todennut, että murhaajalla oli mustat vaatteet. Voisivatko mustat kuidut olla peräisin sen oikean murhaajan vaatetuksesta?

Puheena ollut musta näppylähanska on saattanut lojua halkopinon päällä, josta se on voinut lennähtää sängyn päälle, kun Jukka S. Lahti on pimeässä haronut halot käsiinsä ja alkanut puolustautua ulkopuolista tunkeutujaa vastaan.

Harmi muuten, ettei kenelläkään murhainfon keskustelijoista tunnu olevan tarkempaa tietoa tuosta kyselemästäni rikostutkijan dna:sta. Eivätkö kirjalliset todisteet ole julkisia? Satakunnan viime syksyn käräjäoikeuden 12.12.2013 antamassa tuomiossa todetaan seuraavasti: "Kirjallisella todisteella n:o 29 ei ole enää merkitystä, koska vieraan DNA:n alkuperäksi on selvinnyt tutkimuksen yhteydessä tapahtunut kontaminaatio, jonka aiheutuminen on selostettu kirjallisissa todisteissa n:ot 30.1 ja 30.2." Näistä kolmesta kirjallisesta todisteesta olisin kiinnostunut, jos ne joltakulta löytyy nähtäviksi.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Tara »

Mustia pv-kuituja: JL:n käsissä sekä molemmissa kalikoissa, niin kuin kerroin.

Kuva

kirjoita googlen kuvahakuun Ulvilan surma kuidut, löydät yo kaavion sekä postauksen, josta se on peräisin.

Nyt voisit sinä puolestasi kertoa jotain Annelin 'universaalista uskonnosta'. Vai oletko jo jossain vastannut kysymykseeni?

Olethan ilmoittanut seuranneesi Ulvilan tapausta sen 'alkulähteiltä' - ei siihen mittä kristinuskon turmelukselta säästynyttä perus..anteeksi perisuomalaisia hedelmällisyysriittejä kuulunut? eli 'ei varsinaista saatananpavontaa' niin kuin Anneli on veljeään valistanut.. :| sellaisia kun kuulemma on voinut harjoittaa myös web-kameran edessäkin.

Kiitos jo etukäteen. Mun postailut on nyt niukalla.. hiiri hajoamassa. Muutenkin, aika älyttömäksi mennyt Ulvila-jutut.. onkohan noi kohudosentitki jottain sukulaisia keskenään??
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Tara »

Oliko Jukka yrittänyt saada mustia puutarhahanskoja käyttäneen Annelin kädestä veitsen? Entä klapit? Tyynyjen alla tai välissä olleessa klapista löytyi runsaasti myös Annelin T-paidan oranssinpunaisia kuituja, samoja oranssinpunaisia kuituja löytyi runsaasti myös Jukan alushousuista..

http://hejac.com/forum/viewtopic.php?p=6767#p6767
On muuten ainakin yksi paikka, jossa oli Annelin DNA:ta 100% varmasti, Annelin alkkarit ... vai olisiko tuo ollut nakuna? Sekin ajatus on joskus ollut esillä. Yksinkertaisempaa siistiytyä.


Harmi, kiinnostavat keskustelijat lähes vaijenneet. Vaikka ymmärtäähän sen.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
fränkkä
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Elo 17, 2011 3:19 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja fränkkä »

Kuitu kartasta saa paljon paremman käsityksen, kun muitetaan että DNA oli halossa. Tuosta näkee selvästi, että halot on tutkittu melko tarkkaan. Miksi niistä ei löydy muka annelin DNA:ta? Tuon kartan mukaan kun koittaa ajatella tapahtumien kulkua, niin siihen minusta sopii hyvin se että jukkaa on siirretty. Toinen on just noin mustat pv kuidut, niitä kun ei löydy Jukan paidasta.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Tara »

Etp:ssä mainitaan, että Jukan paita oli niin verinen, että siitä saatiin vain niukalti näytteitä (lakanoitten ja ruskeansävyisiä), mutta toisaalta molemmissa haloissa oli Jukan T-paidan kuituja samoin veitsessä ja toisessa kädessä..
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Evil Lindros
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Evil Lindros »

Miehen DNA sekoittunut Jukan DNA:han ja tämä todistaa, että AA on syyllinen? :mrgreen: Jotenkin voisi ajatella, että ne DNA:t on sekoittunut kamppailutilanteessa. Olishan nyt saamari AA:lle jäänyt vähän isommat vammat kamppailusta. Ja entäs se Jukan veri ikkunapuitteissa? Jos se nyt vaikka oli peräisin siitä ikkunasta ulos kiivenneestä tyypistä. Ei mutta tietenkin nämä mielikuvitukselliset lavastusteoriat on lähempänä totuutta... Näin voisi yksinkertaisesti ajatella, mutta kai se on liian yksinkertaista, että joku rikkoo ikkunan ja tulee siitä sisään ja poistuukin siitä mieluummin, kun on kerran siitä sopivasti jo kerran kulkenut. 8)
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9297
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kiitokset Taralle vaivannäöstä! Olen nähnyt tuon kaaviokuvan aiemmin, mutta silloin en harmikseni osannut tulkita sitä. Nyt siitä tuli minulle muutama ahaa-elämys, mistä olen iloinen. Ne nimittäin vahvistavat entisestään käsitystäni Anneli Auerin syyttömyydestä miehensä murha-asiassa.

Olen jo pidemmän aikaa ollut sitä mieltä, että Annelilla on surmayönä ollut päällään kaaviossa kuvattu punainen t-paita. Todennäköisesti hän on nukkunut kyseinen t-paita yllään useampana yönä, koska jos taasen oikein muistan, niin t-paidasta analysoitiin myös nuorimman lapsen dna:ta. On normaalia, että t-paidasta löytyy viitteet sängyssä ja Jukka S. Lahdessa. Sängyssä ovat aviopuolisot nukkuneet kylkikyljessä.

Uskon ulkopuoliseen murhamieheen ja Taran postaama kaavio tukee kiitettävästi tätä käsitystä. Murhamiehestä ovat jääneet jäljet Jukka S. Lahden käsiin, veitseen, sänkyyn, halkoihin, ikkunakarmiin jne. Anneli Aueriin jäi murhaajan jälki ainoastaan veitsen pistona, koska hän pakeni paikalta ja välttyi pystypainilta tappajan kanssa.

Mitä jos palattaisiin joulukuuhun 2006 ja alettaisiin käydä läpi asioita siltä pohjalta, että Anneli Auer ja hänen vanhin tyttärensä ovat kertoneet tuolloin totuudenmukaisesti oman näkemyksensä tapahtumista. Häkenauha tukee mielestäni näitä kertomuksia. Veikkaan, että murhaajan naamassa ovat näkyneet jäljet Jukka S. Lahden kanssa käydystä kamppailusta. Toivon, että poliisit hautaavat keskinäiset sotakirveensä, yhdistävät voimansa ja ratkaisevat suurelle yleisölle Ulvilan murhamysteerin. Sen olemme me veronmaksajat ansainneet!
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Tietenkin on välttämätöntä, että poliisit sopivat riitansa ja etsivät Jukka Lahden murhaajan. Nyt kun on päästy eroon virheellisestä DNA:sta on tie auki. Mutta hyvä muistaa, että Ruotsissa vastaava operaatio kesti kaikkiaan 22 vuotta ja sinä aikana olivat monet selvittämättömät murhat vanhentuneet.
Sekä Suomen että Ruotsin oikeusjärjestelmää vääristää uskomus siitä, että poliisi etsii totuutta. Stig Bergwallin syyllisyydestä varmistuttiin kaikin mahdollisin ja mahdottomin keinoin. Raja terveydenhoidon ja poliisin välillä poistettiin, kun ensimmäinen poliisi tuli Säterin vankimielisairaalan 1992. Sitä ennen oli jo SB:n terapeutti aloittanut omat tutkimuksensa viemällä potilaansa eräälle kuvitellulle rikospaikalle. Tämä ruljanssi jatkui kymmenen vuotta kunnes SB kiellettiin huumeiden yliannostus ja hän kieltäytyi yhteistyöstä poliisin ja terapeutin kanssa

Suomessa tilanne on paljon pahempi kun luottamus poliisiin ja lääkäreihin kattaa myöskin koko Median. SB:n kohtalo ratkesi kun SVT, siis Ruotsin valtion televisio, antoi kolmelle työntekijälleen vapaat kädet v. 2008. Suomessa on käynyt aivan päin vastoin. Kaikki mediat ovat sulkeneet keskustelun Ulvilan surmasta, tai oikeammin Anneli Auerin kohtalosta, elokuussa 2012 - kun syyttäjä ja lääkärit saivat riemuvoiton oikeudessa.

Anneli Auerin perhe hajotettiin v. 2009 ja perheen pojan pyrkimys jäädä uusrikkaan enonsa perheeseen johti täysin perättömiin kertomuksiin - samanlaisiin, joita SB keksi omassa terapiassaan. Kertomukset, joista on nyt tullut lääkärien todistuksia oikeudessa, ovat salaisia, eikä Suomessa ole mediaa, jonka annettaisiin kertoa mistä on kysymys. Kaikki aineisto on vuodatettu median käyttöön, mutta ne kaksi lehteä, jotka käyttävät aineistosta saatava tietoa eristettiin ja poliisi aloitti tutkimuksen niiden lähteistä.

Oikeuslaitos vielä epäröi, mutta on vaikea uskoa, että se pystyisi vastustamaan poliisin ja lääkärien yhdistelmää kun media toistaa syyttäjän väitteitä. Yleinen mielipide on jo 2009 käännytetty Annelia vastaan, mutta se pohja on niin hatara, että yksikin artikkeli johtavassa lehdessä kääntäisi mielipiteet neljän lapsen äidin puolelle. Anne Auerilla ei ole mitään rikoksia taustalla kuten niitä on Stig Berwallilla. Bergwall on edelleen pakkohoidossa, ei laitoksessa
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9297
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Ulkopuolinen DNA rikospaikalla

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

En pääse irti pakkomielteestäni, että surmatalon halossa oleva Jukka S. Lahden dna:han sekoittunut dna on oleellinen Ulvilan murhamysteerin ratkaisemisessa. Myönnän, että tämä on puhtaasti intuitiota.

Kuuntelin rikoskemisti A.-M. K.:n lausuntoa vuodelta 2010, missä hän todistaa kyseessä olevasta halon dna:sta. Minulle jäi tunne, että jo tuolloin olisi ollut tiedossa, kenen dna-tunniste halossa on, vaikkei sitä suoraan sanottukaan. Tämä todistaja ei käsittääkseni ole enää todistajien joukossa vuonna 2011. Miksi ei?

Ensimmäiselle tutkinnanjohtajalle ei tämä tieto dna:n omistajasta ole ainakaan päätynyt vielä 2011 oikeudenkäynnin aikaan. En juurikaan ihmettelisi, jos ilmoitettaisiin dna:n kuuluvan Santikselle. Onko kenelläkään faktaa, kenen henkilön dna siihen halkoon loppujen lopuksi on jäänyt? Mikä on poliisin motiivi sille, ettei asiasta ole koskaan järjestetty kunnon tiedotustilaisuutta kysymyksienesittämismahdollisuuksineen?
Vastaa Viestiin